Хайборийский Мир  

Вернуться   Хайборийский Мир > Обо всем > Беседка
Wiki Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.11.2008, 21:31   #1
Король
 
Аватар для Пелиас Кофийский
 
Регистрация: 27.02.2008
Сообщения: 4,154
Поблагодарил(а): 172
Поблагодарили 184 раз(а) в 141 сообщениях
Пелиас Кофийский стоит на развилке
Второе и треть место конкурса Сага о Конане - 2012: За второе и третье место на конкурсе фанфиков по мотивам Саги о Конане в 2012 году. 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. За стойкость: За стойкость и решительность в творчестве, несмотря на критику. Фанфикер 
По умолчанию Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)

Цитата:
Город строят те, кто собирается в нём жить. Это очевидный ответ на "зачем?" и "кто?"
Загадочно и без видимого смысла построенных городов ни у Говарда, ни у Лавкрафта нет. Если есть - давай примеры.

Кто сказал, что она не собирается в нём жить? она разумна; город - естественная среда её обитания. Вы бы прилетев на другую планету, стали жить в пещере? А большой город потому, что его достраивали и её дети.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Короче даже спорить лень. Я и сказал, что это Лавкрафт и должна использоваться его логика, а не заявлял о том, что это плохо и не подходит. Даже в чудовищной нелогичности чудовища - чуждая человечеству тварь стремящаяся жить в городе - имхо долдонизм.

Почему это твари не могут жить в городе? Если есть щупальца, дак сразу в пещере? А как насчёт "Хребтов Безумия" Лавкрафта?

Добавлено через 3 минуты
Если уж на то пошло, эта тварь - Бог отнюдь не в впереносном понимании. Это что-то наподобие Тога, у которого сверхетсественые и естсественные способнотси тесно переплетены. Точнее, то, что для нас кажется сверехетсвественным, для неё совершенно естесвнно.

Добавлено через 12 минут
Цитата:
Это уже лафкрафт, Пелиас. Тварь - божество, а город построен "вокруг" него, во имя него. Бог живет в пещере, лагуне или еще каком-то тайном месте. Нахрена порождению "ничто" городское благоустройство?

Это не порождение ничто. Это не демон. Это другое, иное существо, пришедшее откуда-то из иных мест, чем-то подобное Древним Лавкрафта - способное обитать как в открытом космосе, так и на поверхности планет.

Последний раз редактировалось Пелиас Кофийский, 17.11.2008 в 21:43. Причина: Добавлено сообщение
Пелиас Кофийский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2008, 06:32   #2
Deus Cogitus
 
Аватар для Blade Hawk
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщения: 6,349
Поблагодарил(а): 387
Поблагодарили 1,147 раз(а) в 591 сообщениях
Blade Hawk стоит на развилке
Красный Циник: Справедлив, правдив, циничнокрасен. Сага о Конане - 2012: За первое место на конкурсе по мотивам Саги о Конане 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Победитель зимнего конкурса 2011: Автор лучшего рассказа Зимнего Конкурса 2011 Наполнение wiki [бронза] Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)

Цитата:
Автор: Пелиас КофийскийПосмотреть сообщение
Это не порождение ничто. Это не демон. Это другое, иное существо, пришедшее откуда-то из иных мест, чем-то подобное Древним Лавкрафта - способное обитать как в открытом космосе, так и на поверхности планет.

Блин для меня звучит так, как будто "это не мельница, а мельница". Границы нашего "что-то" ограничено рамками нашего опыта, познания и воображения. Рамки эти - рамки нашего "что-то". Другое, иное существо - это и есть порождение ничто.

А вот сверхъестественная ли эта сущность или же хренов инопланетянин, даже с необычными способностями (все равно весь саспенс убирает нафиг), но которому нужны душ и кресло - надо было уточнить.

Цитата:
Автор: Пелиас КофийскийПосмотреть сообщение
При некоторм желании её можно расписать в пещеры, но всё равно вижу это жутко нелогичным, что город, явно воздвигнутый в дрение времена, поразительно древний и совершенный, создали дети бога, которые почему-то оказлись разумнее его самого.

Ты уже определись - божество это или инопланетянин, ок.

Нелогично, что "дети" более близкие к земному, стремятся к некоторым проявлениям земного, а он нет? Правда? Разные у нас логики. )

Цитата:
Автор: Пелиас КофийскийПосмотреть сообщение
Просто релаьно, сцны внутри города так и просятся.

Ага, а монстра будут звать Джабба Хатт и он будет сбрасывать неудобных в яму с ранкором.

Цитата:
Автор: Пелиас КофийскийПосмотреть сообщение
Но в пещере не плучится так расписать сапсенс, а как раз сапспенса там дико не хватает. Ну и просто жалко бросать идею с городом на пол-пути.

В городе больше саспенса, чем таинственной мрачной пещере? Мда... "... по улицам летит ночной дозор-р-р..."

Цитата:
Автор: Константин Ф.Посмотреть сообщение
Богам" жилищные условия (у этих авторов) ,как правило, пофигу.

А как же сан-узел? ))

"Один жабоголовый антропоид подходит к другому жабоголовому.
- Привет. Где наш Куа'Тыдыт'Качел?
- Да в толчке застрял. Кушит какой-то несвежий попался. Уже три часа там сидит...
Внезапно раздается громкий треск, подобный тому, что издает могучее дерево, когда падает на землю.
- Нда, нехило его, - проговорил первый жабоголовый, - пойду, что ли, за Иммодиумом сбегаю..."

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Автор: ChertoznaiПосмотреть сообщение
ты эт об чем?

Посмотри кто такой Бальдур фон Ширах.

Добавлено через 12 минут
Все, отстранился я от рассказа.

Последний раз редактировалось Blade Hawk, 18.11.2008 в 11:08. Причина: Добавлено сообщение

picture
picturepicturepicture
picturepicturepicture
Blade Hawk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2008, 21:46   #3
Король
 
Аватар для Пелиас Кофийский
 
Регистрация: 27.02.2008
Сообщения: 4,154
Поблагодарил(а): 172
Поблагодарили 184 раз(а) в 141 сообщениях
Пелиас Кофийский стоит на развилке
Второе и треть место конкурса Сага о Конане - 2012: За второе и третье место на конкурсе фанфиков по мотивам Саги о Конане в 2012 году. 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. За стойкость: За стойкость и решительность в творчестве, несмотря на критику. Фанфикер 
По умолчанию Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)

Она может жить в городе, а может и вне его; но устравиваясь на долговременное жительство, город более чем уместен. Может, она джае не построила его: она просто создала его, как Хозатрал, опираясь на свои предпочтения и вкусы. Это - её порождение; сила её со времнем ослабла,когда земля проросла в её плоть, но по прежнему чудовищна.

Это я так вижу чудовище; беда втом, что когда мы начинали сюжет, он был настолько расплывчат, что Бер вполне мог этого и не заметить.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Короче даже спорить лень. Я и сказал, что это Лавкрафт и должна использоваться его логика, а не заявлял о том, что это плохо и не подходит. Даже в чудовищной нелогичности чудовища - чуждая человечеству тварь стремящаяся жить в городе - имхо долдонизм.

Но вообще суть совершенно в ином; суть в литературной уместности данного фрагмента, в необходимости нагнентения напряжения в моменте кульминации.

Добавлено через 3 минуты
При некоторм желании её можно расписать в пещеры, но всё равно вижу это жутко нелогичным, что город, явно воздвигнутый в дрение времена, поразительно древний и совершенный, создали дети бога, которые почему-то оказлись разумнее его самого.

Последний раз редактировалось Пелиас Кофийский, 17.11.2008 в 21:52. Причина: Добавлено сообщение
Пелиас Кофийский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2008, 21:54   #4
Заблокирован
 
Аватар для Chertoznai
 
Регистрация: 19.08.2006
Адрес: Храм Очищения от скверны альтернативы
Сообщения: 7,291
Поблагодарил(а): 131
Поблагодарили 253 раз(а) в 185 сообщениях
Chertoznai стоит на развилке
Наполнение wiki [бронза] 
По умолчанию Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)

Цитата:
Автор: Blade HawkПосмотреть сообщение
Все забывал спросить. Как Бальдур к Гитлерюгенду относится?

ты эт об чем?

Цитата:
Автор: Пелиас КофийскийПосмотреть сообщение
Вы бы прилетев на другую планету, стали жить в пещере? А большой город потому, что его достраивали и её дети.

ну конечно нет, я бы вот снял пятизвездочный отель, пару стриптизерш, бухла побольше... только беда в другом - то что с другой планеты, это не значит что мыслит человеческими понятиями, и о ужос - этому существу может и не нужно бухло, и что хуже еще - стриптизерши!

Цитата:
Автор: Пелиас КофийскийПосмотреть сообщение
но устравиваясь на долговременное жительство, город более чем уместен.

для человека, Пелиас
Chertoznai вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2008, 21:57   #5
Король
 
Аватар для Пелиас Кофийский
 
Регистрация: 27.02.2008
Сообщения: 4,154
Поблагодарил(а): 172
Поблагодарили 184 раз(а) в 141 сообщениях
Пелиас Кофийский стоит на развилке
Второе и треть место конкурса Сага о Конане - 2012: За второе и третье место на конкурсе фанфиков по мотивам Саги о Конане в 2012 году. 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. За стойкость: За стойкость и решительность в творчестве, несмотря на критику. Фанфикер 
По умолчанию Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)

Согласен
Но блин говард с лавкрафтом почему-то так рассуждали

Просто релаьно, сцны внутри города так и просятся. Пещера - прикольно, но выглядит как-то излишней.

Добавлено через 3 минуты
Блин, понимаешь, суть не в том: я могу и в пещере сцену расписать: и правда, чудовище может обитать впещере. Но в пещере не плучится так расписать сапсенс, а как раз сапспенса там дико не хватает. Ну и просто жалко бросать идею с городом на пол-пути.

Последний раз редактировалось Пелиас Кофийский, 17.11.2008 в 22:00. Причина: Добавлено сообщение
Пелиас Кофийский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2008, 22:05   #6
Заблокирован
 
Аватар для Chertoznai
 
Регистрация: 19.08.2006
Адрес: Храм Очищения от скверны альтернативы
Сообщения: 7,291
Поблагодарил(а): 131
Поблагодарили 253 раз(а) в 185 сообщениях
Chertoznai стоит на развилке
Наполнение wiki [бронза] 
По умолчанию Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)

я уже про "Красивости" говорил?
саспенс можно присобачить в любом месте, в городе, лесу, пещере, горах. в городе - "сайлент хилл", в лесу "ведьма из блэр", в доме - "ужас эммитвиля", в полях "дети кукрузы" и т.д.
Chertoznai вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2008, 23:06   #7
Полководец
 
Регистрация: 20.08.2006
Адрес: Латвия
Сообщения: 1,946
Поблагодарил(а): 65
Поблагодарили 193 раз(а) в 127 сообщениях
Константин Ф. стоит на развилке
1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 
По умолчанию Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)

Цитата:
Мы протсо не в состоянии постичь мышления твари. Зачем ей город? Кто построил его?

Цитата:
Кто сказал, что она не собирается в нём жить? она разумна; город - естественная среда её обитания. Вы бы прилетев на другую планету, стали жить в пещере? А большой город потому, что его достраивали и её дети.

Вот прочитай оба своих заявления вместе. И учти, что не все умеют читать твои мысли. ))

___________
Я совершенно не против того, чтобы твой "бог" самолично построил себе домик или целый город. Но ты опять упорно приписываешь другим авторам свои мысли. Вспомни любой лавкрафтовский или говардовский древний город -- он будет построен либо людьми, либо инопланетной разумной расой. Самолично "высокоранговые" пришельцы ничего себе не воздвигали. Вспомненный тобой Хосатрал просто воссоздал Дагонию, построенную некогда людьми. Р'лие строили "осминоги", а не Ктулху, город в антарктиде - раса звездоголовых. И так далее... "Богам" жилищные условия (у этих авторов) ,как правило, пофигу.

Последний раз редактировалось Константин Ф., 17.11.2008 в 23:22.
Константин Ф. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2008, 07:03   #8
Grand Magus
 
Аватар для Warlock
 
Регистрация: 19.08.2006
Адрес: Witch House
Сообщения: 4,227
Поблагодарил(а): 197
Поблагодарили 324 раз(а) в 191 сообщениях
Warlock стоит на развилке
За второе место на Конан-конкурсе - лето 2010: За рассказ, занявший второе место на конкурсе фанфиков по мотивам Саги о Конане 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Фанфикер 
По умолчанию Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)

Пелиас,акстись.Концовку зарубить я тебе не разрешаю.И видал я этот диссонанс на одном органе.
Warlock вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2008, 07:30   #9
лорд-протектор Немедии
 
Аватар для Михаэль фон Барток
 
Регистрация: 11.11.2007
Сообщения: 3,781
Поблагодарил(а): 93
Поблагодарили 332 раз(а) в 189 сообщениях
Михаэль фон Барток стоит на развилке
Банда берсерков: За победу в Конан-конкурсе 2016 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 
По умолчанию Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)

чисто техническая заметка
последним нескольким страницам место в разделе "Творчество".
вот-с.

Михаэль фон Барток вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2008, 08:37   #10
Virginiensis
 
Регистрация: 07.07.2008
Сообщения: 2,257
Поблагодарил(а): 230
Поблагодарили 230 раз(а) в 139 сообщениях
Bingam Vici стоит на развилке
По умолчанию Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)

Это, блин, не в тему, но все равно,
Цитата:
Автор: Кел-корПосмотреть сообщение
Вы перечислили только те, где ...

Кел-кор и остальные, ну мож как-нибудь меня уже на ты будем звать? а то Вы чой - то коробит.
Bingam Vici вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 11:47.


vBulletin®, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru