Количественный (и качественный) состав говардовских «Мифов Ктулху»

[Bingam Vici]

Поддержу Кела, Долина и рыло - сказки для младенцев, конечно, есть такие моменты, но на хоррор не тянут, и к Ктулху никаким местом

[Warlock]

Цитата: Автор: Bingam Vici Поддержу Кела, Долина и рыло - сказки для младенцев

Фигасе отмочила

-1

[Кел-кор]

Warlock, ты выбираешь чисто по атмосфере, или как?
Вот про «За Черной рекой» тоже слышал, что там есть нечто такое...
Эх, точно, надо перечитывать!

[Demonolog]

Цитата: Автор: Bingam Vici Поддержу Кела, Долина и рыло - сказки для младенцев, конечно, есть такие моменты, но на хоррор не тянут

Про рыло - согласен.

[Bingam Vici]

Цитата: Автор: Warlock Фигасе отмочила -1

чо?! отмочила!? выбирай выражения! и вообще, чо думаю - то и говорю! -10000000000000000000000000000000000

[Warlock]

Кел-кор, элементы мифологии там присутствуют, ну и само собой лавкрафтианская загадочность. По инету лазить дорого - а так бы цитаты привел.

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Автор: Bingam Vici выбирай выражения!

сама то следишь, за тем, что пишешь? какие младенцы? обоснуй по нормальному

[Кел-кор]

Ладно, в следующий раз буду перечитывать, попробую цитаты повыписывать...


Приведу-ка я соображения, которыми руководствовался, когда добавлял произведения Говарда в свободные продолжения «Мифов Ктулху».

Цитата: На данный момент в цикл про Ктулху входят следующие рассказы и повести Роберта Говарда: Королевство теней (The Shadow Kingdom, 1929) Зеркала Тузун Туна (The Mirrors of Tuzun Thune, 1929) Дети ночи (The Children of the Night, 1931) Черный камень (The Black Stone, 1931) Тварь на крыше (The Thing on the Roof, 1932) Черви земли (Worms of the Earth, 1932) Пламя Ашшурбанипала (The Fire of Asshurbanipal, 1936) Не рой мне могилу (Dig Me No Grave, 1937) Эксперимент Джона Старка (The Hoofed Thing, 1970) Дом, окруженный дубами (The House in the Oaks, 1971) // Соавтор: Огюст Дерлет Храм скверны (The Temple of Abomination, 1974) // Соавтор: Ричард Л. Тирни Ярость медведя (The Black Bear Bites, 1974) Black Eons (1985) // Соавтор: Роберт Прайс Dagon Manor (1986) // Соавтор: С. Дж. Хендерсон The Abbey (2001) // Соавтор: С. Дж. Хендерсон The Door to the Garden (2001) // Соавтор: Джозеф С. Пулвер Такая информация предоставлена на сайте, с которого я и набрал свободные продолжения. http://www.epberglund.com/RGttCM/chrono01.htm Есть и еще источники. HowardWorks я открыл и сразу закрыл. Там указаны всего 14 произведений: "Arkham" (poem) "The Black Bear Bites" "Black Eons" "The Black Stone" "Candles" (poem) "The Challenge from Beyond" "The Children of the Night" "Dig Me No Grave" "The Door to the Garden" "The Fire of Asshurbanipal" "The House in the Oaks" "The Thing on the Roof" "Usurp the Night" "Worms of the Earth" А вот сборник «Nameless Cults: The Cthulhu Mythos Fiction of Robert E. Howard», в который вошли 18 произведений (исключая вступительную статью), причем одно из них — рассказ, написанный пятью авторами. Итак, берем нынешнее положение вещей и сравниваем с тем, что предлагает сборник. «Зеркала Тузун Туна» включены в цикл, и причина этого для меня не ясна. Цитата: Автор: Роберт Говард (перевод С. Троицкого) «Серый туман струился перед ним, клубился, растекаясь и меняясь, словно призрак огромной реки. В его просветах Куллу раскрывались отрывочные странные и ужасные видения. Люди и звери кишели там, а также и фигуры, непохожие ни на людей, ни на зверей. Огромные экзотические цветы ярко светились в серой мгле, высокие деревья тропиков возвышались над зловонными болотами, где с ревом барахтались огромные рептилии. Небо закрывали крылья летающих драконов, а не знающие покоя моря обрушивались ревущими валами на болотистые побережья. Человека еще не существовало, он был лишь сонной грезой богов, и странными были те кошмарные фигуры, что бродили по шумным джунглям. Там были схватки, и пожирание, и дикая любовь, и смерть была там, ибо жизнь и смерть всегда идут рука об руку. Над покрытыми слизью пологими берегами звучало рычание чудовищ и неописуемые твари бродили под непрерывно струящимся дождем» Цитата: Автор: Роберт Говард (перевод С. Троицкого) «Колесо вертится и народы возносятся и исчезают, мир изменяется и человечество возвращается к дикости, для того лишь, чтобы вновь возвыситься столетия спустя. Еще до возникновения атлантиды Валузия уже существовала, а до Валузии существовали Государства Древних. Да, мы тоже шли к высотам по следам предшествовавших нам исчезнувших племен» Может быть, что-то из этого дало основания полагать, что рассказ относится к «Мифам» (но вообще-то, это притягивание за уши). «Мерзкое святилище» также имеется сейчас в составе цикла, и, думаю, так и должно быть (эта заслуга принадлежит Ричарду Тирни — именно он, насколько мне известно, ввел в рассказ элемент, связавший его с «Мифами Ктулху»). Далее. В сборнике есть несколько рассказов и роман, которых нет в нынешних «Свободных продолжениях». Это «Маленькие люди» (кстати, не факт, что рассказ переводился), «Люди тьмы», «Боги Бал-Сагота», «The Challenge from Beyond» и роман «Хозяин судьбы». Относительно «Маленьких людей» и «The Challenge from Beyond» ничего сказать не могу. «Люди тьмы» и «Боги Бал-Сагота» вполне имеют право на то, чтобы быть включенными в цикл (последнее произведение, правда, в меньшей степени). В «Людях тьмы» упоминаются Дети Ночи (видимо, какие-то потомки змеелюдей Валузии и людей) из одноименного рассказа, который безоговорочно включается в цикл. В «Богах Бал-Сагота», кажется, был какой-то жрец, пробуждавший древнего бога Гол-Горота (это имя иногда встречается в списках богов мифологии Лавкрафта). Роман, с моей точки зрения, не для этого цикла.

Теперь, поскольку я читал и «The Little People», и «The Challenge from Beyond», могу сказать более определенно: оба рассказа могут быть причислены к «Мифам» только косвенно. Прямых связей нет.

Потом ко всему этому я еще добавил «Железного демона» (именно из-за Кхосатрала Кхела) и «Корону кобры» Кампа/Картера (там связи со змеелюдьми).

[Warlock]

Цитата: Автор: Кел-кор «Корону кобры» Кампа/Картера (там связи со змеелюдьми).

так ведь раздел то чисто говардовский)

А что думаешь по поводу Сада Страха?

[Кел-кор]

Тоже не оно, как по мне...

Давай я тебе просто напишу, что, с моей точки зрения, бесспорно относится к «Мифам».

1. «Черный камень»
2. «Тварь на крыше»
3. «Черви Земли» (тоже немного под вопросом, но атмосфера вкупе с упоминаниями Дагона, Ктулху и Р'Лайха перевешивают)
4. «Пламя Ашшурбанипала»
5. «Не рой мне могилу»
6. «Эксперимент Джона Старка»

Все остальное домыслы.
Змеелюди первоначально не были включены во вселенную Лавкрафта, поэтому «Королевство теней», а также «Дети ночи» и «Люди тьмы», где есть существа, напоминающие червей земли, не в этом списке. И еще сюда не попали вещи, где Ктулху только упоминается, но нет ни атмосферы, ни каких-либо Существ («Ярость медведя»).

[Bingam Vici]

Цитата: Автор: Warlock сама то следишь, за тем, что пишешь? какие младенцы? обоснуй по нормальному

извини, не могу, занята , ищу обложки художников на вику, выравниваю тексты в статьях там же и пока не могу написать подробно о том, что я эти произведения не считаю прямо посвященным или напоминающим мифы ктулхов, я прочитала правда тока один