Хайборийский Мир

Хайборийский Мир (http://forum.cimmeria.ru/index.php)
-   Все о Роберте Говарде (http://forum.cimmeria.ru/forumdisplay.php?f=91)
-   -   Ильмаринен (http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=1344)

Зогар Саг 11.03.2011 12:56

Ильмаринен
 
Заинтересовал меня этот бог у Говарда:

Цитата:

– Верторикс! Верторикс! Пещера! В пещеру!
Он побледнел от страха.
– Только не туда! – выдохнул он. – Лучше смерть! Заклинаю тебя Ильмариненом, беги в лес, спасайся!
"Дети Тьмы"
http://lib.rus.ec/b/151422/read


Еще один рассказ и то же вроде как под таким же названием:

Цитата:

Иль-Маринен! я запомнил бога, к которому взывал в сумрачном лесу, древнейшего из древних, которого искони связывали с обработкой металлов (в те времена это была бронза). Иль-Маринен был одним из богов древних арийцев, которых позднее сменили иные божества. В Железном Веке он трансформировался в Виланда и Вулкана. Но Арьяра знал его под настоящим именем.
http://lib.ru/GOWARD/mechi.txt_with-big-pictures.html

Единственный Ильмаринен которого я знаю, вот он:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Ильмаринен

А вот как он превратился в бога арийцев и даже кельтов? Вроде как по фунциям подходит, но как-то я ни разу не замечал у Говарда каких-то упоминаний о финнах. тем более что они и арийцами никогда не считались. Или это вообще не говардовская доработка, а какие-то продолжатели или переводчики. Есть у кого-то данные или версии, интересно просто...

Константин Ф. 11.03.2011 13:01

Re: Ильмаринен
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 62541)
А вот как он превратился в бога арийцев и даже кельтов?

А версия "Говард накосячил" не рассматривается? :)

Зогар Саг 11.03.2011 13:05

Re: Ильмаринен
 
Так неинтересно))
Ну и вообще- для косяка тоже должны были быть какие-то основания, я считаю...Что-то же натолкнуло Говарда на то, чтобы упомянуть именно этого бога?

Константин Ф. 11.03.2011 13:18

Re: Ильмаринен
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 62545)
Ну и вообще- для косяка тоже должны были быть какие-то основания, я считаю...Что-то же натолкнуло Говарда на то, чтобы упомянуть именно этого бога?

Незнание того, что финны не индо-европейцы, например? )

Зогар Саг 11.03.2011 13:30

Re: Ильмаринен
 
Цитата:

Незнание того, что финны не индо-европейцы, например? )
Ну, много какие народы не индоевропейские - разве это повод записывать их богов не просто в арийские- а в древнейшие, самые что ни на есть исконно-посконно арийские?

Константин Ф. 11.03.2011 13:35

Re: Ильмаринен
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 62549)
Ну, много какие народы не индоевропейские - разве это повод записывать их богов не просто в арийские- а в древнейшие, самые что ни на есть исконно-посконно арийские?

Ну, я версию, которая мне кажется самой очевидной, высказал. )

Germanik 11.03.2011 17:21

Re: Ильмаринен
 
Да согласен с Константином, причём, если присмотреться к творчеству Говарда у него таких "косяков" хватало. Ну не историк он был. да и в художественной литературе полное соблюдение историзма никогда не ставилось. Возьмите хоть Дюма того же.

Зогар Саг 11.03.2011 17:41

Re: Ильмаринен
 
Цитата:

Да согласен с Константином, причём, если присмотреться к творчеству Говарда у него таких "косяков" хватало.
Просто уж больно необычный косяк...
Просто я думал может в то время какие-то теории были насчет связи финнов с арийцами и может Говард их разделял...

Germanik 11.03.2011 17:45

Re: Ильмаринен
 
Цитата:

Автор: Зогар Саг (Сообщение 62608)
Просто я думал может в то время какие-то теории были насчет связи финнов с арийцами и может Говард их разделял...

Может и такое. но версию Константина мне больше верится.

Зогар Саг 11.03.2011 17:48

Re: Ильмаринен
 
Цитата:

но версию Константина мне больше верится.
Черт его знает...как-то уж слишком просто на мой взгляд...
то есть Говард мог не знать конечно...но похоже он все-таки думал, что этот бог и впрямь иммеет какое-то отношение к древнешим арийским богам..

Это я так...исподволь к "Вамматар" подбираюсь))


Часовой пояс GMT +2, время: 17:36.

vBulletin®, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru