Warlock - Р.В.А.К.

[Михаэль фон Барток]

сначала общее соображение.
хорошо что автор взялся за менее разработанную жилу - времена, которые уже для Конана были мифической древностью. Такой уход во тьму веков позволяет дать больше воли фантазии, потому что классическая Хайборея уже вдоль и поперек вытоптана авторами разной степени известности талантливости (не даром ходит шутка - каждый читатель обязан написать фэнфик про Конана).
с другой стороны именно "непаханность" лемурийских времен таит ловушку - у начинающего автора нет "подпорок" в иде огромного количества прочитанных текстов, и наряду с шансом создать шедевр, всегда есть вероятность ухнуться между двух стульев.
о плюсах.
не буду перехваливать вещь потому, что все на одном форуме сидим.
удачно выбранная тема, хорошо закрученный сюжет, динамика действия - без провисаний, нужное количество "мяса", уместно использованные детали древней мифологии наложенные лавкрафтовские мотивы - все это в плюс.

в минус - неровный стиль повествования, где "архаизмы", сочетаются с выражениями типа "чисто случайно" и "старый хрыч", "бодрячком" и "во даю".
обе манеры имеют право на существование, но тут уж одно из двух. Либо Лавкрафт, либо Никитин. Одновременно не получится.


теперь несколько уточнений по существу.
Тонатос это бог смерти у греков. Так что.... заменить!
родство, смешение науки и черной магии - вещь в литературе не новая, но "микроорганизмы" "инкубационный период" "генетические эксперименты" "вивисекция" и тп. из уст мага звучат странновато. это было бы объяснимо, если бы маг оказался выходцем из иных эпох, наследником еще более древней технологической цивилизации, да хоть инопланетянином, (кстати отчего б и нет?) но не когда маг - это маг как есть...
"акинак" - слишком прочно ассоциируется ИМЕННО со скифами.
как "клеймора" ИМЕННО с шотландцами, а "катана" с японцами. Просто "меч" пойдет!
тоже касается и палеонтологических терминов.
то что в мифические времена индикотериев могли оседлать - разумно, но едва ли их звали "индикотериями".
сатиры и минотавр сами по себе в фэнтези уместны, но "минотавр" - это едва ли не имя собственное, для имевшейся в единственном числе твари на Крите, а не племя, как сатиры, так что уместнее использовать какое-нибудь сложносочиненное название, какой-нить быкоголовый...
Внушающих размеров секира и ятаган - скорее "угрожающих".
"бугай" это все ж таки наш, расейский жаргон. равно как и "амбал".
Разлепив зенки мдя... скорее уж "продрав глаза".
Из недр своей рясы - уместнее будет не ряса а все-таки мантия.
что лишь отдаленно можно было назвать женщиной - лишь отдаленно напоминало женщину.


понравился эпизод в котором возникают змеелюды - в то время еще весьма рослые и крепкие.
это потом за тысячи лет они выродились и обратились в ТВАРЕЙ - а потом и вовсе начали превращаться в змей - ноги стали деградировать и тп.
а изначально - могучая была раса.

хотелось бы обратить внимание на некоторую непрописанность персонажей.
понятно что динамичность сюжета не дает рассусоливать "психологический реализм" но у того же Говарда в не менее насыщенном событиями Бал-Саготе герои - причем и второстепенные - все как на ладони. Так что стоит подумать о речевых характеристиках. Самый экономящий время и место, не замедляющий сюжет приём для придания персонажам объемности.

финал немного скомкан.
ну, обратился маг в воплощение своего бога, схарчил змеелюда.
а что собственно произошло с царем с котрого все и началось?
краткий эпилог не помешал бы.
не скупясь, но и не накидывая из лучших побуждений поставил бы 6 из 10.

Добавлено через 1 минуту
ну и название.
хорошо было бы в рассказе про зомби из канализации и чем-то подобном.
но не фэнтези про Турию.

[Warlock]

Цитата: Автор: Михаэль фон Барток в минус - неровный стиль повествования, где "архаизмы", сочетаются с выражениями типа "чисто случайно" и "старый хрыч", "бодрячком" и "во даю". обе манеры имеют право на существование, но тут уж одно из двух. Либо Лавкрафт, либо Никитин. Одновременно не получится.

Это верно,стилистику надо выдерживать,но в отношении речи персонажа,где проскакивают такие выражения,без них тяжело.Как без них обходиться при раскрытии образа?Как будет выглядеть,если допустим простоватый и грубоватый варвар вместо "хрыча" будет говорить допустим "гнусный старец"?Помоему курьезно.А что плохого в "во даю"если это произносит тот-же варвар? Я вот сейчас Осквернителей Праха читаю,так там не то что в речи,а в самом повествовании есть выражения "хренов","замочил" итд а мое произведение несмотря на пересечение с Лавкрафтовской вселенной из той же оперы - про негодяев и головорезов а не благородных и утонченных людей.

Цитата: Автор: Михаэль фон Барток "акинак" - слишком прочно ассоциируется ИМЕННО со скифами.

не хотелось ограничивать себя лишь просто саблями и мечами да и в Конане акинак тоже встречается во времена его туранских похождений,точно помню

Цитата: Автор: Михаэль фон Барток родство, смешение науки и черной магии - вещь в литературе не новая, но "микроорганизмы" "инкубационный период" "генетические эксперименты" "вивисекция" и тп. из уст мага звучат странновато. это было бы объяснимо, если бы маг оказался выходцем из иных эпох, наследником еще более древней технологической цивилизации, да хоть инопланетянином, (кстати отчего б и нет?) но не когда маг - это маг как есть...

Загорелось каким-то образом осветить,чем там нааги у себя занимались, а вот как это сделать потолковей,чтобы в тексте выглядело органично пока не сообразил.Буду конечно переписывать

Цитата: Автор: Михаэль фон Барток Тонатос это бог смерти у греков. Так что.... заменить!

Да я знаю,но это такая аллюзия - у греков же он Танатос.Впринципе заменить не проблема,тем более что греческое звучание не вписывается в окружающую обстановку.

Цитата: Автор: Михаэль фон Барток то что в мифические времена индикотериев могли оседлать - разумно, но едва ли их звали "индикотериями".

Это я взял дурной пример с Лина Картера - в Тонгоре он тоже научными терминами бросается.А с другой стороны,как я без них подчеркну,что это были именно те самые ископаемые животные а не сказочная отсебятина?

Цитата: Автор: Михаэль фон Барток финал немного скомкан. ну, обратился маг в воплощение своего бога, схарчил змеелюда. а что собственно произошло с царем с котрого все и началось? краткий эпилог не помешал бы.

Я начал писать эпилог с Тонатосом,но что-то он у меня никак не пошел - в итоге стер и решил поведать о его судьбе во 2м рассказе,который уе написал. А сейчас вот дописываю историю предшествовавшую "Резне".Но там мужиковато-грубоватых речевых оборотов получилось не меньше.))
Если есть какие-то интересные идеи,как красиво закрыть историю "Резни",кинь пожалуйста в личку.

Цитата: Автор: Михаэль фон Барток ну и название. хорошо было бы в рассказе про зомби из канализации и чем-то подобном. но не фэнтези про Турию.

я когда писал его,представлял историю как этакий фэнтези-трэш,но сейчас пожалуй сменил бы название,только ничего такого емкого и оригиального пока еще не придумал.

Спасибо за детальный разбор.

[Chertoznai]

я тоже

Цитата: Автор: Михаэль фон Барток не буду перехваливать вещь потому, что все на одном форуме сидим.

9,5 баллов из 10 возможных.

[Михаэль фон Барток]

Цитата: Автор: Chertoznai я тоже Цитата: Автор: Михаэль фон Барток не буду перехваливать вещь потому, что все на одном форуме сидим. 9,5 баллов из 10 возможных.

вкус у каждого свой.

[Chertoznai]

слово в защиту Warlocka:

Цитата: Автор: Михаэль фон Барток в минус - неровный стиль повествования, где "архаизмы", сочетаются с выражениями типа "чисто случайно" и "старый хрыч", "бодрячком" и "во даю". обе манеры имеют право на существование, но тут уж одно из двух. Либо Лавкрафт, либо Никитин. Одновременно не получится.

не думаю, что общаясь с отребьем кто-нибудь бы стал общаться словами в духе сентиментальных романов.

Цитата: Автор: Михаэль фон Барток "инкубационный период" "генетические эксперименты" "вивисекция" и тп. из уст мага звучат странновато.

речь идет о времени, когда слово "ученый" было синоним слова "маг".

Цитата: Автор: Михаэль фон Барток Тонатос это бог смерти у греков. Так что.... заменить!

и этот человек притащил в Хайборию Одина и и т.д. )) или ты стал на пусть "очищения от скверны" фон Барток?

Цитата: Автор: Михаэль фон Барток "акинак" - слишком прочно ассоциируется ИМЕННО со скифами.

ассоциация здесь не при делах - есть история: акинаки были распространены в Предкавказье (да, скифы), степных районах, в среде оседлых ираноязычных народов Ближнего и Среднего Востока, персов и индийцев. был распространен до границ Китая. сравнение с катаной и клейморой, в виду очень высокой распространенности акинака в мире не уместно.

Цитата: Автор: Михаэль фон Барток какой-нить быкоголовый...

...минотавр

остальное - игра слов и синонимов. мантия-ряса - без разницы и т.д.

[Михаэль фон Барток]

Цитата: Автор: Chertoznai Цитата: Автор: Михаэль фон Барток "инкубационный период" "генетические эксперименты" "вивисекция" и тп. из уст мага звучат странновато. речь идет о времени, когда слово "ученый" было синоним слова "маг".

гы!
я представляю какими извержениями сарказма и призывами гнева Ктулху на мою голову ты б разразился если бы вивисекцию, генетику и инкубационный период в произведение использовал бы аз многорешный.

но полемический задор твой столь велик, что если фон Барток напишет, что Митра это кровожадное многожаберное чудовище ежедневно требующее крови младенцев ты тотчас начнешь доказывать, что это несомненно светлый солнечный бог в облике человека белой расы.

[Chertoznai]

если бы, да кабы... ты напиши - посмотрим, если о молекулах будет твердить изнеженный дворянин - да проклянет тебя Ктулху! а если ученый-маг - ради бога.

Цитата: Автор: Михаэль фон Барток но полемический задор твой столь велик, что если фон Барток напишет, что Митра это кровожадное многожаберное чудовище ежедневно требующее крови младенцев ты тотчас начнешь доказывать, что это несомненно светлый солнечный бог в облике человека белой расы.

это ты мои вбоквеллы близко к сердцу принимаешь

[Константин Ф.]

C Тонатосом какие проблемы? У Говарда перевозчика через Стагус зовут Карон. Вещи одного порядка. Классические названия тоже присутствуют: Атлантида, Туле, тот же Стагус (искаженный "Стикс").
По мне так наоборот Туранию лучше увести от слишком восточного антуража и не делать из нее аналог гиборийского Турана.
Так что тут, на мой взгляд, скорее, под вопросом пантеон, включающий шумеро-аккадских богов (впрочем, я об этом в письме говорил).

На счёт анахронизмов - совсем явный только "генетика", потому как происхождение термина современное и конкретное. С "вивисекцией" и "микро+организмами" особых проблем не вижу.

В целом, если шлифануть стиль, получится добротный рассказ. Куда лучше многих когда-то напечатанных в С-З

[imhep-aton]

Мне очень понравился рассказ. Когда читал, то события очень живо представлялись. Так что атмосфера имеется, жутковатая, отдающая древностью. Причём, с юмором, так что это ещё более круто.

Взглянув на приближающегося Тхога, предусмотрительный варвар поскорее отделил себе кусок посочнее и устроился с ним под деревом.

Ещё бы! Такой монстр как примется за жратву, дак считай, что и не было её!

[Germanik]

Цитата: Автор: Михаэль фон Барток Тонатос это бог смерти у греков. Так что.... заменить!

Тогда надо заменить у Говарда Ахерон, Гиперборею и т. д.

Цитата: Автор: Михаэль фон Барток финал немного скомкан.

А вот с этим согласен, о чём и писал Варлоку в личку. Так же согнласен с тем, что название "минотавр", следует заменить на другое. Стиль... Ну, можно слегка подправить. А в общем - отличное получилось произведение.