Просмотр полной версии : Что вы сейчас читаете?
Страницы :
1
2
3
4
5
[
6]
7
Зогар Саг
15.05.2012, 08:51
Толкина читали многие. Даже те, кто не любит фантастику. И многие признают, что всё нормально.
А многие не признают. В том числе и среди любителей фэнтоэзи- даже на этом форуме таких хватает. И очень много народу услышав про "Властелина" только пожемт плечами: "Толкиен? Гномы? Эльфы? Сказка для детишек"...
Войну и мир читали многие. Даже те, кто не любит классику. И многие признают, что всё нормально.
Да никто уже ничего не признает, все знают что это жуткая нудятина позапрошлого века с соответсвующим уровнем увлекательности...Единственная причина по которой "ее читали многие"- потому что "классика русской литературы", ялвяющаяся своего рода "священной коровой" в этой стране и по этой причине входящая обязательно в школьную программу изучения...
Позняк метаться.
Врач сказал в морг, значит в морг! художественная литература как таковая- сплошь дерьмо и вксовщина, поскольку не пробуждает у большинства людей тех чувств, которая вроде как по идее призвана была пробуждать...
И так далее. Есть немало книг, которые если все и не превозносят до небес, то считают нормальными и даже испытывают какие-то чувства во время чтения - интерес, заинтересованность и пр.
Про ужасы я не слышал ни про одну такую книгу.
То есть ты не слышал ни разу, чтобы люди читали Кинга или Лавкрафта и при этом "испытывали какие-то чувства во время чтения? Люди читают все ужасы с чувством глубого отвращения и скуки, без малейшего "интереса и заинтересованности" (лол!)? Блин для кого же тогда печатают и выходят все эти книги- вот это загадка...
Вот когда появится свой "властелин" или "война с миром", тогда о чём-то можно будет говорить.
Надеюсь, не появится не того не другого...
Очередной многотомноной нудятины в "Хорроре" нам и даром не нужно...
Про ужасы я не слышал ни про одну такую книгу. Нету в ужасах своих "властелинов", "войн и миров" или других знаковых книг. Они знаковые только для ценителей. Значит, жанр ещё далеко до состоятельности. Вот когда появится свой "властелин" или "война с миром", тогда о чём-то можно будет говорить.
Влезу в вашу беседу, если позволите. Процитированный тезис любопытен, но у меня сразу возникают вопросы: 1. каковы объективные критерии хоррора в литературе? 2. про "властелина" и "войну" мы говорим в плане влияние на жанр или на литературу/культуру в целом? Наконец, каковы критерии влияния? Признание(кем, кстати?), продажи или что-то иное? Ну, и, личное имхо - т.н. "хоррор" литература начиная еще со всяких полусентиментальных готических романов Уолпола и Радклифф - это в основной массе бульварное/несерьезное чтиво с соответствующими принципами и задачами, ни на что большее не претендующее.
Вот когда появится свой "властелин" или "война с миром", тогда о чём-то можно будет говорить.
Это ваше личное мнение. То, что для вас будет ужасно, для другого покажется детским лепетом. Все зависит от человека и его степени восприятия. Я уже не буду говорить о том, что со временем порог этих самых ужасов неизменно растет. И если сто лет назад автору было достаточно описать одно убийство - и читатели дрожали от страха (ибо так были воспитаны), то сейчас никого не напугаешь и ядерной войной. Что тому виною? Авторы? Или все-таки наше циничное восприятие?
Добавлено через 8 минут
Да никто уже ничего не признает, все знают что это жуткая нудятина позапрошлого века с соответсвующим уровнем увлекательности...
Зогар, не путайте желтое с круглым, а классику - с развлекаловом. Это разные вещи, написанные для разной аудитории и с разной целью. Я не буду здесь говорить о достоинствах классики, вы же, похоже, видите в ней одни лишь недостатки. Ну, хорошо, поведайте мне о достоинствах с литературной точки зрения какого-нибудь вашего любимого неклассического произведения, которое в вас что-то там пробуждает, чего надо пробуждать, как вы выразились выше. Очень любопытно.
Vlad lev
15.05.2012, 22:38
не путайте желтое с круглым, а классику - с развлекаловом. Это разные вещи, написанные для разной аудитории и с разной целью. Я не буду здесь говорить о достоинствах классики, вы же, похоже, видите в ней одни лишь недостатки.
Знаете, здесь "двуслойность" подачи и подтекст:
1) если с юмором, то по Жирику: "что жёлтое, что оранжевое, всё -одно -измена";
2) если серьёзно: возьмите "Войну и мир" и прочитайте (не отвлекаясь на обычную лирику) бесконечные однообразные рассуждения о "движениях" масс с запада на восток и с востока на запад...
(Ни о чём, случаем, подобные пассажи не намекают? - О чём упоминать не принято.)
Блин для кого же тогда печатают и выходят все эти книги- вот это загадка...Для ценителей.
Надеюсь, не появится не того не другого...
Очередной многотомноной нудятины в "Хорроре" нам и даром не нужно...Когда говорят про русскую классику, даже люди её не читавшие, в большинстве случаев название "Война и мир" проскакивает. Когда говорят про фэнтези, даже люди ничего из этого не читавшие, в большинстве случаев всплывает название "Властелин колец". Фильм-то смотрели многие и про книгу слышали. Когда говорят о поэзии в мировом масштабе, там обязательно в большинстве случаев всплывёт Шекспир. И так далее. Так понятнее?
Что происходит, когда говорят о ужасах? В лучшем случае вспоминают Кинга. Не какой-то роман, а просто автора. Про Лавкрафта многие, даже кто читал Кинга что-то, и не слышали. Нет в данный такого романа в ужасах, который был бы у всех на слуху и являлся своего рода брендом, который известен даже тем, кто ужасы не читает.
Ну а чтобы ужасы действительно пугали, их, по моему мнению, должны писать не те, кто их сейчас пишет. Вся эта херня про вызовы демонов и кальмаров со щупальцами способна напугать разве что малолетних детей. Нормальные ужасы, на мой взгляд, может написать психолог или даже психиатр. Даже начинающий психолог знает про психокомплексы человека. Знает как на них и давить. Если правильно надавить на чувство страха, да ещё и силой слова, будет толк. При этом даже не надо будет использовать никаких идиотских монстров. Но психологи, увы, всякую фигню про монстров не пишут. Они делом заняты.
Что происходит, когда говорят о ужасах? В лучшем случае вспоминают Кинга. Не какой-то роман, а просто автора. Про Лавкрафта многие, даже кто читал Кинга что-то, и не слышали. Нет в данный такого романа в ужасах, который был бы у всех на слуху и являлся своего рода брендом, который известен даже тем, кто ужасы не читает
Таковыми брендами, как вы говорите, однозначно являются "Дракула" Стокера, "Франкенштейн" Шелли, "Маска красной смерти" Э.По, "Данвический кошмар" Лавкрафта, "Без Дна" Гюиманса и много еще чего. Тем более, что Когда говорят про русскую классику, даже люди её не читавшие, в большинстве случаев название "Война и мир" проскакивает , - не вспомнить в аналогичном вопросе про американскую классику - Э.По, В.Ирвинга и Г.Лавкрафта - просто нонсенс.
Что касается: Ну а чтобы ужасы действительно пугали, их, по моему мнению, должны писать не те, кто их сейчас пишет. Вся эта херня про вызовы демонов и кальмаров со щупальцами способна напугать разве что малолетних детей. Нормальные ужасы, на мой взгляд, может написать психолог или даже психиатр. Даже начинающий психолог знает про психокомплексы человека. Знает как на них и давить. Если правильно надавить на чувство страха, да ещё и силой слова, будет толк. При этом даже не надо будет использовать никаких идиотских монстров. Но психологи, увы, всякую фигню про монстров не пишут. Они делом заняты. - во-первых, это вкусовщина. Скажем, меня хоррор-литература не пугает, она меня развлекает, так же, как, скажем, любимая музыка, кинематограф и т.д. По-настоящему, человека пугают совершенно прозаические жизненные проблемы, - как то: война, болезни, беспокойство за себя, своих близких и пр. Хоррор - это развлечение. Ну, а возвращаясь к описанной вами психологической составляющей - так это давно не новость в литературе/кинематографе - прием с подачи Хичкока называется "саспенс", - широко применяется где только возможно - творчество собственно Хичкока, Р.Блоха, итальянский жанр "джиалло" и прочее и прочее.
А многие не признают. В том числе и среди любителей фэнтоэзи- даже на этом форуме таких хватает. И очень много народу услышав про "Властелина" только пожемт плечами: "Толкиен? Гномы? Эльфы? Сказка для детишек"...
И это буду я. о скажу я куда крепче, чем выразился сверхвежливый Зогар Саг. Вот только не люблю на сайтах материться, так что употреблю весь набор про себя.
Зогар, не путайте желтое с круглым, а классику - с развлекаловом. Это разные вещи, написанные для разной аудитории и с разной целью.
Путать, конечно, не надо. Но вот за качество многой классики бывает жутковато так, как ни с одного хоррорика не будет.
Да, это опять-таки поднимается разговор о чьей-то никчёмности и бла-бла-бла. Мол, напиши, салага, сам и всё такое. Но, господа, уже ни для кого не секрет, что та же "Война и мир" давно вышла из моды. Что её описания отдают графоманией и нудятиной, а безконечная сопливая лирика тех лет, лично мне, противна. Но это опять же разговор щекотливый. Лично мне нравится Лавкрафт и Говард, но многие поржут над этим и отправят читать Майер и Донцову.
Ну а чтобы ужасы действительно пугали, их, по моему мнению, должны писать не те, кто их сейчас пишет. Вся эта херня про вызовы демонов и кальмаров со щупальцами способна напугать разве что малолетних детей. Нормальные ужасы, на мой взгляд, может написать психолог или даже психиатр. Даже начинающий психолог знает про психокомплексы человека. Знает как на них и давить. Если правильно надавить на чувство страха, да ещё и силой слова, будет толк. При этом даже не надо будет использовать никаких идиотских монстров. Но психологи, увы, всякую фигню про монстров не пишут. Они делом заняты.
Сейчас, наверное, получу ещё изрядную долю пинков:D
О чём могут написать психологи (я не всех имею ввиду!), если они даже консультацию порой нормальную дать не могут? Если сами в инете на сайтах консультацию просят?:D Знать - это одно, а вот написать - совершенно другое. Иначе лучшие книги о войне были бы у фельдмаршалов, а лучшие любовные романы у проституток.
Vlad lev
16.05.2012, 13:59
"Война и мир" давно вышла из моды. Что её описания отдают графоманией и нудятиной, а безконечная сопливая лирика тех лет, лично мне, противна. именно так, просто публично признавать это - не принято, этакий "мове тон".
"Война и мир"
http://www.antibuki.ru/sites/default/files/imagecache/production_big_image/production/voyna_i_mir.jpg
http://www.ljplus.ru/img4/h/a/hasid/vojna-i-mir.jpg
Vlad lev
16.05.2012, 18:04
На пост №1259:
сильно видать чтиво их (авторов комикса) "зацепило"
Ну а чтобы ужасы действительно пугали, их, по моему мнению, должны писать не те, кто их сейчас пишет.
Вы правда так думаете? :D
Нормальные ужасы, на мой взгляд, может написать психолог или даже психиатр.
Ну разве что это будет описание одного дня в психбольнице. :D Но - подумайте сами, ваш психолог еще должен УМЕТЬ все это описать, владеть языком, уметь это сюжетно подать, обрисовать героев... чувствуете, куда я клоню? Нет, этим должен заниматься писатель, а психолог пусть людей лечит (хотя лично убежден, что психология как наука - по сути шарлатанство). Душу человеческую по полочкам не разложить, и все Фрейды и Юнги люди, конечно, умные, но теории их не есть истина, а лишь однобокая попытка разобраться в поведенческих мотивах человека. Но это меня не в тему понесло...
Итак. Далее.
Даже начинающий психолог знает про психокомплексы человека. Знает как на них и давить
Вот здесь вы вновь сели в лужу. Ваш психолог знает, как давить на конкретного человека. Допустим. Но книга-то пишется для многих людей. И что сработает для одного, остальным покажется пустым бредом. Поэтому, говорю еще раз: психолог пусть своим делом занимается. А писатель своим.
При этом даже не надо будет использовать никаких идиотских монстров
Вам, видимо, нравятся психологические ужастики, а мне, быть может, с монстрами. А почему нет? Обе линии имеют право на существование и своих поклонников.
Но, господа, уже ни для кого не секрет, что та же "Война и мир" давно вышла из моды.
Классика не может выйти из моды, потому что она не может быть модной по определению. Классика выше моды. Именно поэтому большинство классиков становятся ими после смерти. А модные современники... о них быстро забывают, потому что мода капризна, а искусство вечно. :)
Что её описания отдают графоманией и нудятиной, а безконечная сопливая лирика тех лет, лично мне, противна.
Это дело вкуса. Одному противно, другому в кайф. Но вы забываете, что в те времена так писали все. Таков был стиль и манера изложения. Так жили и так говорили. Такое было время. Держу пари, что люди тех времен точно так же, как вы, с отвращением читали бы современных писателей.
Germanik
16.05.2012, 19:43
Нет, этим должен заниматься писатель, а психолог пусть людей лечит
Психолог не должен лечить людей, людей лечит - психиатр:)
Классика не может выйти из моды, потому что она не может быть модной по определению.
Тут и согласен и не согласен одновреминно. То что мы сейчас называем классикой (включая литературу, музыку и т. д.) в своё время было модно, но, действительно, к тому времени, когда оно стало называться "классикой" , то уже вышло из моды. Я лично под классикой понимаю некий этолон на который нужно ровняться, но который можно (и нужно) превзойти. Классика - это своеобразная точка отсчёта, но она не является недостежимой вершиной. В то же время. что мы подрузумеваем под слово "модно" может оказаться. как вполне себе не плохой вещью. так и дешёвым ширпотребом.
Vlad lev
16.05.2012, 20:06
Не-не-не, классика -некий придуманный и считающийся установленно-незыблимым эталон, который, бывае зачастую, слетает с пьедестала (где классики марксизма -ленинизма? Где "классические" формы тел и т.д)
monah240683
16.05.2012, 20:34
Р. Говард - "Замок тишины"...
Г. Лавкрафт - "Зловещий священник"...
Blade Hawk
16.05.2012, 20:44
Поднимите руку те, кто шнягу про внутренние переживания песонажа, выписанные из больничных листов пациентов психиатрических клиник, читать бы не стал. Потому что бы это было нестрашное скучное соплежевание.:hy:
Я уже когда-то говорил - для того, чтобы человеку было страшно или, хотя бы, жутко от рассказов Лавкрафта, у него ДОЛЖНО БЫТЬ богатое воображение. Потому что, только в таком случае возникает способность ДОПУСТИТЬ.
Так, может, стоит не с той стороны смотреть: искать не то, чем так плохи рассказы признанных мастеров ужасов, а чем плохи те кто при их прочтении не в состоянии ощутить?:hy:
Тут и согласен и не согласен одновреминно
Вас страшно читать, Германик. :) С орфографией беда просто... А еще беретесь рассуждать о классике. Мда.
То что мы сейчас называем классикой (включая литературу, музыку и т. д.) в своё время было модно, но, действительно, к тому времени, когда оно стало называться "классикой" , то уже вышло из моды.
Да будет вам известно, что во времена многих наших классиков, включая Пушкина, Лермонтова и прочих, существовала целая плеяда модных писателей, которых читали гораздо больше, чем того же Пушкина - но кто их сейчас помнит? Я вот навскидку смог припомнить одного: г-на Загоскина (см. комедию Гоголя "Ревизор"), необычайно популярного в то время писателя. И кто его помнит? А Гаврилу Державина сможете процитировать? А ведь Пушкин его очень уважал, считал своим учителем. Тоже тогда популярный был поэт. И что теперь? Гоголя и Пушкина все помнят. Вот вам мода и вот вам классика. Изучайте историю и литературу, а потом спорьте.
В то же время. что мы подрузумеваем под слово "модно" может оказаться. как вполне себе не плохой вещью. так и дешёвым ширпотребом
Здесь не спорю. И не утверждаю, что хороша лишь классика, а все остальное говно.
Добавлю, что еще древние греки считали именно драму и трагедию высшим искусством (и "билеты" на них были дороже, чем на комедии, считавшиеся "низшим" жанром). И для меня классика всегда стоит на ступени выше всего остального, призванного лишь развлекать, но не думать, не сопереживать, не страдать.
monah240683
16.05.2012, 21:27
Жестокая штука - "Забвение" Лавкрафта...
В целом, согласен, но по поводу Вот вам мода и вот вам классика - хотел бы отметить, что это, - отнюдь не взаимоисключающие понятия - не нужно их противопоставлять.
monah240683
16.05.2012, 21:35
Прочитал несколько коротких вещей Лавкрафта и жутко захотелось откопать и дописать то, что начал очень давно, но так и не закончил ввиду оскуднения чувства восприятия... или переживания при описании... чего-то не всегда реального, а скорее символического... Вот сейчас Лавкрафт освежил... открыл поток заново...
...А-а-а...
Vlad lev
16.05.2012, 22:52
Вот сейчас Лавкрафт освежил... открыл поток заново...
...А-а-а... :
подключился таки к ноосфере, "понимаешь!"
Germanik
17.05.2012, 00:15
Вас страшно читать, Германик. С орфографией беда просто... А еще беретесь рассуждать о классике. Мда.
Вас страшно читать, Германик. С орфографией беда просто... А еще беретесь рассуждать о классике. Мда.
Ну, во-первых, скажу банальность, но что-бы оценить пищу, не обязательно быть повором. Во-вторых, общение на форуме - это, прежде всего, общение, а не литературное произведение, поэтому допускает под собой некие орфографические вольности, допущенные, как в связи с уровнем грамотности отписывающегося, так и по причине элементарных опечаток (если что, то точки вместо запятых в моих постах - именно опечатки, которые не было времени исправить) и даже "намеренных" ошибок автора. Об этом и Джамал не раз говорил, хотя он сам,как я понял, занимается (ии занимался) профессиональным корректирыванием текстов. Но, впредь, в общении именно с вами обязуюсь больше следить за своей орфографией. В третих, высказаное в посте выше мнение было прсто моим личным мнением, на которое я имею право, как, например, и мнение о политике (хотя профессиональным политиком я не являюсь), но которое я, ни в коем случае, никому не навязываю.
Да будет вам известно, что во времена многих наших классиков, включая Пушкина, Лермонтова и прочих, существовала целая плеяда модных писателей, которых читали гораздо больше, чем того же Пушкина - но кто их сейчас помнит? Я вот навскидку смог припомнить одного: г-на Загоскина (см. комедию Гоголя "Ревизор"), необычайно популярного в то время писателя. И кто его помнит? А Гаврилу Державина сможете процитировать? А ведь Пушкин его очень уважал, считал своим учителем. Тоже тогда популярный был поэт. И что теперь? Гоголя и Пушкина все помнят. Вот вам мода и вот вам классика. Изучайте историю и литературу, а потом спорьте.
И что в данном Вашем посте противоречит тому, что я написал в своём сообщении выше? Если Вы, конечно, вникли в его суть. Или Вы хотите сказать, что произведения Пушкина и Лермонтова ещё при их жизни называли классикой? "Вот смотрите идёт Пушкин. Сейчас он зачитает какую-нибудь свою вещь из классики":D Ну а Загоскина (о котором, признаюсь, даже не слышал) и Державина (стихотворения, которого я всё-таки читал) я отнесу к категории о которой писал выше:
В то же время. что мы подрузумеваем под слово "модно" может оказаться. как вполне себе не плохой вещью. так и дешёвым ширпотребом.
То есть, если утрировать, то это как раз модный (в своё время) ширпотреб.
Добавлено через 3 минуты
где классики марксизма -ленинизма?
Там же где они и были - в классике марксизма-ленинизма:D . Я лично не слышал, что бы в этом учении радикально пересматривались его основы.
monah240683
17.05.2012, 00:33
подключился таки к ноосфере, "понимаешь!"
Я хотел сказать - "Ну и пофиг."
хотел бы отметить, что это, - отнюдь не взаимоисключающие понятия - не нужно их противопоставлять.
Когда люди не знают, что такое хорошо и что такое плохо, приходится обобщать. А так да, классика и мода понятия не взаимоисключающие, но такое произведение скорее будет исключением, чем правилом.
Добавлено через 12 минут
Ну, во-первых, скажу банальность, но что-бы оценить пищу, не обязательно быть повором
Вы меня специально дразните? :D Ненавижу ошибки.
Во-вторых, общение на форуме - это, прежде всего, общение, а не литературное произведение
Не спорю. Пишите, как вам угодно, больше придираться не буду.
Но, впредь, в общении именно с вами обязуюсь больше следить за своей орфографией
Если это не ваше, право, не стоит так напрягаться. :) У меня очень цепкий корректорский взгляд, и я с детства ненавижу ошибки (мама - учитель литературы :zubki:), поэтому так среагировал. Не обижайтесь.
Державина (стихотворения, которого я всё-таки читал)
Вот вы тоже невнимательны. Я говорил: процитировать Державина, а не прочесть. И это важный момент, потому что Пушкина всякий процитирует, а Державина я тоже читал, да все как-то мимо...
Там же где они и были - в классике марксизма-ленинизма
И да. Это осталось классикой, потому что след в истории оставило нехилый. Да и базировалось на экономической теории Маркса-Энгельса, которую в институтах изучают до сих пор.
Таковыми брендами, как вы говорите, однозначно являются "Дракула" Стокера, "Франкенштейн" Шелли, "Маска красной смерти" Э.По, "Данвический кошмар" Лавкрафта, "Без Дна" Гюиманса и много еще чего. Тем более, что
Дракула, Франкенштейн - это не ужасы. Это полуженские романы.
Ну разве что это будет описание одного дня в психбольнице.
Это плохо, когда люди не умеют читать, что пишут другие. На предыдущей странице русским языком написано:
Нормальные ужасы, на мой взгляд, может написать психолог или даже психиатр. Даже начинающий психолог знает про психокомплексы человека. Знает как на них и давить. Если правильно надавить на чувство страха, да ещё и силой слова, будет толк.
Давить на психокомплексы и описывать один день в психбольнице – это разные вещи. Описать один день может и простой журналист. А надавать на чувство вины, вызвать страх, отвращение, если не у всех, то у многих читателей, могут лишь единицы писателей. В то же время опытные психологи, психиатры и прочие представители подобных профессий умеют давить на психокомплексы с лёгкостью.
Нет, этим должен заниматься писатель
А кто сказал, что психолог не может быть писателем? Чистых писателей не очень много. В основном все ими стали, имея какую-то другую специальность. Многие и продолжают чем-то заниматься. Например, Панов – бизнесмен, а Перумов – учёный. И что, они теперь писать не должны?
Вот здесь вы вновь сели в лужу.
В лужу сели вы, поскольку прежде чем рассказывать другим про лужи, надо хотя бы немного понимать, о чём идёт речь. Страх – это психокомплекс, присущий абсолютно каждому человеку. При этом есть ряд техник, с помощью которых его можно вызвать у 5-6 человек из 10. А это уже нормально, если 50-60 процентов читателей хоть отдалённо или сильно его испытают.
Вам, видимо, нравятся психологические ужастики, а мне, быть может, с монстрами.
Если писанина про монстров способна вызвать страх у большинства читателей, пусть будет про монстров. Только она ни у кого страха, кроме отдельно взятых личностей, не вызывает.
Михаэль фон Барток
17.05.2012, 07:53
в общем-то всех писателей хоррора надо убить!!!
хотя это ксорее сюжет для книги в этом стиле
а если серьезно, то сомнительно, что можно создать "кирпич" полностью наполненный ужасами.
просто потому что читать такое будет эээ... нет не невыносимо страшно, а скорее СКУЧНО.
в действительно сильной книге любого жанра должно быть что-то еще кроме собственно жанрового субстрата.
те же "кирпичи" Кинга это по большей части сентиментальные "романы провинции" и прочее "последнее лето детства" внутри которых и резвится Пеннивайз или иная ужасная тварь.
и потому 600 страниц и проглатываются.
но 600 страниц про то как резвится ужасная тварь?!
Дракула, Франкенштейн - это не ужасы. Это полуженские романы.
Может еще скажешь, что Дракулу читал?
Потому что, если читал (а не судишь по фильмам с Олдманом или Лангеллой), то уверяю тебя, (извини за выражение) не пернул бы сейчас в лужу перед всеми, кто книгу все-таки брал в руки.
Germanik
17.05.2012, 08:08
Может еще скажешь, что Дракулу читал?
Я не читал, но смотрел про него кино. Называется: "Дракула мёртвый и довольный этим". Так вот, соглашусь с Conanом, какая-то вообще не страшная муть, да и ляпов там полно. Так что, думаю, Стокер писал отстой.
Называется: "Дракула мёртвый и довольный этим". Так вот, соглашусь с Conanом, какая-то вообще не страшная муть
Та ладно, покойный Нильсен отжигал как надо
Germanik
17.05.2012, 08:21
Та ладно, покойный Нильсен отжигал как надо
А там отжигать надо было? Я думал там надо было пугать. А то после просмотра фильма у меня даже штаны были сухие. А ужасы должны пугать до усерачки. Точно Стокер фуфло писал. Хотя продолжение "Дракула 2000" и "Дракула 3000" у него вышли чуть хороростее, но всё равно, меня ничуть не напугали.
Зогар Саг
17.05.2012, 08:24
Дракула, Франкенштейн - это не ужасы. Это полуженские романы.
Окуеть)) Классика жанра- не ужасы!
Товарисщ жжот не отходя от крематория))))
Ты хоть читал что-то из того о чем говоришь?
"Дракула" Стокера, "Франкенштейн" Шелли, "Черный кот" По, "Зов Ктулху" Лавкрафта, "Кэрри" Кинга- это классика жанра, которую прекрасно знают нормальные и образованные люди. До выхода "Властелина Колец", что Дракула, что Франки легко и не нарягаясь заткнул бы по популярности любого из героев "Властелина колец" или всех их вместе взятых. Опять же потому, что тот же Стокер по динамичности и увлекательности заткнет за пояс того же Толкиена не напрягаясь * про унылую тягомотину типа "Войны и мира" и вообще молчу
Добавлено через 45 секунд
Я не читал, но смотрел про него кино. Называется: "Дракула мёртвый и довольный этим". Так вот, соглашусь с Conanом, какая-то вообще не страшная муть, да и ляпов там полно. Так что, думаю, Стокер писал отстой.
А ты вообще хоть что-то читал из того, что берешься обсуждать?
"Дракула мёртвый и довольный этим"Лучше посмотри фильм "Дракула" (1992), он несколько ближе к классическому готическому роману Брэма Стокера и уж точно не пародия.
Blade Hawk
17.05.2012, 08:29
А как насчет Джекила и Хайда Стокера? Тоже никто не слышал и никто не признает, бабское и образы не эксплуатируются?
"…прочёл я «Вампира — графа Дракула». Читал две ночи и боялся отчаянно. Потом понял ещё и глубину этого, независимо от литературности и т. д. Написал в «Руно» юбилейную статью о Толстом под влиянием этой повести. Это — вещь замечательная и неисчерпаемая, благодарю тебя за то, что ты заставил меня, наконец прочесть её".
— А. А. Блок из письма близкому другу поэта Е. П. Иванову от 3 сентября 1908 года.
Окуеть)) Классика жанра- не ужасы!
Франкенштейна едва ли можно назвать романом ужасов, хотя герой там частенько ужасается своим шкодливым делам)). Наивный готический роман,который бродит где-то поблизости от хоррора, но на его территорию толком не ступает. Но не "полуженский" (двойной фэйспалм) же!
Добавлено через 44 секунды
А как насчет Джекила и Хайда Стокера?
Стивенсон же
А как насчет Джекила и Хайда Стокера Странная история доктора Джекила и мистера Хайда повесть Роберта Стивенсона.
Михаэль фон Барток
17.05.2012, 08:39
А как насчет Джекила и Хайда Стокера? Тоже никто не слышал и никто не признает, бабское и образы не эксплуатируются?
Халк же!!! (хе-хе)
Михаэль фон Барток
17.05.2012, 08:39
А ты вообще хоть что-то читал из того, что берешься обсуждать?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Сарказм
Халк же!!! это уже америкосы украли идею, - а от себя позеленили и заставили увеличиться...:lol:
это уже америкосы украли идею
Не люблю быть кэпом, но есть такое литературное понятие - архетип :hy:
"Франкенштейн, или Современный Прометей (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B5%D0%BD%D1%88%D 1%82%D0%B5%D0%B9%D0%BD,_%D0%B8%D0%BB%D0%B8_%D0%A1% D0%BE%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1 %8B%D0%B9_%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0% B5%D0%B9)" новаторская вещь, до Мэри Шелли (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%B8,_%D0%9C%D1%8D%D1%80 %D0%B8_%D0%A3%D0%BE%D0%BB%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BD% D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%84%D1%82) такого не писал никто от того и море фильмов и море похожих книг.
Germanik
17.05.2012, 08:52
Лучше посмотри фильм "Дракула" (1992), он несколько ближе к классическому готическому роману Брэма Стокера и уж точно не пародия.
А что "Дракула" Нильсенем разве снят не по оригинальному творению Стокера? :blink: Ещё скажи, что "Дракула 2000" и "Дракула 3000" не Стокер написал:D .
А ты вообще хоть что-то читал из того, что берешься обсуждать?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Сарказм
Типа, да:D
"Дракула" Стокера, "Франкенштейн" Шелли, "Черный кот" По, "Зов Ктулху" Лавкрафта, "Кэрри" Кинга- это классика жанра ну еще бы добавил Портрет Дориана Грея роман Оскара Уайльда (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%80_%D0%A3%D0%B0%D0%B9% D0%BB%D1%8C%D0%B4)
Добавлено через 2 минуты
Не люблю быть кэпом, но есть такое литературное понятие - архетип есть еще такое понятие плагиат, ну и что? :hy:
есть еще такое понятие плагиат, ну и что?
И прочитай о их значениях в википедии
на пост 1293
просто можно украсть чужую идею, слегка завуалировать её и назвать это образом коллективного бессознательного... :lol:
Короче, чтобы не продолжать бесполезный спор. Я считаю, что ужасы должны, если не у всех, то у большинства читателей того или иного романа хотя бы в какой-то мере вызывать страх. Причём не только у впечатлительных людей или ценителей, а у большинства, кто взялся читать. В этом и состоит интерес самого жанра. Вызвать отвращение, положительные эмоции, негодование или, например, создать напряжение могут многие писатели. Чтобы вызвать чувство страха, на него надо профессионально надавить. К сожалению, писатели ужасов за больше чем 100 лет этого делать не научились. Вот и получается, что многие считают их чем-то вроде развлекалки, как сказали выше. А это печально :(. Потому что сама идея напугать словом весьма интересна и перспективна, но её так никто не смог раскрыть хотя бы чуть больше чем в начальной мере, что мы видим сейчас. Если бы кто-то взялся за это всерьёз и попытался заставить читателя испугаться по-настоящему, был бы толк. А так, ужасы не у впечатлительных людей вызывают какие угодно чувства, от смеха над дебилизмом сюжета до напряжения как от хорошего экшена, но не то что нужно, а именно, страх.
Страх— болезнь, расслабляющая душу, как расслабляет тело физический недуг.
Дефо Д.
К сожалению, писатели ужасов за больше чем 100 лет этого делать не научились. Вот и получается, что многие считают их чем-то вроде развлекалки, как сказали выше. А это печально
Я бы понял, если бы ты это сказал с высоты своих реальных познаний, а так... Я люблю хоррор, но именно что являюсь любителем, потому что по разным причинам не читал львиную часть даже основной плеяды классиков, а уж то, что выходило за рубежом последние сто лет, но так и не было переведено на русский остается для меня полнейшей тайной. Как можно иметь такое категорическое мнение как у тебя, при том что ничерта не копал этот жанр(это заметно невооруженным глазом), для меня непонятно.
Да и ругать можно кого-то из жанра ужасов, но не весь жанр в целом, может в силу ряда причин у Conan атрофировалось чувство страха :lol:
Germanik
17.05.2012, 09:23
Conan, с одной сторны всё так, но ты забываешь об одной важной вещи. Для очень многих людей, что бы почувствовать ужас нужно внушить, что данное действие действительно происходит, причём происходит именно с ним. Внушить же данное чувство посредствам книги без непосредственного контакта, по-моему, не удасться самому лучшему психологу. Так что страх посредством литературы можно внушить только мнительным людям. У трезвого скептика посредством книги практически нереально вызвать страх. А вот отвращение, жалость и т.д. большинство людей могут испытывать и к не относящимся напрямую к ним вещам. Бояться люди, в основном, только то что может нанести вред лично им или близким. Такая природа человека:D
Добавлено через 2 минуты
Потому что сама идея напугать словом весьма интересна и перспективна, но её так никто не смог раскрыть
Реально напугать словом практически всех может призедент США или России, сказав, объявив. что через пять минут выпускает свой ядерный потенциал против противника:lol:
Реально напугать словом практически всех может призедент США или России, сказав, объявив. что через пять минут выпускает свой ядерный потенциал против противника
не в бровь а в глаз)
Germanik
17.05.2012, 09:25
Если бы кто-то взялся за это всерьёз и попытался заставить читателя испугаться по-настоящему, был бы толк.
Уже брались и не раз. А результат зависил от таланта писателя и восприимчивости читателя.
Blade Hawk
17.05.2012, 09:38
Стивенсон же
Странная история доктора Джекила и мистера Хайда повесть Роберта Стивенсона.
Мля, думал о Дракуле, когда писал сообщение, вот Стокер и вылез.
Халк же!!! (хе-хе)
Вот, вот. И я о том же. )
Если начинать читать книгу с мыслями, о опять ужас, это нестрашная дрянь неспособная меня напугать, эти изыски недописателей, хе-хе-хе, им меня не напугать с их женскими романами, дурачье... то так оно и будет, нежелание "включиться" в любое произведение приведет к его не восприятию.
По-моему, весьма беспредметный спор идет, - понятно, что жанр хоррора давно сформирован, самодостаточен, в нем есть своя классика и т.п. Отношение к ней - всяко вкусовщина. Просто на фоне всего этого, хотелось бы узнать у Сonan-а критерии жанра хоррор, ну и, собственно, предпочтения в жанре, возможно дискуссия станет более понятной для всех. И, кстати, если уж вы, Сonan, считаете жанр литературы ужасов - "несостоятельным, несформированным", то возникает вопрос, - а как вы относитесь, скажем, к детективному жанру? По времени возникновения он значительно моложе (формально, его основатель - Э.По с циклом рассказов про Дюпена), основные архетипы - не менее и не более узнаваемы, чем в хорроре, - скажем Шерлок Холмс известен примерно так же, как Дракула, мистер Хайд или чудовище Франкенштейна.
Vlad lev
17.05.2012, 11:24
Опять же потому, что тот же Стокер по динамичности и увлекательности заткнет за пояс того же Толкиена не напрягаясь * про унылую тягомотину типа "Войны и мира" и вообще молчу Хорошо сказано!
Отношение к ней - всяко вкусовщина. Вообще под вкусовщиной понимают "оценка явлений, основанная на субъективном, пристрастном отношении к ним (обычно с оттенком неодобрительности)", а субъективное мнение у каждого человека свое и жанру от этого ни холодно, ни жарко.
monah240683
17.05.2012, 12:28
Страх— болезнь, расслабляющая душу...
Болезнь?
А точно душу расслабляет? :lol:
Ведь:
...идея напугать словом...
- если она реализована в тёмной подворотне бритоголовым мордоворотом в форме "Эй, пацанчик. дай закурить!", говорят, расслабляет именно тело в первую очередь. Душу уже потом, когда бьют по голове...
Conan, с одной сторны всё так, но ты забываешь об одной важной вещи. Для очень многих людей, что бы почувствовать ужас нужно внушить, что данное действие действительно происходит, причём происходит именно с ним. Внушить же данное чувство посредствам книги без непосредственного контакта, по-моему, не удасться самому лучшему психологу.
Бросаю 5 копеек...
Это уже дело и желание каждого. Правильно сказано, более того, даже психологу не удастся ничего внушить, если пациент не будет готов к внушению. Лично я, садясь читать ужас, понимаю, зачем я его читаю и потому изначально настроен под самовнушение, для полного драйва.
Другое дело, что не всё время на протяжении дня я максимально могу проникнуться - это да. Но ведь в том-то и весь фокус, что читаю тогда, когда есть момент нужного уровня восприятия/самовнушения.
У трезвого скептика посредством книги практически нереально вызвать страх.
Я что-то сомневаюсь, что такие люди вообще много читают или что им это действительно приносит удовольствие...
Добавлено через 4 минуты
...когда есть момент нужного уровня восприятия/самовнушения.
...когда хочется что-то такое почитать и попереживать. А если же хочется, но при чтении не получается, то наверное - не там ищется или не совсем понятно, что же на самом деле хочется: возможно есть резон искать это не посредством литературы.
- если она реализована в тёмной подворотне бритоголовым мордоворотом в форме "Эй, пацанчик. дай закурить!", говорят, расслабляет именно тело в первую очередь. это трусость :)
Добавлено через 3 минуты
Героем упадешь - поднимут, трусом упадешь - раздавят.
Добавлено через 4 минуты
Cтрах можно испытывать за других. Трусость - за себя.
Vlad lev
27.05.2012, 13:54
Ярослав Кеслер исторические размышления (?-измышления)
это трусость
Героем упадешь - поднимут, трусом упадешь - раздавят.
Cтрах можно испытывать за других. Трусость - за себя.
Что-то мне подсказывает, что многие говорящие такие слова, бежали бы далеко и долго в подобной ситуации:D
ferruman
27.05.2012, 15:00
Ярослав Кеслер исторические размышления (?-измышления)только честно, вам не надоело тратить время на то, чтобы забивать мозги всякой чушью?
monah240683
27.05.2012, 17:22
это трусость
Нет - просто неспособность контролировать себя: трусость, как и геройство - вполне себе осмысляемые понуждения.
..."Случай Чарльза Декстера Варда" - сами знаете чьего авторства. Блин, начиная с "Тень над Иннсмутом" - даже у меня не хватает пространственного воображения, чтобы спланировать у себя в голове все эти улочки описываемых городов: тут карта нужна - автор так тщательно, подолгу всё это описывает, что просто жесть. %)
Нет - просто неспособность контролировать себя: трусость, как и геройство - вполне себе осмысляемые понуждения.
Не боятся только дураки))
Читаю, как и прежде, плодовитых сетевых авторов и мне нравится)Ребята пишут хорошо, споро, не всегда гладко, но для мозга приятно:D
Хотел бы прочитать что-то не слишком масштабное (из фэнтези), но с запутанным сюжетом. Может кто посоветует?
ferruman
27.05.2012, 18:23
Хотел бы прочитать что-то не слишком масштабное (из фэнтези), но с запутанным сюжетом. Может кто посоветует?
хроники амбера?
Vlad lev
27.05.2012, 18:52
только честно, вам не надоело тратить время на то, чтобы забивать мозги всякой чушью
я уже упоминал ранее, что серьёзно относиться ко всему -нельзя. Где развлеуха? А тут -посмеяться можно...
Хотел бы прочитать что-то не слишком масштабное (из фэнтези), но с запутанным сюжетом. Может кто посоветует?
Вы ищете песен - их есть у меня. :) Как раз не слишком масштабная, пока не изданная трилогия-фентези. Раз вы читаете сетевых авторов - то чем я хуже? B) Правда, с запутанным сюжетом не так просто. Он начинает запутываться ко второму тому, в первом все довольно прямолинейно. :) А третий том я как раз дописываю. Осталась пара глав...
хроники амбера?
Не читал, но там же цикл, насколько я помню... Даже вроде далеко не маленький, а у меня нет столько времени свободного.
Хотелось бы тёмного фэнтези почитать, но тут, боюсь, круг ещё более сузится.
Добавлено через 44 секунды
Как раз не слишком масштабная, пока не изданная трилогия-фентези.
Киньте ссылку)
Киньте ссылку)
Не могу. Я свои вещи нигде не выставляю, но их знают в узких кругах. :D
Пишите в личку, что-нибудь придумаем.
Germanik
27.05.2012, 19:19
Я свои вещи нигде не выставляю, но их знают в узких кругах.
Резонно. Засвеченные вещи труднее издать:D
Резонно. Засвеченные вещи труднее издать
Сейчас - наверно, да. А не так давно многие издатели охотно печатали сетературу, и кое-кто даже сделал себе имя. Но я не стремлюсь к популярности любой ценой, хотя одно время легко мог стать третьим на СИ по объемам написанного.
Что-то мне подсказывает, что многие говорящие такие слова, бежали бы далеко и долго в подобной ситуации К сожалению очень многие. :(
Добавлено через 11 минут
Аркадий и Борис Стругацкие. "Пикник на обочине".
Не могу. Я свои вещи нигде не выставляю, но их знают в узких кругах.
Вы мне лучше скажите: есть что-то в соавторстве или детектиные рассказы?
Вы мне лучше скажите: есть что-то в соавторстве или детектиные рассказы?
В соавторстве не пишу, а детективный жанр не очень люблю. Хотя имеется детективная повесть и роман в стиле мистический детектив. Писал его два года, чуть моск не расплавился. :D Думаю, потому, что детективный жанр - не мое. Тяжело выдерживать все линии так, чтобы читатель раньше времени не догадался, в чем дело. Там все так завязано, переплетено и запутано, что одно неправильное слово может все испортить. Повествовательные приключенческие вещи мне даются в десять раз легче.
В соавторстве не пишу, а детективный жанр не очень люблю.
Жаль...
Там все так завязано, переплетено и запутано, что одно неправильное слово может все испортить.
Полностью согласен. Я вот всё ещё не могу закончить рассказ в этом стиле.
Михаэль фон Барток
01.06.2012, 17:11
Карл Эдвард Вагнер цикл про Кейна.
цикл про Кейна
А кто читал рассказ, который тут опубликован:
http://fantlab.ru/images/editions/big/56922
«В сей Гармонический август года от Рождества Христова 1987-й» Коди Леннокс, сорокалетний американский писатель, прибывает в Лондон. Потерявший со смертью жены интерес к жизни, он ищет забвения — или даже смерти — в пьяном разгуле.
Две противоборствующие стороны — Кейн и демон Сатонис — стараются заполучить Коди в свои руки. Казалось бы, что значит какой-то смертный в противостоянии этих сил? Но только с его помощью можно надеяться одолеть противника и не только самому спастись от гибели, но и сохранить весь наш мир.
Потому что в эти дни таинственным образом сплетаются случайности, и на человека, способного управлять ими, начинается настоящая охота".
А кто читал рассказ, который тут опубликован:
Я читал. Очень слабо и ниочемно. Вагнер там прочно завис на барно-алкогольной теме. Кейн в основном где-то на периферии сюжета(?) тусуется и только временами заявляет о себе. Чисто для фанатов, имхо.
Очень слабо и ниочемно
тады ой.
Зогар Саг
01.06.2012, 19:47
Я читал. Как на мой вкус- вполне читаемо, только перед этим желательно вообще цикл о "Кейне" проштудировать.
Тогда вполне так...
Наткнулся на трилогию Патрика Ротфусса "Хроника убийцы короля". Читаю первую книгу "Имя ветра". Необычное произведение. В некоторых местах, на мой вкус, слишком поэтично, но мне нравится. Автор умеет цеплять. И сам мир довольно интересен, хотя пока знаю о нем не так много.
Прочитал "Алмазный век, или Букварь для благородных девиц". Ну очень противоречивое впечатление оставила книга. Вроде и киберпанк, вроде и викторианская Англия, всего намешано, даже революция. Но я так и не понял, чего автор хотел всем этим сказать. Финал какой-то невнятный, как в общем-то и в большинстве книг Нила Стивенсона. То есть еще стопицот книжек можно написать.
monah240683
14.06.2012, 16:55
Не слушайте аудиокниги-ужасы-хорор ночью в наушниках, когда в доме с вами кто-то ещё есть, не надо...
Не говорите мне, что классические ужастики и мистика не страшны совсем. Я уже говорил - если подходишь к тексту аналитически, а не чтобы получить удовольствие от чтения, то естественно не испугаешься.
...Вчера в два часа ночи слушал самодельную аудиокнигу "Тень в мансарде" про незадачливого наследника сомнительного наследия и суккуба Лилит. Начитывающий не очень убедительно начитывает, но вот звуковое и музыкальное сопровождение - просто непередаваемо в тему. В полузасыпаемом состоянии этот музыкальный фон как-то ощутимо оживил смысл произносимого - слушалось напряжённо, тем более, что на плеере с 3D-стерео в наушниках фон звучал особенно зловеще... Когда слушал вот это:
"С трудом преодолевая отвращение, я шагнул через порог, с моих губ уже готов был сорваться сердитый окрик. Но я не издал ни звука. Она медленно повернула голову, и на несколько мгновений наши взгляды скрестились -- я увидел страшную огненную бездну, глаза, не имевшие ничего общего с человеческими. Это было что-то непередаваемое - голод и похоть, ненасытная, всепоглощающая злоба пылали в ее взоре." - под соответствующий фон, моя девушка из соседней комнаты зачем-то окликнула меня (она раньше легла спать, я же до полуночи вычитывал документы по работе) и так как я в наушниках, естественно, не откликнулся она пришла сама и в кромешной тьме нащупала меня... РУКАМИ! Холодными! Причём она так характерно-неуверенно шевелила пальцами нащупывая меня... Давно я не ощущал такого, когда даже на пятках волосы встали дыбом и это при том, что на пятках никаких волос естественно же нет! И это был не внезапный испуг, а вполне осознаваемая жуть на протяжении нескольких секунд... Смотрю я - на фоне окна её силуэт, понимаю, что она, знаю, что больше некому в квартире, я сейчас не сплю и всё нормально, а наушники ещё в ушах и там продолжает долбить характерная фоновая музыка... вобщем почти классический вариант из анекдота про Сирка за исключением разве что самого главного фактора испуга :lol:.
Адреналин тот ещё потом бил. Даже прыгая однажды в КамПоде с моста в стиле роуп-джампинг адреналин не такой был. Да что там - даже в поножовщине в которой довелось пару раз неожиданно участвовать в сравнение не идёт!
Фиг теперь буду ночью такое слушать - пацанам зачёт по фоновой музыке к аудиокниге, однозначно!
Кстати - рассказ очень понравился, сегодня перечитал в текстовом варианте. Толковый со всех сторон... разве что Лилит непонятно каким хреном заставили уборщицей "подрабатывать" помимо её основной демоно-деятельности.
Но я так и не понял, чего автор хотел всем этим сказать.
Автор не всегда хочет что-то сказать :).
Не слушайте аудиокниги-ужасы-хорор ночью в наушниках, когда в доме с вами кто-то ещё есть, не надо...
У меня похожая ситуация была с аудиокнигой "Стивен Кинг - "Смиренные сестры Эллурии".
mr_painter
26.06.2012, 20:14
Некоторое время назад прочитал "Азенкур" Бернарда Корнуэлла
Как по мне, замечательное мужское чтиво. Без соплей и тп. Достаточно достоверно и подробно в историческом плане. Классные описания осад и битв. Книга просто дышит сыростью и средневековой мрачностью. А описания английских лучников местами просто завораживают, на столько они живо сделаны.
Теперь переключился на его серию "Саксонские хроники". Читаю первую книгу. Ни каких отрицательных впечатлений. Красиво, живо, познавательно и интересно.
Дай бог автору долгих лет жизни и вдохновения.
А почитать еще у него много чего есть. Хотя за цикл о стрелке Шарпе браться стремно, уж очень там длинная серия.
Ну а тут то что доступно по автору http://flibusta.net/a/6248
Бернарда Корнуэлла
Прицеливаюсь на его артурианский цикл
"Отель" У погибшего альпиниста" Стругацких, а потом "Улитка на склоне".
Blade Hawk
02.07.2012, 17:15
Прочел наконец сборник рассказов Ричарда Матесона - вот этот вот http://www.fantlab.ru/edition58194
Читал долго и в итоге остался в смешанных чувствах. Долго, потому что один раз открыв, уже не слишком хотелось снова возвращаться. Так и пролежала книга пол-года пока я не заставил себя её добить.
Тексты хорошие, отлично написанные. Сюжеты неглупые, интересные. Но... большая часть их наполнена настолько насыщенной атмосферой печали, депрессии, что буквально заражают читателя. И книгу откладываешь не ощущая довольства...
Однако он мастер, да...
Пелиас Кофийский
02.07.2012, 17:38
прочитал наконец "Цветы для Элджернона"
Пелиас Кофийский
08.07.2012, 19:54
http://www.netlore.ru/cruel-galaxy
Vlad lev
08.07.2012, 22:07
На пост №1340:
Ну, Пелиас...Спасибо удружил шедевральным чтивом.
Особенно:
" После этого взрыва я оказался в больнице бес (!!!) сознания… Дааа… Когда я очнулся, в палате, номер шесть (!!!), видать (!!!), стоял президент и шесть (!!!) санитаров. И вручил мне звезду героя."
Знаки (!!!) поставил я - не удержался...
Germanik
08.07.2012, 22:25
Особенно:
" После этого взрыва я оказался в больнице бес (!!!) сознания… Дааа… Когда я очнулся, в палате, номер шесть (!!!), видать (!!!), стоял президент и шесть (!!!) санитаров. И вручил мне звезду героя."
Знаки (!!!) поставил я - не удержался...
Ну автор же не виноват, что число санитаров совпало с номером палаты (!!!):lol:
Vlad lev
08.07.2012, 23:11
автор же не виноват, что число санитаров совпало с номером палаты
Ещё скажи, что он до этого произведение Чехова осилил...
Добавлено через 1 минуту
а БЕС который отдельно от сознания... Энто не я - аФТАР разделил пробелом.
Germanik
08.07.2012, 23:17
Ещё скажи, что он до этого произведение Чехова осилил...
Ну может и не читал, но название где-то, наверное, слышал:D
а БЕС который отдельно от сознания... Энто не я - аФТАР разделил пробелом.
Ну так оно вроде отдельно и пишется только с буквой "з":D
Vlad lev
08.07.2012, 23:27
Ну так оно вроде отдельно и пишется только с буквой "з"
вот она сила классики - услышал, да и на слабую головёнку...
я -то как раз бесов или БЕСА (одинокого) толкнувшего на подобное творение имел в виду...
Germanik
09.07.2012, 00:04
Ну в общем, меня больше прикололо само название - "Жестокая Голактика", и вот этот момент:
В один прекрасный день, когда отец был на пиратской базе, пил напитки, и думал как ограбить банк, внезапно ворвались трое молоков, подошли к моему отцу и спрашивают как его зовут. Когда отец ответил, они достали пушки и убили его.
После этого прошло много лет, мать нашла себе нового мужа, они поженились и родился я.:lol:
Vlad lev
09.07.2012, 00:31
на № 1346 :
тут-то вероятно и кроется интеллектуальная составляющая, породившая значимый шедевр + ЕГОИЗАЦИЯ
Я читал эту штуку раньше и смеялся так же, как и в этот раз. Но с другой стороны мне стало нестерпимо грусто...:(
Михаэль фон Барток
09.07.2012, 09:00
Прочел наконец сборник рассказов Ричарда Матесона - вот этот вот http://www.fantlab.ru/edition58194
Читал долго и в итоге остался в смешанных чувствах. Долго, потому что один раз открыв, уже не слишком хотелось снова возвращаться. Так и пролежала книга пол-года пока я не заставил себя её добить.
Тексты хорошие, отлично написанные. Сюжеты неглупые, интересные. Но... большая часть их наполнена настолько насыщенной атмосферой печали, депрессии, что буквально заражают читателя. И книгу откладываешь не ощущая довольства...
Однако он мастер, да...
мне однако наоборот померещилась у Мэтесона в некоторых вещах некоторая репортажная суховатость, но учитывая богатство его воображения на сюжеты, упрекать этим совсем не хочется.
многое из того, что теперь стало махровыми штампами - он реально придумал впервые.
Я в 14 лет писал без орфографических ошибок. Вот оно, буржуинское образование.
"Россия заняла 43-е место из 65 возможных по уровню грамотности школьников".
http://www.strf.ru/material.aspx?CatalogId=221&d_no=35624
По мнению многих экспертов, ситуация с падением уровня грамотности в стране такова, что впору говорить о возрождении системы ликбеза. Исторически, понятие ликбез возникло как сокращение от слов «Ликвидация безграмотности» - государственной программы, согласно которой все население Советской России в возрасте от 8 до 50 лет, не умевшее читать или писать, было обязано учиться грамоте.
http://www.islamnews.ru/news-9460.html
«Дети пугают утварей с тварями, шашни с шаржнями, понятия не имеют о том, что такое стружки и чем дворянка отличается от дворняжки. Забвение правил - отнюдь не самое страшное: страшен распад языка, в котором половина слов уже незнакома, а другая - помесь жаргонизмов с англицизмами...
...Прежде более-менее грамотна была примерно половина населения, а то и две трети. Сегодня совершенно неграмотны процентов семьдесят, а как следует умеют писать и говорить - процентов тридцать. То есть вместо среднего уровня появилась резкая поляризация – как, впрочем, и в материальной сфере. «Средний класс» в смысле орфографическом отсутствует так же, как и в имущественном. Причём самые безграмотные дети, как свидетельствуют репетиторы, - дети высокопоставленных и просто богатых родителей: их сведения о русской реальности стремятся к нулю, поскольку большую часть времени они проводят либо за границей, либо за заборами элитных коттеджных поселков. А не зная жизни своей страны, нельзя знать и её язык: половина понятий остается для тебя абстракцией. Стручки со стружками перепутал именно сын крупного олигарха. Он никогда не имел дела со стружками...
«Безграмотность - плата за свободу».
http://vikent.ru/enc/2919/
"Иди в школу, ублюдок, а то поедешь в спецшколу" - и это было правильно.
«Дети пугают утварей с тварями, шашни с шаржнями...
http://vikent.ru/enc/2919/
Какие нехорошие дети, пугают бедных тварей :lol:
Vlad lev
09.07.2012, 11:23
смеялся так же, как и в этот раз. Но с другой стороны мне стало нестерпимо грусто...
грамотность и "читабельность" - не в фаворе, значится энто комуй-то выгодно...
Vart Raydorskiy
18.07.2012, 15:04
Игра Престолов-БУРЯ МЕЧЕЙ
Blade Hawk
15.08.2012, 16:34
Умер Гарри Гаррисон... Земля пухом...
Умер Гарри Гаррисон... Земля пухом...
Очень печальная новость.
Вечная память.... Вечный покой....
Vlad lev
15.08.2012, 21:38
Очень жаль. Интересный был автор.
Waylander
27.08.2012, 09:36
Узнав о смерти Гаррисона, решил перечитать его "Мир Смерти".
Прочитал Аль-Борака; 6 рассказов.
Как и следовало ожидать, захотел еще.
Развеселило обилие братских советских народностей - туркмены-бандиты; черные киргизы, предатели-таджики и пр.
Читаю книгу Юрия Никулина "Почти серьезно"
Шедевр. ИМХО.
На душе тепло от его слов. Хотя за окном пасмурно-моросящая осенняя погода, а я читаю и смеюсь. Это не анекдоты, нет... Это жизнь Никулина словами Никулина.
Я в восторге.;)
Vart Raydorskiy
23.11.2012, 23:02
Дэн Браун,закончил читать Цифровую Крепость,сейчас начал Ангелы и Демоны,потом будет Точка обмана,далее Код да Винчи,ну и наконец Утраченный символ,по которому кстати снимут третий Фильм о Роберте Лэнгдоме в 2015 году,с Томом Хэнксом в главной роли
"Железного пирата" Макса Пембертона и "Орудие богов" Талбота Мэнди.
Михаэль фон Барток
23.12.2012, 19:36
читаю автобиографию Оззи Осборна.
откровенная книжка, не всякий стал бы такое про себя рассказывать, хватает такой гадости, которую стараешься забыть, если она с тобой приключится, не дай бог.
Оз по-моему слишком прибедняется, мол я человек безвольный, бесхарактерный, потому и не могу не напиться если налито, ни на чем играть не умею толком, потому в собственной группе себя считаю обузой, читать не могу, в бизнесе ничего не волоку и тп.
и непонятно, как он не на паперти, если такое облако в штанах.
но вообще история успеха (причем грандиозного успеха!) паренька, которому сразу при рождении судьба казалось бы показала большой кукиш, увлекает.
много интересного например о том, НАСКОЛЬКО не сахар была жизнь в послевоенной Англии, об устройстве шоу-бизнеса, кое-что о британском менталитете.
ну и конечно, закулисье рока семидесятых, когда все нынешние живые (и не очень) легенды были совсем молодыми парнями и одной большой тусовкой.
раздражает ненужная попытка русифицировать перевод.
ну не мог отец Оззи петь "Хорошо что есть на свете это счастье путь домой", пел он наверняка какую-то старую английскую песенку с рефреном Home sweet home и там таких вещей до фига, в тексте.
Vlad lev
23.12.2012, 20:52
Игоря Губермана -антология сатиры и юмора России
Vart Raydorskiy
24.12.2012, 06:15
А кто читал книги из цикла Диабло,интересно?Там по игре,или игра по книге?Стоит читать?
Waylander
24.12.2012, 19:34
А кто читал книги из цикла Диабло,интересно?Там по игре,или игра по книге?Стоит читать?
Разве что вы убер-фанат игр.
Vart Raydorskiy
25.12.2012, 08:16
Я вот вчера прочитал книгу Ричарда Кнаака,первая я так понял из Диабло,ну так себе,если честно,теперь вроде понимаю,это продолжение игрухи...
Vlad lev
27.12.2012, 11:53
Задорнова М.Н. "Князь Рюрик. Откуда пошла земля Русская."
Legolas-novo
07.01.2013, 19:20
последнюю книгу которую прочитал, называется чёрный корсар Эмилио Сальгари. Так же рекомендую книги Френсиса ван Викка Мэсонаю.
Задорнова М.Н. "Князь Рюрик. Откуда пошла земля Русская."
Есть ещё фильм http://www.youtube.com/watch?v=oMjT8fNrO8E
Vlad lev
07.01.2013, 23:34
Есть ещё фильм
так его, вроде, уже показывали...
Vlad lev
08.01.2013, 13:22
Есть ещё фильм http://www.youtube.com/watch?v=oMjT8fNrO8E
Ещё раз перепроверил -точно его по РЕН-Тв показывали 12 декабря - в день Конституции!
Vart Raydorskiy
09.01.2013, 08:53
Дэн Браун-Код да Винчи
Vlad lev
09.01.2013, 09:46
Посты на форуме + юмор
Частично перечитываю Илью Деревянко. В пору юности нравились его творения в стиле криминал-хоррор:
Черный старик
Полнолуние
Гости из преисподней
Перевернутый крест
Нехорошая квартира
Кровавое шоу.
А Волына в Тридевятом Царстве есть?
Сейчас не могу найти.
А Волына в Тридевятом Царстве есть?
Про Волыну - "Последняя надежда". Глянь на флибусте.
Перечитываю Короткевича "Дикая охота короля Стаха". Великолепнейший ужастик в стиле "Собаки Баскервилей". Тем, кому нравится атмосфера ужаса и мистики, древние легенды, таинственные замки и все в этом духе плюс глубокая историческая достоверность - рекомендую прочесть. Я не знаю ни одного русскоязычного писателя, написавшего что-либо подобное в советские времена. А по тому, КАК это написано - нет равных и по сегодняшний день...
ferruman
20.02.2013, 18:49
А кто нибудь читал город костей кассандры клэр? по отзывам с сайта сумеречная-сага.ру так ваще бомба, да и фильм снимают. с лили коллинз *___*
Книга определенно из хороших. Интересно, динамично, загадочно, а местами - ярко.
Безумно влюбилась в эту серию! И безумно влюбилась в Джейса (ай-яй-яй)
Вроде бы ничего нового: обычная девочка со своей жизнью находит некий непознанный мир, становится чуть ли не самой крутой в нем и т.д. и т.п., притягательный, опасный герой, любовь, слюни, сопли, "и хочется, и колется"... Стандартный набор почти любого произведения. Но написано так, что о примитивности даже не думаешь. Живешь здесь и сейчас. На читаемой в данный момент странице.
3 книги пролетели незаметно - чуть меньше недели.
по отзывам с сайта сумеречная-сага.ру так ваще бомба
Это сайт про Сумерки? Тогда, наверное, да, бомба :D.
Решил прочитать цикл Стэн. Почти дочитал первую книжку, но как то не зацепило. Написано слабо, на любительском уровне. Как то неуклюже, наивно и скудно. Научная составляющая книги - где то на уровне звёздных войн. А ведь так расхваливали везде этот цикл...
Может в поздних книгах написано получше?
Михаэль фон Барток
23.03.2013, 05:31
Бернард Корнуэлл - цикл о короле Артуре.
прекрасно.
не "рыцарский роман", а история из Темных веков, с очень небольшими вкраплениями мистики (или это все-таки был массовый психоз. самовнушение...)
отличные батальные сцены, увлекательный сюжет, много выразительных персонажей, каждый из которых отдельная личность, а не просто "имя в ряду прочих", некоторая нагрузка из рассуждений о природе власти, ответственности и цене решений. прекрасно (насколько исторически достоверно - вопрос, века были реально "Темными" слепая зона для историков) выписанный мир, Британия после ухода Рима, раздираемая межплеменными войнами и постепенно скатывающаяся вниз по цивилизационной лестнице. старые и новые боги. хорошо описан даже быт.
Vlad lev
10.04.2013, 10:42
перечитываю 6-томник О Генри
http://fantlab.ru/images/editions/big/12526
Пиндосы, замаскированные под иностранный легион будущего, сговорившись с марионеточными властями захватить ресурсы некоторой планеты, мочат вьетконговцев, замаскированных под некоторых слаборазвитых и слабосильных инопланетян.
Горы трупов на каждой страницы. Пиндосы погибают крайне мужественно; вьетконговцы - пачками и невыразительно.
Не понравилось, но прочитал не отрываясь (см. "обилие трупов" и динамичное их образование).
Дегенерат-переводчик, ничтоже сумняшеся, отсебятско перевел 22 Псалом.
По закону о защите прав верующих подлежит уголовному наказанию.
Порнухи нет, и это удивительно для литературы такого пошиба.
Для чтения в поезде сойдет.
Vlad lev
17.04.2013, 15:48
Гаррисона
Y - The Last Man. Отличный комикс. Рекомендую!
monah240683
18.04.2013, 18:18
Соломона Кейна. (наконец-то!)
Hellboy in Hell
"Your throne, Your crown, Your father's sword, His ring of office..."
Просто отличный комикс.
Vlad lev
18.04.2013, 19:25
Соломона Кейна. (наконец-то!)
кажешь это?..
Из Глубины Брайана Ламли. Нудноватая история на основе лавкравтовского "Рока покаравшего Сарнат". Не люблю подобные "альтернативные" переиначивания, да еще настолько безвкусные - даже зловещее божество Бокруг превращено в разумную человекообразную ящерицу, по принципу людей-амфибий Инсмута. Даже махровое эпигонство Дерлета выглядело куда более приемлемо. Есть приветы Говарду в виде той самой Киммерии, где по замыслу Ламли располагался лавкрафтовский город Иб.
Никитина, Ютланд, брат Придона. Когда-то читал Троецарствие. Сейчас решил зачесть 4 книгу. Так, херня пока какая-то, но там у главного героя интересное происхождение.
Жила-была баба неописуемой красоты, которая как бы и человеком не была. У неё был муж, но также домогался её какой-то Тёмный. Однажды баба умерла. Тёмный сумел взломать все магические защиты, проникнуть в помещение, где держали труп и... поимел его! Далее он приказал сделать то же самое своему коню и собаке. Когда бабу несли хоронить, у неё вздулся живот, потом родился ребёнок, пёс и конь. Стало быть, ребёнок - главный герой, пёс и конь - его родные братья. Такие дела :D.
поимел его! Далее он приказал сделать то же самое своему коню и собаке
ну-ну. Шик, что и сказать.
Зогар Саг
19.04.2013, 09:49
Из Глубины Брайана Ламли. Нудноватая история на основе лавкравтовского "Рока покаравшего Сарнат". Не люблю подобные "альтернативные" переиначивания, да еще настолько безвкусные - даже зловещее божество Бокруг превращено в разумную человекообразную ящерицу, по принципу людей-амфибий Инсмута. Даже махровое эпигонство Дерлета выглядело куда более приемлемо. Есть приветы Говарду в виде той самой Киммерии, где по замыслу Ламли располагался лавкрафтовский город Иб.
Нет, ну в самом "Из Глубины" есть занятные эпизоды.
Но вообще да, Ламли нудноват.
Жду выход его книги про армянина.
ну-ну. Шик, что и сказать.
Цитата автора.
– Продолжал ее домогаться, – ответил Рокош. – Нет, не изнасиловал, как говорят некоторые… уж и не знаю, настолько ли велика была ее защита, но Солнцерукая боролась с ним несколько лет. А потом, когда заболела и умерла, Темный обезумел от горя. Когда лежала в склепе, подготавливаемая к похоронам, проник к ней, овладел, потом в потемнении рассудка и безумной ярости от горя и страданий, что потерял и никогда отныне не вернет, велел сделать то же самое своему коню и охотничьему псу. И когда твою мать несли к могиле, с ужасом увидели, как растет ее живот и начинает шевелиться!.. Словом, так от мертвой родились… ты, жеребенок и щенок. Вы братья… по матери. И у вас у всех троих очень сильна темная часть души.
– И что мне делать?
Вопрос от ГГ на пять баллов :D.
Вопрос от ГГ на пять баллов
совет ГГ тоже неплох:
"...Уходи в лес, ломай деревья, лови зверей и пожирай их сердца еще теплыми".:D
Видимо Никитин заинтересовался тяжелыми наркотиками
Добавлено через 6 минут
Нет, ну в самом "Из Глубины" есть занятные эпизоды.
Пока до них не добрался
Но вообще да, Ламли нудноват.
Он вообще очень загадочный: и шедевр может написать, и середняк(чаще всего), а может и тягомотину, которая читается месяцами и годами.
Vlad lev
19.04.2013, 15:36
Далее он приказал сделать то же самое своему коню и собаке.
некро-зоофил какой-то озабоченный
Махровая магия - женщине родить жеребенка.
Vlad lev
19.04.2013, 18:36
Махровая магия
Скорее уж - ма-ХЕРОВАЯ
Михаэль фон Барток
19.04.2013, 20:16
некро-зоофил какой-то озабоченный
с человеческой точки зрения конечно мерзость непредставимая.
но темные боги такими вещами вполне могут развлекаться.
и не только темные.
вон если мифы греческие без цензуры читать откроются тьмы и тьмы сюжетов вполне с этим сопоставимых.
с человеческой точки зрения конечно мерзость непредставимая.
мне смысл действа непонятен. Ну, сам типа "вожделел"; но живность тут с какого боку?
И всегда прикалывает, что если "темный" - то это не злодей, а обязательно, извращенец. Мелочь какая-то. Вот Саурон - ни разу не извращенец.
Мне кажется, тут конкурс оригинальности какой-то - кто похабень изобретет покруче.
Добавлено через 44 секунды
тьмы сюжетов вполне с этим сопоставимых
поимел в образе лебедя, или быка - да, есть такое.
Добавлено через 1 минуту
http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/1/59/62/59062958_Leda_i_lebed.jpg
Vlad lev
19.04.2013, 20:40
с человеческой точки зрения конечно мерзость непредставимая. но темные боги такими вещами вполне могут развлекаться. и не только темные. вон если мифы греческие без цензуры читать откроются тьмы и тьмы сюжетов вполне с этим сопоставимых.
с эти-то как раз и не спорю.
Дело - во вторичности потуг отечественной недо-фэнтези: и де оригинальность?
(только некие искажения различных мифов)
Добавлено через 1 минуту
поимел в образе лебедя, или быка - да, есть такое.
Леда и лебедь выплыли...
Зогар Саг
19.04.2013, 21:15
И всегда прикалывает, что если "темный" - то это не злодей, а обязательно, извращенец.
"извращение"- человеческое понятие. Боги выше таких условностей.
Особенно Темные.
Все помнят как конь Одина на свет появился?
Вот Саурон - ни разу не извращенец
Толкиен просто был слишком консервативным, чтобы на таких вещах внимание заострять))
Добавлено через 27 секунд
(только некие искажения различных мифов)...
А весь жанр "фэнтэзи" изначально- это "вторичный фольклор" и "вторичная мифология"
Vlad lev
19.04.2013, 22:13
Толкиен просто был слишком консервативным,
может вообще местной пуританской цензуры опасался?
Боги выше таких условностей. Особенно Темные.
но - не долбодуры-писатели
Кто сказал, что Саурон не был извращенцем? Про Конана, например, нельзя сказать, что он таким был, так как его образ прописан от и до. Да даже про Фродо нельзя сказать. А Саурон - личность загадочная. Может, он в подвалах линчевал голых эльфийских девственниц и получал от этого сексуальное наслаждение. Слишком мало информации.
http://fantlab.ru/images/editions/big/14378
Прочитал 50 страниц. Смотрю, автор идет по стопам Мартина - ГГ отвратительный (и физически и морально) алкаш-дегенерат.
Даже не знаю, буду ли дочитывать.
Добавлено через 8 минут
"извращение"- человеческое понятие. Боги выше таких условностей.
Особенно Темные.
Вот как бы так и есть - на фига темному богу какие-то человеческие извращения? Это как-то мелко для бога. Это могет быть присуще какому-нибудь перерожденцу, что-ли, который человеческие свойства не окончательно утратил.
А Саурон - личность загадочная. Может, он в подвалах линчевал голых эльфийских девственниц и получал от этого сексуальное наслаждение. Слишком мало информации.
Как раз это и создает ощущение чуждой силы. ИМХО, Саурон не был бы сауроном, если бы занимался похабенью. Это сразу бы принизило Саурона до уровня какого-то колдуна, который, там, 50 лет, оттачивал в келье свое темное могущество, и, поимев его, решил оторваться по человеческим понятиям. Око Саурона - смотрится мощно и нечеловечески; а пытки девственниц (особенно, сопряженные с какими-то девиациями) - это мелкое дерьмо. Назгулы, опять же, человеческие (или иные) свойства утратили - им теперь извращения не нужны.
Добавлено через 6 минут
Вроде, как-то так:
1. Человеческий колдун (независимо от степени могущества) - он вполне вероятно, извращенец.
2. Чуждая темная сила, которой извращения не нужны. Хочешь писать про темного бога? - забудь про ВДСМ-ные картинки.
3. Опять таки, поклоняющиеся этому самому темному всякие разложенцы, служители, колдуны - эти как раз (опять в силу своей человеческий природы) - разумеется будут жечь, насиловать, линчевать.
Боги, похожие на людей, это как-то убого и неинтересно.
Germanik
20.04.2013, 14:39
А Гэндальф, интересно, испытывал к кому-то сексуальное влечение?:D
Vlad lev
20.04.2013, 17:13
А Гэндальф, интересно, испытывал к кому-то
Энто ты про актёра?..
Вот Монах почитает... возрадуется
ГГ отвратительный (и физически и морально) алкаш-дегенерат.
там все герои - дегенераты.
Germanik
20.04.2013, 19:51
Энто ты про актёра?..
Вообще-то, про персонажа:D
Удивительно, как это ВК обошелся без садо-колдунов, педиков, и зоосекса?
Vlad lev
20.04.2013, 20:46
Вообще-то, про персонажа
а вдруг он - поклонник системы Станиславского?
(у англо-амеро актёрской братии модно было эдакое)
Зогар Саг
20.04.2013, 23:18
Вот как бы так и есть - на фига темному богу какие-то человеческие извращения?
Дело в том, что само понятие "извращения"- чисто человеческое.
Темный Бог- сила настолько чуждая, что соприкосновение с ней, в т.ч и сексуальное, может принять самые странные формы и вызвать самые неожиданные последствия.
ЗЫ. Насчет ВК- еще неизвестно, что Мелькор делал с эльфами, что из них получались орки.
Germanik
20.04.2013, 23:36
а вдруг он - поклонник системы Станиславского?
Кто, Гэнделаьф?:blink:
у англо-амеро актёрской братии модно было эдакое
Ну так это же англо-америкацы - что с них взять-то? Я вот тут думал как раз, что Говард как-то не вписывается в эту англо-американскую писательскую и актёрскую братию. Может у негог всё-таки какие-то чехо-словацкие корни?
Добавлено через 12 минут
Насчет ВК- еще неизвестно, что Мелькор делал с эльфами, что из них получались орки.
Это он не из-за извращенности атры. а чисто с практической целью делал. нужна же ему была армия. Вот и приходилось ельфов е...ть, хоть и самому, наверное, было противно. А Саруман вообще прямым текстом говорится. что скрещивал орков с людьми. Но опять же, скорее всего он тоже это делал в практических целях. так что межвидовое скрещивание в Средиземье всё-таки существовало. Я уже не говорю о богопротивных связях людей и эльфов. Ну а Саурон - даже не представляю откуда могут взяться извращенческие желаня у существа от которого остался один глаз. Ну разве что посмотреть :lol:
Темный Бог- сила настолько чуждая
при слове "темный" мне ближе сущности настолько чуждые, как, к примеру, лафкрафтовские боги. Типа глянул на него - и окаменел (а не начал дрочить на змею).
Хотя, возможно, некоторые действия, не являющиеся таковыми с точки зрения темного, для человека и могут приобрести сексуальный подтекст. Но я не сторонник этого. Я сторонник создание, нагнетания, ужаса, и властвования на этой основе. Власть - через ужас, а не через сексуальные девиации (а то еще, глядишь, кому-то понравится - и какой тут ужас?) И описания этого должны ужас порождать. Даже некоторые вроде как сексуальные действия должны ужас вызывать, а не эрекцию.
Ограничимся садо-колдунами; оставим темным богам, нечто более всеобъемлющее.
делал в практических целях
то есть без эрекции участников и читателя.:D
а пытки девственниц (особенно, сопряженные с какими-то девиациями) - это мелкое дерьмо
У Перумова такие пытки и жертвоприношения высвобождали магические силы, какие Саурону и не снились. Так что это зависит от ситуации.
А Гэндальф, интересно, испытывал к кому-то сексуальное влечение?:D
Ну, может, в молодости. Он же живёт тыщи лет. Наверное, дотрахался до того, что возвысился над плотским и скотским, после чего завязал с большим сексом и ушёл в духовные практики.
Зогар Саг
21.04.2013, 09:14
при слове "темный" мне ближе сущности настолько чуждые, как, к примеру, лафкрафтовские боги.
От лавкрафтовских богов рождалось потомство у вполне себе человеческих женщин.)) Также как и от всяких лавкрафтовских тварей. И именно в этом был и главный ужас- в том, что такое возможно.
ужас-не ужас. Ужас в том, что изначальный сюжет был в том, что некто темный (!) засунул орган (!) в не совсем умершую (!) женщину. Потом в неё же засунули органы лошадь (!) и собака (!). Роды произошли естественным путем (!). С этого началось как бы. Дак это не ужас - а мерзость. Это не темный - а извращенец.
Михаэль фон Барток
21.04.2013, 09:43
Ну так это же англо-америкацы - что с них взять-то?
избавь меня от необходимости рассказывать страшное об актерах из "доброго" и "светлого" советского кина.
помилосердствуй!!!
Зогар Саг
21.04.2013, 09:44
ужас-не ужас. Ужас в том, что изначальный сюжет был в том, что некто темный (!) засунул орган (!) в не совсем умершую (!) женщину. Потом в неё же засунули органы лошадь (!) и собака (!). Роды произошли естественным путем (!). С этого началось как бы. Дак это не ужас - а мерзость. Это не темный - а извращенец.
Это мерзость только с твоей человеческой точки зрения.
Ужас в том, что даже столь противоестественное зачатие увенчалось успехом. Ужас в том, что мертвая женщина смогла родить. И ужас в том, что посл такого зачатия может родится что-то совсем пиздецовое.
Кстати, все вполне мифологично:
Села Сата, в мифологии ингушей дочь бога Селы, рожденная смертной женщиной. По поверьям, Села вскрыл могилу умершей молодой девушки и осквернил труп. После этого у нее родилась дочь. Нарт-орстхойцы назвали ее Села Сата («дочь Селы»).
Михаэль фон Барток
21.04.2013, 09:44
От лавкрафтовских богов рождалось потомство у вполне себе человеческих женщин.)) Также как и от всяких лавкрафтовских тварей. И именно в этом был и главный ужас- в том, что такое возможно.
да собственно и у Говарда "межрасовые" гибриды случаются.
конечно поданные как ужас-ужас, но...
Зогар Саг
21.04.2013, 09:45
Ужас в том, что изначальный сюжет был в том, что некто темный (!) засунул орган (!) в не совсем умершую (!) женщину. Потом в неё же засунули органы лошадь (!) и собака (!). Роды произошли естественным путем (!). С этого началось как бы. Дак это не ужас - а мерзость. Это не темный - а извращенец.
А когда великий Йог-Сотот, который есть Все-в-Одном и Один-во-Всем засовывает свои органы(?) в живую женщину и от этого рождаются два близнеца- это не ужас? Когда люди трахаются с холонокровными рыболягушколюдами и от этого рождается потомство- это не мерзость?
Михаэль фон Барток
21.04.2013, 09:48
в общем-то при всей сомнительности никитинского дарования надо признать что по пункту "протащил гад, мерзость в мифы" он оправдан за отсутствием улик.
Зогар Саг
21.04.2013, 09:49
Вспомнилось тут еще:
Найдя на костре
полусгоревшее сердце
Съел его Локи.
Так Лофт зачал
от женщины злой
От Локи пошли
все ведьмы на свете.
Михаэль фон Барток
21.04.2013, 09:51
Локи же вообще двуполое существо.
в общем не стоит свою нынешнюю мораль распространять даже не на другие времена, а вообще на мифологию, сочиненную людьми другого времени.
Зогар Саг
21.04.2013, 09:56
в общем не стоит свою нынешнюю мораль распространять даже не на другие времена, а вообще на мифологию, сочиненную людьми другого времени.
Собственно ППКС.
Никитин то, судя по обсуждениям, как раз пытается основывать свою писанину именно на мифологических сюжетах. Именно на "аутентичных" сюжетах, а не на приглаженных и адапатированных под "облико морале" бывших советских людей.
Germanik
21.04.2013, 11:32
избавь меня от необходимости рассказывать страшное об актерах из "доброго" и "светлого" советского кина.
помилосердствуй!!!Ну совково-коммунистическое актёры в этом плане не далеко ушли от англо-американской и прочей португало-бразильской братии., прсто ханженски это всё скрывали. Ты бы мне лучше что-нибудь подобное про сильное чехо-словацкое направление кино рассказал, вот тогда дейсвительно ты меня бы удивил иу меня бы произошел разрыв шаблонов:D
Зогар Саг
21.04.2013, 11:38
Ты бы мне лучше что-нибудь подобное про сильное чехо-словацкое направление кино рассказал, вот тогда дейсвительно ты меня бы удивил иу меня бы произошел разрыв шаблонов:D
Говорят чешки- одни из лучших порноактрис)
Germanik
21.04.2013, 11:50
Говорят чешки- одни из лучших порноактрис)
Ну так кто бы сомневался. Чехо-словаки, естественно, лучшие практических во всех видах искусства. Радует отсутствие гомосексуальных наклонностей среди чехо-словацких актёров (да и среди чехо-словаков вообще), в отличии от англо-американской и советско-коммунистической братии и сестрии.
Vlad lev
21.04.2013, 12:34
да собственно и у Говарда "межрасовые" гибриды случаются.
Тсота-ланти в Алой цитадели
Добавлено через 54 секунды
Ну так кто бы сомневался. Чехо-словаки, естественно, лучшие практических во всех видах искусства.
ну наконец-то, несколько запаздало, но пришло осознание и признание
Михаэль фон Барток
21.04.2013, 12:39
Тсота-ланти в Алой цитадели
племя гулей в Часе Дракона...
Добавлено через 2 минуты
Радует отсутствие гомосексуальных наклонностей среди чехо-словацких актёров (да и среди чехо-словаков вообще), в отличии от англо-американской и советско-коммунистической братии и сестрии.
made my day!!!
Зогар Саг
21.04.2013, 12:52
запаздало
Если правильно поставить ударение, может даже получится новое ругательство
Vlad lev
21.04.2013, 16:58
Если правильно поставить ударение, может даже получится новое ругательство
Не возражаю:
только рад обогатить язык чем-то не толерастным!
под "облико морале" бывших советских людей
ай-я-яй. Про посторонние шпильки уже были разговоры.
Кстати, господа любители мифов, а давайте копро-сюжеты, которые имеются в мифах, в фэнтези вставим.
Давайте воплотим сюжет, когда некто сунул член в руку, извергнул семя; потом вложил его в свой рот, и породил двух близнецов - одного через перед; другого - через зад (есть такой вариант мифа - в википедии он изложен в облагороженном виде - выплюнул, а не высрал, следующее поколение богов).
Добавлено через 4 минуты
Йог-Сотот, который есть Все-в-Одном и Один-во-Всем засовывает свои органы(?) в живую женщину
я знаю только, что близнецы родились; насчет засовывания чего-то там существом, которое слабо присутствует в настоящей реальности - это домысел. Ты, вообще, уверен, в том, что Йог-Сотот мог что-то засунуть? во что-то?
Бесчисленны сюжеты, когда нечто вселяется в женщину, после чего она рождает урода - но это не сопровождается плотским засовыванием, которым нас порадовал Никитин.
Добавлено через 22 секунды
Когда люди трахаются с холонокровными рыболягушколюдами и от этого рождается потомство- это не мерзость?
Про это я уже писал - такое возможно; это не тот вариант, когда по-человечески трахается нечеловеческая сущность.
Добавлено через 2 минуты
в общем-то при всей сомнительности никитинского дарования надо признать что по пункту "протащил гад, мерзость в мифы" он оправдан за отсутствием улик.
да нифига - меня никто аргументированно не опроверг.
Впрочем, сделаю оговорку - я Никитина не читал; я просто нашел процитированное место, и прочитал пару страниц до него, и после. Убедился, что все происходит на скотском плотском плане - именно физически вломился и засунул, после чего приказал коню и собаке сделать то же самое.
Добавлено через 7 минут
Кстати, жеребенок весит 40-50 кг. Как это его физически могла родить женщина? А, господа реалисты? Поклонники реалиста Никитина.
Если начнете про магию нудеть, тогда и я начну - нехер оплодотворение описывать реалистически, а рождение магически.
Добавлено через 4 минуты
избавь меня от необходимости рассказывать страшное об актерах из "доброго" и "светлого" советского кина.
меня это не интересует вовсе; напротив, меня прикалывает, когда оказывается, что некий актер (светлый киногерой) в жизни оказывается алкашом (или еще похуже).
Здесь суть в том, какие были фильмы. Ни один толерастический дерьмократ не оспорит факта того, что было много прекрасных фильмов. Не только комедий. Сейчас нет вообще. Жирным минус мудаколизму, который мы построили.
Михаэль фон Барток
21.04.2013, 18:30
Стас, побойся... уж не знаю кого, хоть Иог-Соттота, что ли.
ну если блин, Локи забеременевает и рожает восьминогого коника, умеющего скакать по небу, о каком соответствии человеческой физиологии или морали может идти речь?
на то и магические существа.
о каком соответствии человеческой физиологии
Вопрос вот в чем:
1. Боги там творят между собой что хотят - по законам магии.
2. Всякие разные плотские расы между собой мерзостно скрещиваются - по законам, гм., физиологии (с поправкой на то, что роженица, допустим, лопается нахрен).
3. Боги магически оплодотворяют плотских существ, и магически рождается нечто странное, страшное (ну или не соответствующих размеров)
4. И - нихт! Боги ебут по-человечески, а рожают потом магически. Это, как его, изобретение излишних сущностей, исключительно с целью поперчить шокирующими скабрезностями. Про роды Лавинии ничего не писал Лафкрафт подробно. Только, что она жива осталась.
Почему не допустить, что имело место магическое соитие, без выращивания Йог-Сототом человеческих половых органов?
Его вызвали; он явился; произошло некое зачатие (без засовывания).
Добавлено через 4 минуты
морали может идти речь?
про мораль речи нет. Хотя, в словосочетании "порно-фэнтези", как бы часть "порно-" не обела довлеющего значения, после которого фэнтези не остается.
Добавлено через 3 минуты
Вообще, в чем разница между фэнтези и мифом? По-вашему, разницы никакой нет. Давайте тогда писать читать про обсидиановые доспехи, золотые мечи, рыцарские турниры верхом на мастодонтах. Все спишем на магию?
Зогар Саг
21.04.2013, 18:55
Давайте воплотим сюжет, когда некто сунул член в руку, извергнул семя; потом вложил его в свой рот, и породил двух близнецов - одного через перед; другого - через зад (есть такой вариант мифа - в википедии он изложен в облагороженном виде - выплюнул, а не высрал, следующее поколение богов)..
Лично я не против. Фэнтэзи, как я уже говорил- вторичный фольклор и вторичная мифология. Все в рамках.
я знаю только, что близнецы родились; насчет засовывания чего-то там существом, которое слабо присутствует в настоящей реальности - это домысел. Ты, вообще, уверен, в том, что Йог-Сотот мог что-то засунуть? во что-то?
Я не настолько посвящен в подробности физиологии Йог-Сотота, как ты, чтобы делать такие выводы. Но родилось нечто вполне плотским путем, а один из близнецов был и вполне плотским путем убит.
Вполне допускаю, что и зачатие было не...непорочным скажем так.
Про это я уже писал - такое возможно; это не тот вариант, когда по-человечески трахается нечеловеческая сущность.
да ну, Стас отмазки, причем гнилые..
существа там рождались вполне плотские, смешивались они с людями вполне телесным образом, следы смешения были, что называется налицо...Нет, не вижу никаких причин, считать, что там было некое "магическое зачатие"....
да нифига - меня никто аргументированно не опроверг.
Ты просто это не хочешь признавать. Поэтому и придумываешь всякие маразматические Дополнения, Исключения и Уточнения
Добавлено через 2 минуты
.
2. Всякие разные плотские расы между собой мерзостно скрещиваются - по законам, гм., физиологии (с поправкой на то, что роженица, допустим, лопается нахрен).
Ни по каким биологическим законам невозможно рождение потомства от теплокровного примата (человека) и холоднокровного лягушкорыболюда (змеелюда, кстати тоже).
А рождаются, поди ж ты...
придумываешь всякие маразматические Дополнения, Исключения и Уточнения
ты невнимательно читаешь мои посты. Ну, покажи, где я сказал одно, а потом вывернул наизнанку. Причем, желательно не так как ты обычно делаешь. Я, например, легко могу доказать, что ты молишься на СССР - возьму начало одной цитаты, и присоединю к ней другую; лишнее ненужное содержание удалю. Не надо вырывать из контекста.
Ни по каким биологическим законам невозможно рождение потомства от теплокровного примата (человека) и холоднокровного лягушкорыболюда (змеелюда, кстати тоже)
ты меня выворачиваешь и искажаешь. Я, конечно, понимаю, что тебе по сердцу фэнтези, типа "120 дней Содома" (где женщина рождала от зверя, и потомство потом кто-то там сношал).
Я уже раз четвертый пишу, что давайте будем последовательными - земная тварь скрещивается с земной же тварью. Но не пущай бестелесная сущность сношает вполне себе плотское тело. Ей не нужно сношать. Она необходимый внутренний продукт иначе может произвести.
Добавлено через 26 минут
Фэнтези. Автор Зогар Саг.
"В солнечной стране Пиндосии, где даже солнце светило ярче чем в сумрачных тоталитарных странах; а трава росла на удивление зеленая, была демократия. Каждый белый делал что хотел - например, сношал в зад проклятых ниггеров. И порнография была разрешена. И магия особо не преследовалась. А главное, в этой стране жил Великий Дух предпринимательства. Именно он побуждал удовлетворенных (после отсношения ниггеров) белых людей на великие подвиги. И вот, однажды утром, прогрессивного Сэма Пидра, осенила великолепная идея. Он не был трудолюбив, этот верный сын Пиндосии, Сэм Пидр. Обладая избытком веса в 30%, он имел округлое красное лицо - как у молодого насосавшегося крови клопа. Впрочем, по сути, его леность и краснолицесть основывалась на кровососании тоталитарных ливийцев, сирийцев и разных прочих насекомых. Так вот, однажды его осенила прекрасная идея - зоопорнуха с лошадями и собаками уже потеряла актуальность. И решил он, что хорошо бы привлечь к процессу лягушкорыболюда. И воззвал он к Великому Духу предпринимательства. И явился дух на его зов, и лично отсношал ниггера. И ниггер породил нужного лягушкорыболюда. И поимел Сэм Пидр множество новеньких долларов, и благословение Великого Духа Маниту, в виде безразмерного ануса".
Я не настолько посвящен в подробности физиологии Йог-Сотота, как ты, чтобы делать такие выводы
"...очертания легендарного Йог-Сотота – то была лишь груда радужных шаров, но она всегда поражала посетителей музея своей зловещей многозначительностью..." (Ужас в музее).
Ебал шаром, видимо.
Vlad lev
21.04.2013, 22:02
мудаколизму, который мы построили.
не обобщай так: не все ж строили...
Зогар Саг
21.04.2013, 22:08
ты невнимательно читаешь мои посты.".
Очень внимательно.
Ну, покажи, где я сказал одно, а потом вывернул наизнанку.
дело не в том, что ты что-то вывернул. Дело в неадекватности твоих претензий к тем или иным писаниям.
Я, например, легко могу доказать, что ты молишься на СССР - возьму начало одной цитаты, и присоединю к ней другую; лишнее ненужное содержание удалю.
Доказать ты ничего не можешь. Все, что ты можешь- это именно придираться к определениям, цепляться к словам, а также неизящно переводить стрелки.
Я, конечно, понимаю, что тебе по сердцу фэнтези, типа "120 дней Содома" (где женщина рождала от зверя, и потомство потом кто-то там сношал).
Да, по душе. И что?
Я уже раз четвертый пишу, что давайте будем последовательными - земная тварь скрещивается с земной же тварью. Но не пущай бестелесная сущность сношает вполне себе плотское тело. Ей не нужно сношать. Она необходимый внутренний продукт иначе может произвести.
Кто тебе сказал, что бог "бестелесен"? Просто у него иная телесность, не такая как у человека. Лавкрафт именно такой подход и демонстрирует, кстати.
Фэнтези. Автор Зогар Саг.
Ну, Стас в своем репертуаре, как и обычный советский человек. Его представление о моих политических взглядах соотносится с реальностью примерно также, как и обещание построить коммунизм к 1980-му году.
Ну, алаверды, в таком случае.
Соцреализм-фэнтэзи. Автор Стас666
В прекрасной и удивительной стране рабочих и крестьян, светоче и опоре всего прогрессивного человечества угнетенного темными силами реакции жил простой советский мальчишка Славка Антихристов. С самого рождения он знал, что живет в стране всеобщей свободы, равенства и браства. С утра он читал газету "Правда" и к последней странице она была уже мокрой от слез, которые проливал простой советский человек над участью угнетенных негров Африки,Америки, Бразилии и голландского острова Аруба.
И мысли простого советского парня были чисты и целомудренны, ибо жил он в самой целомудренной в мире стране Совдепии.
Так он и прожил до тридцати и трех лет наслаждаясь социальным равенством и полной обеспеченностью, в полученной от государства квартире за неустанный труд в НИИ Хуепинания и Нихренанеделанья, веря в победу коммунизма во всем мире, в непобедимую и легендарную Савеццкую Армию и в то, что в 2000 году советский космонавт ступит на Марс.
А потом произошло страшное: пидоры-демократы-жидомасоны развалили прекрасную Совдепию, НИИ Нихуянеделания закрыли за нерентабельностью, квартиру у Славы отобрали черные риэлторы и он, чтобы свести концы с концами пошел работать в шоу трансвеститов в ночном клубе. Там он работает и по сей день.
Скажите- а почему у простого советского парня в такой простой и реалистичной истории такая несоветская фамилия? Так по той же причине, почему советские люди верили в то, что коммунизм наступит в 1980 году, а один из ностальгирующих по Совдепии бывших пионеров является полконником реакционного расистского американского писателя, любящим к месту и не к месту цитировать Библию нацепив на ник Число Зверя.
Соцреализм на Кимериии.ру от Стаса666- больше социализма, меньше реализма. Омен!
Добавлено через 3 минуты
"...очертания легендарного Йог-Сотота – то была лишь груда радужных шаров, но она всегда поражала посетителей музея своей зловещей многозначительностью..." (Ужас в музее)..
"Ужас в музее"- не оригинальный Лавкрафт. А если судить по одному из отпрысков Йог-Сотота в "Ужасе Данвича" там хватает всевсяческих отростков, которые можно засунуть в любое из женских отверстий.
Причем неоднократно.
Дело в неадекватности твоих претензий к тем или иным писаниям
я изложил свой взгляд. И выразил подозрение, что эпизоды с засовыванием не имеют никакой литературной ценности; а вводятся исключительно с целью нездоровым способом повысить интерес к своим сочинениям. Для пубертатов, к которым ты, почему-то, решил примкнуть.
Возьми, и сравни "Ужас в Данвиче" - где никакой физиологии нет - все за рамками повествования - а каждый понимает в силу своей испорченности, - и некоторые другие модернистские идеи. Еще раз: в "Ужасе..." есть момент вызова Йог-Сотота; есть его явление, и есть после этого довольно обычные роды с воплями. А больше ничего нет. Перечитай еще раз первые страницы - даже там, где говорится про ужасно распущенные сатанинские обряды - это только слова. Лафкрафт, думаю, себя внутренне ограничил. И не стал описывать, кто и что конкретно делал. Его талант - в том, чтобы намекнуть и дать возможность каждому домыслить, как ему хочется. А если таланта нет, то автор начинает писать про говно и сексуальные девиации.
Кто тебе сказал, что бог "бестелесен"
Это я подразумевал. Вот это и опровергай. А не так, нахрапом, ты типа чушь городишь, а почему - я и не знаю. И вернись назад - я, если быть точным, утверждал о слабом присутствии некоторого бога на материальном уровне бытия, а не о его бестелесности. Так что даже этот твой вывод, и приписывание его мне, изначально неверен.
Ну, Стас в своем репертуаре
Ты не хочешь вести конструктивную беседу - не аргументируешь, а утверждаешь: все не так. Кроме своих хотелок, чтобы темные боги физически засовывали свои отростки, ты ничего не предъявил. Вот я и описал, как, по-твоему, должно выглядеть фэнтези. Адекватно не твоим реальным взглядам (которые, надеюсь, разумны), а твоему бредовому (в данном случае) поведению.
Тебя поразил бес противоречия; ты решил объявить мои утверждения заведомо еретическими, хотя я ничего особенного не сказал - свой взгляд изложил, и только. Ты начал какашками кидаться - бред, уточнения, пояснения и т.д.
ТОГДА КАК Я ЕЩЕ N-ЛЕТ НАЗАД, на этом форуме объявил, что мне не нравится слишком агрессивное проникновения порнухи в фэнтези. В данном случае, я, в разрезе этой общей концепции, свой взгляд изложил на конкретный момент.
У тебя какие-то фрустрации; ты любой мой пост - даже справедливый, стремишься опровергнуть. Тут что-то не так. Это, говоря словами Мартьянова, "что-то очень личное".
Добавлено через 15 минут
Соцреализм-фэнтэзи. Автор Стас666
ты вторичен, не оригинален - сравни, я преследовал цель - описал именно, как бестелесный дух явился для совокупления - как ты и утверждал. У тебя ничего этого нет. Возможно, ты способен писать фэнтези, но за подражательные пародии не берись. Или сначала обдумай, за какие яйца места ты хочешь уцепить оппонента. Я поэтически, изложил идею, что мало порнухи - давайте её внедрим в фэнтези. А ты просто куски агит-воплей накропал.
не к месту цитировать Библию
точная цитата всегда уместна.
Добавлено через 9 минут
Все, что ты можешь- это именно придираться к определениям, цепляться к словам, а также неизящно переводить стрелки.
Это только ты можешь. И, к тому же тебе невдомек, что прояснение своей позиции - это не означает её (позиции) отсутствие.
Цепляются к словам - пубертатные школии; это их способ вести спор.
Ты (и это подозрительно) постоянно скатываешься к таким скудоумным приемам. И признать свою неправоту мне не в лом - как и любому взрослому человеку. Ты почему-то считаешь, что я в душе с тобой согласен, но из какой-то боязни проявить незрелость, с тобой спорю. "Никак" (как говорил апостол Павел). Подрочись; поищи, где это сказано.
Вот твои агитки:
живет в стране всеобщей свободы, равенства и браства
Равенство - да; братство - в значительной степени. Свободы - нет; свобода без равенства не так и важна.
С утра он читал газету "Правда"
В университете, на первой паре - преимущественно, "Труд" и "Известия".
Конспектировал лекции я только первых два курса; потом обленился.
к последней странице она была уже мокрой от слез, которые проливал простой советский человек над участью угнетенных негров Африки,Америки, Бразилии и голландского острова Аруба
По большей части, на негров было насрать - я и раньше это говорил. Народ был недоволен спонсированием угнетенных.
наслаждаясь социальным равенством и полной обеспеченностью
Да, было такое ощущение.
в полученной от государства квартире за неустанный труд
и что тут плохого. А ты откажешься от бесплатной квартиры? Только тебе её никто не даст.
НИИ Хуепинания и Нихренанеделанья
сам судить не могу; по общему мнению - да, такое было.
веря в победу коммунизма во всем мире
мечтал, но не верил. А ты, например, мечтаешь о лесбоящерах. И что?
в непобедимую и легендарную Савеццкую Армию
да, меня устраивало, что имеется некоторая мощь (не то, что сейчас).
что в 2000 году советский космонавт ступит на Марс
вообще хотелось, чтобы хоть кто-то - неважно, коммунист, или буржуй.
пидоры-демократы-жидомасоны развалили прекрасную Совдепию
Да, так называемые демократы, которых я действительно считаю моральными пидорами. Жидомасоны тут неуместны.
НИИ Нихуянеделания закрыли за нерентабельностью
правильно закрыли, но это не должно было сопровождаться воровством всего, что плохо лежит.
квартиру у Славы отобрали черные риэлторы
ты типа считаешь, что это хорошо? В Совке все воры, а в буржуинстве эти самые ... предприниматели.
он, чтобы свести концы с концами пошел работать в шоу трансвеститов в ночном клубе
спился и загнулся, скорее.
Скажите- а почему у простого советского парня в такой простой и реалистичной истории такая несоветская фамилия? Так по той же причине, почему советские люди верили в то, что коммунизм наступит в 1980 году, а один из ностальгирующих по Совдепии бывших пионеров является полконником реакционного расистского американского писателя, любящим к месту и не к месту цитировать Библию нацепив на ник Число Зверя.
Чушь; полный набор чуши. Как я и сказал, в сухом осадке ни одной мысли, кроме ядовитой слюны. Не ржал.
Давайте, порадуемся за пиндосов сегодня:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a0/Antares_vertical.jpg/270px-Antares_vertical.jpg
Это - пиндосня. Пукнули сегодня удачно.
В 90-е годы российские пидоры приватизировали украли НК-33, продали их пиндосам по цене ниже себестоимости (платил СССР, а продали персональные пидоры). Украли отсюда:
http://s42.radikal.ru/i096/0904/36/1342496412f1.jpg
ПОЛНОЕ УНИЖЕНИЕ ПИНДОСОВ! ПОКУПАЮТ СОВЕТСКОЕ ЖЕЛЕЗО 70-Х ГОДОВ.
Сами ничего не могут, ибо жирные и вонючие.
И, сравните, пиндосовское убожество, и советскую мощь!
Добавлено через 20 минут
http://www.nasa.gov/centers/wallops/news/antares-launches.html
Пидоры, как есть пидоры. Великая мощь Америки бла-бла-бла. Обама бла-бла-бла. Коммерческая инициатива бла-бла-бла.
Даже упоминания про СССР и Кузнецова нет.
НИИ Нахренделания. До воровской продажи на советском заводе:
http://takie.org/_nw/20/36042871.jpg
Страна жирных Великих педерастов Возможностей:
http://de.trinixy.ru/pics4/20110513/gay_couples_with_their_children_02.jpg
http://www.topnews.in/files/Obese_People.jpg
http://2media.nowpublic.net/images/e8/e5/e8e56e16517e8759c2b6ed2335d4b836.jpg
http://www.newsrealblog.com/wp-content/uploads/2010/07/dont1.jpg
Зогар про СССР (словами классика):
"Итак, Совдепия.
О, здесь писать можно совершенно просто!
Землетрясение в Ленинакане! Ха-ха-ха! Без крова осталось десять тысяч человек! Ха-ха!
В Каспийском море оторвавшаяся льдина унесла в открытое море шестнадцать рыбаков. Судьба их, ха-ха, неизвестна.
Ха-ха-ха! Большой пожар в Пензе. Объятые пламенем жильцы, хи-хи, погибли.
Железнодорожная катастрофа в Совдепии. Первый вагон буквально сплющило. Хо-хо-хо!
...
Печально, но Советы имеют достижения. Скрыть это невозможно, но можно оформить по-своему, подать не на той сковородке.
Вот статья о советских парашютистах.
Да, они прыгают. И поставили мировые рекорды. Но отчего они прыгают? Оттого что жизнь плохая, с голоду прыгают.
Честное слово, любимая газета ... напечатала большими буквами статью, смысл которой сведен к чудовищной сентенции ... "от хорошей жизни не полетишь".
Хочется скорее окончить фельетон, чтобы развязаться наконец с этим мрачным скопищем неудачников, злобных психопатов и просто откровенных мерзавцев".
Зогар Саг
22.04.2013, 08:29
Эк,Стас тебя прорвало как.))) Любо-дорого посмотреть, как ты срешь даже не кипричами, а бетонными блоками.)))) Я даже читать не стал всю ту хуету, что ты написал- а ты написал хуйню и ты это знаешь- обычную пропагандисткую хуету помноженную на какие-то личные комплексы. Только придираст и паталогический зануда вроде тебя начнет комментировать построчно стебный набросок, только чувак которого задело за живое по самые гланды начнет размазывать в ответ свою дрисню на целую страницу.
И твои отмазки на тему- я вот сделал правильно, а ты нет, я написал по делу, а ты написал хуйню- от того же самого. Мне глубоко плевать ржал ты или нет, я вижу, что тебя это зацепило по самое не могу- а я такой цели и добивался. Так что не надо меня тут учить, кому и что писать- я тебя не то, что зацепил за яйца, я тебя на них вздернул и подвесил, чтобы послушать как ты тут гневно пищишь.
И Стас поступил предсказуемо как собака Павлова- начал оправдываться вс стиле "сам дурак", начал придираться к словам и формулировкам, начал юлить типа "ты меня не так понял", ну и конечно, же "ругать пиндосов" и постить фотки, которыми, как он думает можно кого-то уязвить. Он же не понимает, что если он и показывает что-то, то только себя, в полный рост. Свою зашоренность, свои комплексы, свою бессильную злобу от осознания того,что он вместе со страной просрал все полимеры и все что ему остается - это брызгать слюной на форумах.
стебный набросок
рад, что ты это понимаешь. Я написал оригинал, а ты его попробовал типа повернуть иначе. Не вышло.
начал юлить типа "ты меня не так понял"
я этого не писал. Ты, видимо, жопой читаешь (что и неудивительно).
Стас поступил предсказуемо
разумеется, предсказуемо. Ты меня тычешь типа "комплексами" относительно совка и пр.; я тебя - ниггерами, пиндосами, жиртрестами, гомосеками и пр. Разумеется это умышленно, хотя и очень толсто.
Я все четко обосновал: я против порнухи в фэнтези, а ты за. Это такие разные взгляды. Но ты это перевел в иной разряд.
Все твои посты сводятся с утверждению: в фэнтези должна быть порнуха, потому что Я так хочу. Твои ссылки на мифы не принимаю. Миф и фэнтези - взаимопроникающие понятия, однако не одно и то же. Больше аргументов у тебя нет.
Ты типа себя считаешь таким умудренным спорщиком; не можешь на свои жалкие потуги взглянуть со стороны. Меня ты не уязвил, я тебя, видимо, тоже (хотя и имел слабую надежду вызвать попоболь). Да, уже не удается, к сожалению.
Добавлено через 1 минуту
постить фотки, которыми, как он думает можно кого-то уязвить
Был бы ты умен, ты бы установил, что фотки имеют очень относительное отношение к собственно пиндосам.
Добавлено через 1 минуту
"ругать пиндосов"
ага, мне Путин разрешил. Ату их, и их пособников!
Добавлено через 3 минуты
зацепило по самое не могу
ты меня зацепить не можешь - харизмой не вышел. Я реалист - нет СССР, и не будет уже, однако это мне не помешает писать то, что я думаю.
Пиндосы рано или поздно свое получат. Они живут за счет остального мира; это не может бесконечно продолжаться. И никакие они не передовые - обычные серые и (это правда), преимущественно, жирные хорьки.
Ниггеры имеют те же права, что и белые.
Педики - никаких прав не имеют, и не поимеют.
Итак, дочитал никитинский высер. Суть такая. ГГ - редкостная природная аномалия, о чём вы уже знаете. Стало быть, эта аномалия хочет найти папашу, чтобы спросить за содеянное. Книга - никакая. Есть довольно поганая игра по циклу. Автор в предисловии написал, что и книга по игре. Иногда доходит до идиотизма. Герои описывают предметы, которые, грубо говоря, дают +5 к силе. Так и говорят, типа Шлем Целомудрия даёт +5 к силе. Вялый интерес вызывают некоторые участки книги, которые не по игре. А может, и по ней, только суть в другом. Там автор описывает взаимоотношения ГГ и найденной им принцессы. Вот характерный диалог.
Она нахмурилась, этот дикарь не стал спорить в лоб, а ее же слова умело поворачивает против нее же.
– Все равно, – заявила она с апломбом, – ты ничто против настоящих артан!
Он сдвинул плечами.
– Я разве спорю? Значит, ты отказываешься от этого мяса?
– Я так не сказала! – запротестовала она.
– Да? – удивился он. – А я думал, что отказываешься…
– С чего бы?
– Как-то совсем не по-принцесьи, – обронил он, – жрать дохлого оленя. Ты во дворце наверняка все живьем глотаешь.
– Я не отказываюсь, – сообщила она надменно, – а великодушно принимаю твой дикарский дар, снисходительно понимая, что у тебя больше ничего нет. Я добрая и милостивая.
– Жри-жри, – ответил он. – Не торопись только, а то удавишься. Прынцесса!
Описания побоищ - никакие. Тупой пересказ какой-то херни из игрового мира.
В целом по циклу Троецарствие. Первая книга - редкостный отстой. Там ГГ тоже захотел принцессу. Ему сказали вроде то ли собрать меч из кусков, то ли найти. Короче, посетить три места, чтобы раздобыть железку. Сюжет оригинальный офигеть как. Вторая - более-менее нормальная. Эдакое незамысловатое побоище. Довольно динамично. Читается с интересом. Третья - ни то, ни сё. Четвёртая - редкостное говно.
Приступаю к свободному продолжению Романовского "Год мамонта", чтобы добить Троецарствие.
Вообще, про Никитина пишут, что он однообразный писатель. Судя по всему, это так. Кроме Троецарствия, ничего больше читать не буду. Почему у него такие тиражи, ХЗ.
Зогар Саг
22.04.2013, 09:09
рад, что ты это понимаешь. Я написал оригинал, а ты его попробовал типа повернуть иначе. Не вышло.
Как по мне- вышло о....но.
Ты, видимо, жопой читаешь (что и неудивительно).
И что тебя так анальная тематика волнует, я не пойму.
Все твои посты сводятся с утверждению: в фэнтези должна быть порнуха, потому что Я так хочу. Твои ссылки на мифы не принимаю. Миф и фэнтези - взаимопроникающие понятия, однако не одно и то же. Больше аргументов у тебя нет.
А у тебя их вообще нет. У тебя аргумент один- мне не нравится порнуха в фэнтэзи, поэтому ее там быть не должно. И все тут. Это не аргумент, извините- не нравится не читай.
Меня ты не уязвил,
Да ладно)
Был бы ты умен,
ЛОЛ)))
ты бы установил, что фотки имеют очень относительное отношение к собственно пиндосам.
Да мне если честно похуй, кто там изображен, такой типаж можно встретить где угодно. Тут интерес не в этом , а в твоих методах ведения полемики и тому как у тебя проявляется баттхерт.
Добавлено через 1 минуту
ты меня зацепить не можешь - харизмой не вышел.
"Я тебе конечно верю,разве могут быть сомненья (с)
Могу Стас, могу. И ты это наглядно демонстрируешь не первый, даже не второй раз, "харизматик" ты наш))
Пиндосы рано или поздно свое получат. Они живут за счет остального мира; это не может бесконечно продолжаться. И никакие они не передовые - обычные серые и (это правда), преимущественно, жирные хорьки.
Правильно Стас- повторяй это почаще, как мантру, запиши печатными буквами и повесь на стену, чтобы читать это каждое утро, как проснешься. Авось что-то и получится.
Разберем, по моим постам, где это я типа "юлил". Наш бравый молодец-пиндоюгенд не понимает. Ему хочется, чтобы так было, но это не значит, что так и есть. Итак:
Мне кажется, тут конкурс оригинальности какой-то - кто похабень изобретет покруче.
Добавлено через -26 секунд
2.
Удивительно, как это ВК обошелся без садо-колдунов, педиков, и зоосекса?
Добавлено через 53 секунды
3.
Хотя, возможно, некоторые действия, не являющиеся таковыми с точки зрения темного, для человека и могут приобрести сексуальный подтекст. Но я не сторонник этого. Я сторонник создание, нагнетания, ужаса, и властвования на этой основе. Власть - через ужас, а не через сексуальные девиации (а то еще, глядишь, кому-то понравится - и какой тут ужас?) И описания этого должны ужас порождать. Даже некоторые вроде как сексуальные действия должны ужас вызывать, а не эрекцию.
Ограничимся садо-колдунами; оставим темным богам, нечто более всеобъемлющее.
Добавлено через 1 минуту
4.
Ужас в том, что изначальный сюжет был в том, что некто темный (!) засунул орган (!) в не совсем умершую (!) женщину. Потом в неё же засунули органы лошадь (!) и собака (!). Роды произошли естественным путем (!). С этого началось как бы. Дак это не ужас - а мерзость.
Добавлено через 1 минуту
5.
про мораль речи нет. Хотя, в словосочетании "порно-фэнтези", как бы часть "порно-" не обела довлеющего значения, после которого фэнтези не остается.
Зогар Саг
22.04.2013, 09:19
Стас,ты рассчитываешь меня опять втянуть в дискуссию? Чтобы я тебе тут выцеплял цитаты, показывал, где и в каком месте ты говорил, что меня не так поняли ( типа я сказал не "бестелесный", а имел в виду "особую форму материальности") и так далее. У меня нет ни времени, ни охоты участвовать в словесном дроче пионера-переростка, извини.
Можешь еще на пару страниц высраться кирпичами- я все равно буду п читать, что я считаю нужным и комментировать, то, что считаю нужным.
А что-то тебе ДОКАЗЫВАТЬ, ч в чем-то УБЕЖДАТЬ я не собираюсь. Ибо, бесполезно, ты все равно через пару постов сольешься на троллинг и постинг всякой хуеты.
так анальная тематика волнует, я не пойму
унижает оппонента - цель такая, признаю.
У тебя аргумент один- мне не нравится порнуха в фэнтэзи
у меня аргумент такой: если сцена не несет смысловой нагрузки - это порнуха, да.
У Лафкрафта есть смысл: порождение некоего монстра после какого-то (непонятного) неестественного совокупления.
Но если в эту сцену добавить "реализма" про проникающие отростки, то смысл от этого не изменится, но добавления будут ненужными, следовательно, сделанными в угоду порнухе и пубертатам.
Да мне если честно похуй
Нет; ты бы мог нимало меня уязвить, если бы установил, что там европейские толерасты, жирные украинки и т.д., и мне бы предъявил.
Я бы покаялся.
в твоих методах ведения полемики и тому как у тебя проявляется баттхерт.
мои методы нормальны, пока ты не начинаешь кидаться ярлыками: чушь, бред, никак это не обосновывая. Я могу заблуждаться, но не в личном мнении же!?
Добавлено через 4 минуты
не "бестелесный", а имел в виду "особую форму материальности"
Зогар, б... Я про богов вообще писал про предположительную бестелесность, а про Йог-Сотота, про его "слабое присутствие в этой реальности", так как он везде. Ты ведь не думаешь, что у меня маразм, и я не помню!? И, потом, а чем ты обосновываешь невозможность бестелесности? Бог вселяется в тварь, и порождает отпрыска через её посредство.
ты рассчитываешь меня опять втянуть в дискуссию
нет, ты больше визжишь. Извини, но это так.
сольешься на троллинг
да, бывает, дабы вывести из равновесия. Но ты ведь видишь, где начинается троллинг!?
Зогар Саг
22.04.2013, 09:35
унижает оппонента - цель такая, признаю.
Как на мой вкус это из той же серии, когда пытаешься облить оппонента говном, но в итоге оно льется тебе же на голову.
у меня аргумент такой: если сцена не несет смысловой нагрузки - это порнуха, да.
Ну и что? В некоторых случаях это оживляет сцену.
И да- что у Никитина прямо так подробно расписывается, как Бог, конь и пес *** мертвую женщину? Или это просто упоминается в разговоре?
У Лафкрафта есть смысл: порождение некоего монстра после какого-то (непонятного) неестественного совокупления.
Лавкрафт не стал бы описывать совокупление, не потому что считал его стилистически неоправданным.А потому что у него было типично пуританское отношение к подобным вещам.
Нет; ты бы мог нимало меня уязвить, если бы установил, что там европейские толерасты, жирные украинки и т.д., и мне бы предъявил.
Если бы меня это волновало- мог бы.
Ты сам признался в том, в чем я и так наполовину был уверен.
Добавлено через 1 минуту
нет, ты больше визжишь.
Нет, это восхительно. Я оставляю пост в пару абзацев и несколько строчек, оппонент в ответ высирается кирпичами на целую страницу и после этого еще и я типа "больше визжу".
бравый молодец-пиндоюгенд
пионера-переростка
вот тебе пример взаимной какашки. Во всем остальном - точно также. Ты про совок, я - про пиндосию. Далеко не всегда я начинаю первым. На твои две последние антисоветские шпильки я не отреагировал. Неохота было, а сейчас - охота.
Добавлено через 6 минут
в итоге оно льется тебе же на голову
в такой ситуации никогда не угадаешь, кто больше пострадает.
Бог, конь и пес ебут мертвую женщину? Или это просто упоминается в разговоре?
На тех страницах, что я читал - нет. Простое утверждение, с употреблением термина "овладел". Никитин тут просто повод. Я по поводу того же Конана неоднократно писал то же самое - про бессмысленные садо-описания пыток; физиологические подробности, и прочее.
не потому что считал его стилистически неоправданным.А потому что у него было типично пуританское отношение к подобным вещам.
Это два утверждения. Твое не исключено, но и моё допустимо.
Ты сам признался в том, в чем я и так наполовину был уверен.
Э, нет. Я и признался-то, дабы исключить конкретный неубиваемый наезд.
после этого еще и я типа "больше визжу".
Ты посмотри на построение фраз: у меня длинные разветвленные предложения; я убираю опечатки (которые делаю). Не кажется ли тебе, что я обдумываю написанное?
Добавлено через 8 минут
про Никитина пишут, что он однообразный писатель. Судя по всему, это так. Кроме Троецарствия, ничего больше читать не буду. Почему у него такие тиражи, ХЗ.
Еще один аргумент, дабы я не вознамерился прочитать.
Зогар Саг
22.04.2013, 09:58
Ты посмотри на построение фраз: у меня длинные разветвленные предложения; я убираю опечатки (которые делаю). Не кажется ли тебе, что я обдумываю написанное?
У меня под рукой пара текстов, которые мне надо сделать по работе, мне некогда смотреть на грамматику и опечатки в срачах на форуме. Более того, я не считаю что это важно в постах на форуме- поэтому у меня могут быть так построены и самые "неэмоциональные" посты.
http://fantlab.ru/images/editions/big/14378
Прочитал 50 страниц. Смотрю, автор идет по стопам Мартина - ГГ отвратительный (и физически и морально) алкаш-дегенерат.
Даже не знаю, буду ли дочитывать.
Дочитал. Изменил свое мнение. В смысле, все так и есть - все герои (кроме массовки) в разной степени дегенераты. Оригинально.
Помыкание главным героем быстро закончилось - он сам стал мутузить всех направо и налево. Кроме того, ощущение такое, что физические способности/ возможности, а также "боевые навыки" ГГ растут по мере углубления в текст (сначала описан как жирный бродяга; потом выясняется, что рост 2 м., и поперек себя едва ли не шире; "эффективно убивает" мечами, кинжалами, вилами и др.; умело продуманно наносит тяжкие неизлечимые увечья; эффективно планирует свои действия; уже даже целые отряды (в удобной обстановке) истребляет). Перманентное предательство, и перманентное жестокое бесчувственное умерщвление оппонентов - таково краткое описание сюжета (последовательно: торговец - предатель; лодочник - предатель; бывший контрабандист - предатель; копировальщик - многократный предатель; священники - почти все предатели, случайно встреченные герои - и те предатели; и все, ощущая острые предметы, ноют "дам денег, помогу" и прочее). Глубина подлости еще, очевидно, не постигнута до конца. Несколько предсказуемо, так как в очередном эпизоде ждешь очередного предательства и низости. Порнухи нет; есть некие заштатные проститутки, но этим дело ограничивается. Даже куполов и прочих намеков нет.
Чувствуется, что автор сам придумывал сюжет, а не воровал чужой. Заглянул на фантлаб, и обнаружил, что этот роман у автора - единственный, и написан в 2002 году. Собственное творчество всегда уважаю.
Магическая линия слабовата; больше красочное описание средневековья. Отрубания конечностей, выкалывание глаз, походные пытки - все в наличии имеется. Несколько неестественна чрезмерная живучесть ГГ после очень тяжелых ранений - никакого сепсиса и прочих удовольствий. Напрягает постоянное пьянство - в смысле, что это должно ослаблять эффективность действий, но - нет.
Конец непредсказуем, но как то сумбурно скомкан. Герой как-то странно "исправляется" - стал героем, как в прямом, так и в луркосмысле.
Автор малоизвестен; издание только одно; искать, чтобы специально прочитать, думаю, не стоит. Однако, если кому случайно попадется, имеет смысл ознакомиться.
И еще одно некоторое общее замечание. Не могу удержаться. Имеется одна (достаточно прописанная) героиня. Она сопровождает ГГ на протяжении примерно половины книги. ГГ, как я указал выше, дегенерат, без каких-то моральных принципов. Однако он её не чпокает - ни по согласию, ни "принудительно" (что взять с ублюдка). Даже больше; он её хладнокровно собирается умертвить, и только по случайному стечению обстоятельств этого не происходит. Но и перед этим он её не чпокает, и даже никаких "эротических" чувств не проявляет.
О чем это я? Да о том, что в описанной ситуации, применительно к описанным характерам, имелся соблазн так сказать "украсить сцену" клубничкой (а то и чем покрепче). Этого не происходит. Видимо, автор (как и я) не считает, что порнуха прибавит интереса к его произведению. Следуя логике некоторых, это невозможно - однако имеет место быть.
Зогар, Стас666 - Прекратили материться как кошелки на рынке. Взрослые люди, ну. Еще и в теме про книги.
Ничего конкретного про Романовского сказать пока не могу. Книга вообще не про то, что писал Никитин. Пока разбираюсь. Разные вещи. Но пару ярких моментов уже нашёл :D. Цитаты полностью авторские, ничего не менял.
Половой вопрос.
В парную меж тем вошло несколько человек, мужчин и женщин, совершенно голых. С удивленным любопытством Зигвард узнал обеих сестер Кшиштофа. Светски переговариваясь, новоприбывшие расположились на верхних и нижних полках. Забава надменно кивнула брату и Зигварду, а Услада улыбнулась криво и отвела глаза.
Услада была приятно полная и округлая, несмотря на широкую кость. Ягодицы у нее были пышные, а груди большие и преисполненные достоинства. Складки на животе нисколько не портили впечатление. Лобковые волосы были чуть светлее волос на ее голове, но было их чрезвычайно много, так много, что собственно строение половых губ рассмотреть и оценить было невозможно. Зато у мелкогрудой, поджарой, хоть и гладкокожей, Забавы лобковых волос не было почти совсем. Половые губы у нее были толстые и аккуратно и ровно складывались, не открывая наблюдателю ничего из того, что он до поры до времени не должен знать.
Другие женщины тоже были привлекательны. Преобладали, правда, большие ступни и коротковатые шеи, как везде в Славии, и талии оставляли желать лучшего. Но безупречно красивых тел и лиц вообще во много раз меньше, чем тел и лиц с изъянами, и во многих приемлемо выглядящих женщинах привлекают, бывает, именно изъяны.
Мужчины были бугаистые, волосатые, и по большей части рыхло-полные, и только двое, очевидно, профессиональные военные, выглядели мускулисто и подтянуто. Члены у всех были разной длины и оттенков. Также стройным оказался фаворит Забавы с перебитым носом. Член у него был огромный.
Обсуждение произведения искусства.
— Ничего интерьер, — Зигвард с любопытством разглядывал скульптуры, стоящие по периметру зала, явно языческих еще времен. Одна из скульптур изображала совокупляющегося с женщиной кентавра и привлекала внимание быстрее других, в силу тематики.
— Это кентавр, — пояснил Кшиштоф. — С женщиной. Ебутся.
— Да, я сразу сообразил, — уверил его Зигвард.
Немного ахтунга для фанатов лесбиянок.
Рита шла к дому пешком по темной улице. Кто-то был нужен ей, с кем можно было бы провести остаток ночи, все равно, мужчина или женщина. Выбор годящихся в дело мужчин не велик на славских улицах в четыре утра. Свернув в переулок с очень плохой репутацией, не чета Улице Святого Жигмонда, Рита окинула взглядом строй девушек и выбрала себе стройную симпатичную молодую проститутку, явно артанских кровей. Сунув ей в ладошку золотой, Рита взяла ее за предплечье и повела с собой. Когда проститутка проявила склонность к независимости, хватка на ее предплечье стала стальной, и девушка поняла, что ее дело последнее, и нужно исполнять то, что велят.
Рита привела ее к себе в дом. Они взошли по лестнице на второй этаж. Зайдя в помещение, Рита задвинула засовы, зажгла свечу, и оглядела проститутку тяжелым взглядом. Проститутка и так была напугана, а тут и вовсе стала плакать и скулить. Рите нисколько не было ее жалко. Присев на кровать, она поманила девушку пальцем.
— Встань на колени, — сказала она. Девушка тотчас повиновалась. — Раздень меня. Только помедленнее. И поласковей. А то шею я тебе сверну. Будешь со свернутой шеей ходить, клиентов пугать.
Проститутка сняла с Риты туфли. Потянула вниз шелковый чулок. Догадалась и чуть привстала, ведя руку к бедру суровой женщины. Найдя ремешок подвязки, расстегнула пряжку. Теперь чулок съехал легко. Девушка принялась было за второй, но Рита взяла ее за волосы и не очень больно, но звонко, ударила по щеке.
— Помедленнее.
Девушка вынула руки из-под платья и засомневалась, не зная, что делать. Голая ступня Риты коснулась ее бока. Сейчас ударит, подумала девушка, не смея сжаться, защищаясь.
— Поласковей.
Девушка поняла и коснулась губами голого колена своей мучительницы.
— Правильно, — сказала Рита.
Поэзия для любителей высокого слога.
На кухне мышка
Сделала какашку.
Спи моя малышка,
Я ее убью.
Десять телок сочных
К сливам водосточным
Жмутся, подставляясь под
Холодную струю.
Такие дела :). Читаю дальше.
Я уже цитировал где-то бессмертное "Неизлечимые" Аверченко.
Эпиграф:
"Спрос на порнографическую литературу упал.
Публика начинает интересоваться
сочинениями по истории и естествознанию.
(Книжн. известия)"
Вот что получилось в итоге:
"Через неделю издатель Залежалов получил две рукописи. Были они такие:
I. Боярская проруха
Боярышня Лидия, сидя в своем тереме старинной архитектуры, решила ложиться спать. Сняв с высокой волнующейся груди кокошник, она стала стягивать с красивой полной ноги сарафан, но в это время распахнулась старинная дверь и вошёл молодой князь Курбский.
Затуманенным взором, молча, смотрел он на высокую волнующуюся грудь девушки и её упругие выпуклые бёдра.
— Ой, ты, гой, еси! — воскликнул он на старинном языке того времени.
— Ой, ты, гой, еси, исполать тебе, добрый молодец! — воскликнула боярышня, падая князю на грудь, и — всё заверте…
II. Мухи и их привычки. ОЧЕРКИ ИЗ ЖИЗНИ НАСЕКОМЫХ
Небольшая стройная муха с высокой грудью и упругими бёдрами ползла по откосу запыленного окна.
Звали её по-мушиному — Лидия.
Из-за угла вылетела большая чёрная муха, села против первой и с еле сдерживаемым порывом страсти стала потирать над головой стройными мускулистыми лапками. Высокая волнующаяся грудь Лидии ударила в голову чёрной мухи чем-то пьянящим… Простёрши лапки, она крепко прижала Лидию к своей груди, и всё заверте…"
ferruman
24.04.2013, 12:16
Мрак твоих глаз Ильи Масодова
http://fantlab.ru/work90470
Скорее нравится, чем нет. К концу начинает наводить некоторую скуку, но роман довольно-таки короткий, поэтому скука не мешает его дочитывать.
- *Мы - архангелы революции,*- в один голос отвечают шёпотом девушки.*- Мы - весталки Чёрной Пирамиды, хранительницы вечного огня коммунизма, мы, комсомолки, умершие юными и безгрешными, собираем человеческую кровь, чтобы огонь коммунизма не погас в сердцах будущих поколений. Наши ноги, ступающие по ступеням священного камня, не знают неудобных туфель, уши, слышащие все звуки мира - золотых серьг, ногти, касающиеся жертвенных пиал - химического лака, а рты, несущие вещее слово коммунизма - лживой помады. Наши косы не могут быть расплетены, потому что их заплетает завет вождя, наши платья не могут быть сняты, потому что их скрепляет завет вождя, наши мысли всегда чисты, потому что в них вечно длится мысль вождя…
- *Ленин,*- тихо произносит Соня, закрывая глаза.*- Он здесь, рядом.
- *Ленин спит,*- шепчет комсомолка с каштановыми волосами, которую зовут Вера.*- В своём Чёрном Мавзолее, на Чёрной Площади Чёрного Кремля.
- *Спит?*- переспрашивает Соня.
- *Вечный холод сковывает вождя, сила ужасного проклятия охраняет его смертный сон,*- шепчет вторая девушка, у которой русые волосы и имя Женя.*- Никто, никто не может проникнуть в Чёрный Мавзолей, потому что нет туда входа. Только ты можешь сделать это, ты, смелая девочка со страшным талисманом в груди. Но для этого тебе нужно войти в Чёрный Кремль, который охраняют мёртвые коммунисты. Они могут убить тебя вечной смертью. Они могут сделать так, что ты исчезнешь навсегда. Они погрузили всё в вечный мороз. Скоро они проникнут и сюда, потому что огонь коммунизма слабеет. Ему не хватает чистой человеческой крови.
Романовский - не совсем порнуха. Там ещё матерятся часто. Но в целом пока скукота. Дальше отжигов типа тех, что рассказал ранее, не было. Были какие-то матюки и всё.
monah240683
25.04.2013, 17:18
Проститутка и так была напугана, а тут и вовсе стала плакать и скулить.
Это что-то в стиле Пелиаса.
Раздень меня. Только помедленнее. И поласковей. А то шею я тебе сверну.
А это - Зогара!!!
http://sarov.cc/resources/news/804/804.1.medium.jpg
Germanik
25.04.2013, 19:59
Стас читает что-то из Зогара?:D
:roll: :roll: :roll: :roll:
Зогар Саг
25.04.2013, 22:32
Эт не то.
Эт не то.
Я колебался в выборе; этот рисунок был среди кандидатов на размещение.:D
Читаю дальше. Был намёк на яркий момент, когда один из героев чуть не поимел самку кентавра, но не обломилось :). Не думайте, будто там одни извращения. Просто основная сюжетная линия, типа интриги, описана автором настолько топорно, что даже говорить о ней не хочется. Опусы Никитина - как сказка. Романовский попытался сделать что-то интригующее. Получился редкостный отстой. Но надо добить.
Ну, в общем, дочитал. Ничего особенного. Даже скукота. Цель была добить цикл. Особых отжигов типа тех, что показал выше, потом не было. Правда, потом под самый конец автор-таки отжог.
«Командование следует составлять по возможности из одних мужеложцев. Эта группа людей любит военные действия больше любой другой и всегда по-отечески относится к воинам. Из десяти мужеложцев-военачальников как минимум четверо оказываются компетентными. В случае мужей с обычными сексуальными наклонностями, из десяти можно выбрать одного умелого, и то не всегда. Дело здесь в том, что командованию надлежит все время думать о своих воинах и их судьбах, а воины все мужчины. Военачальники традиционной ориентации больше половины своего времени посвящают раздумьям о женщинах, которые в собственно военных конфликтах участия не принимают. Более того, именно мужеложцы склонны поддерживать дисциплину, ведь дисциплина начинается с красивой и чистой униформы воинов, со стройных их рядов, с могучей, ровной поступи, с четкого подчинения командам.
Но, увы, мужеложцы хороши только как командиры. Рядовых воинов следует набирать из обычных мужчин. Чтобы военные действия были слажены и успешны, воинам рекомендуется боготворить своих командиров, а боготворить мужчину может только обычный мужчина, ибо мужеложцы слишком хорошо знают мужчин, чтобы их боготворить. Не говоря уж о том, что мужеложец еще подумает, стрелять ли во врага, рубить ли его, поскольку враг тоже мужчина. Обычный же мужчина видит во вражеском воине конкурента, т. е. претендента на его женщину или женщин, и убивает без всякой жалости.
Женщин ни в коем случае не следует призывать в войско. Они намного более эффективны в тылу. Женщины любят войну не меньше мужчин, но роль их совсем другая. Они поддерживают мораль и боевой дух империи, плача над убиенными мужьями и детьми, ненавидя врагов, и становясь в своих глазах и глазах окружения образцами самоотверженности, жертвенности и патриотизма.
Необходимо путем повсеместного обучения довести всех женщин до такого состояния, чтобы они действовали против собственных инстинктов, чтобы вместо того, чтобы прятать своих сыновей от призыва и гибели на полях сражений, что со стороны любящей матери есть естественное, благородное, и здравое поведение, они бы настаивали на походе сына, даже единственного, в пекло, оправдывая это своим патриотическим долгом. Большинство женщин одновременно впечатлительны и страдают недостатком воображения, поэтому их ни в коем случае нельзя допускать в места сражений. Увидев, что происходит там с их сыновьями и мужьями на самом деле, они позволят своей материнской и супружеской природе возмутиться, что может привести, дайте только срок, к полному развалу войск».
Это типа выдержка из военной доктрины :D.
Приступаю к Злотникову Принцесса с окраины галактики. Когда-то подарили первые две книги в одном томе. Первый роман - полное говно. Я даже бросал читать на года пол. Потом набрался выдержки и прочёл. Второй где-то до половины - тоже говно. Зато со второй половины автор отжог. Помню, читалось с интересом. Поглядим, что будет в последней книге трилогии.
там одни извращения. Просто основная сюжетная линия, типа интриги, описана автором настолько топорно, что даже говорить о ней не хочется
Мне как раз кажется, что это моё подозрение подтверждает - автор ничего не может интересного написать, вот и увлекается всякими мужеложниками.
Germanik
27.04.2013, 19:24
Так и представляю, как воины геторосексуалы боготворят военачальников-мужеложцев:D
В Риме посягательство легионера на жизнь начальника очень сурово каралось. Однако, есть прецедент ненаказанного убийства, когда мужеложник покусился на честь легионера.:D
Типа, долго его пытался совратить; получил отпор, и попытался насильно его отгомосячить.
Не вышло. Описано о очень хорошей книжке "Во имя Рима. Люди, которые создали империю".
Злотников после Никитина и Романовского как глоток свежего воздуха. Единственное, что не нравится, автор любит часто использовать большое количество стрёмных научных слов.
Мне как раз кажется, что это моё подозрение подтверждает - автор ничего не может интересного написать, вот и увлекается всякими мужеложниками.
Ну, он постарался описать, что будет в Троецарствии через ХЗ сколько лет. Получилось хреновато. Ещё мата немало. Как пропустили в печать, неясно.
Дочитал Злотникова. Ну, что сказать. Первая книга - редкостная скукота и отстой. Вторая - где-то до половины тоже. Но выдержать пытку первой книги и половины второй следует хотя бы ради второй половины второй книги, где устроили знатную бойню. Третья - типа женский роман с огромным количеством соплей (свадьбы, императоры, принцессы). Изредка происходят бои. Эдакая позитивная сказка на фоне космоса и роботизированной нации захватчиков. Третья книга в истории берсерков точку не ставит. Что там дальше, ХЗ. Автор не чешется писать продолжение.
monah240683
01.05.2013, 12:10
Прочитал серию Говарда о Соломоне Кейне.
Вполне сформированный персонаж для литературных произведений, хоть на пальцах можно пересчитать все рассказы о нём. Цикл в чём-то похож и на цикл о Кулле - есть свои плюсы и минусы, иногда остро кажется, что вот тут вот Говард ещё не отточил своё писательское мастерство. Впрочем много чего, где такое на мой взгляд попадается он о Соломоне и не дописал.
Жутко понравился второй вариант стихотворения "Возвращения Соломона...", это уже вторая поэзия, которую мне, на равне с "Киммерией" захотелось... куда-то приладить... обои на рабочий стол сделать... плакат-оформление... не знаю. Вдохновляет вобщем.
Мне Кейн больше чем Кулл понравился.
Михаэль фон Барток
06.05.2013, 05:30
мне наоборот кажется, что в цикле про Кейна есть один из ультимативных шедевров Говарда - "Крылья в ночи".
Мне Кейн больше чем Кулл понравился.
Мне Кулл в своё время, кроме одного рассказа про заговор, очень не понравился. Дело происходит якобы за 500 или сколько-то там лет до Конана, а такое впечатление, что за 500 после. Кулл постоянно ноет, как ему хреново быть королём. С чего бы? Нех было тогда становиться. Плюс Кулл всё время выполняет функции свахи. Короче, гон какой-то. Хотя Кейн при перечитывания особого впечатления тоже не произвёл, там такой ереси не было и близко. Всё чётко, кратко и по делу. После прочтения Кулла, кстати, возник ещё один вопрос. Почему его изображают вот так?
http://2.bp.blogspot.com/_vhhiMwReY1k/TOqXtsWvJOI/AAAAAAAAAEo/iXeNiK_u7JY/s1600/kull2_lg.jpg
По Говарду он не похож и близко на того, что на картинке. Короче, не самый лучший цикл.
Germanik
06.05.2013, 10:04
Дело происходит якобы за 500 или сколько-то там лет до Конана, а такое впечатление, что за 500 после.
Там дело происходит за несколько тысячилетий до Конана. Между временами Конана и Кулла была катастрофа, которая мсмела с лица земли Атлантиду и до неузнаваемости изменила западную часть Турийского континента. Народы бывших цивилизованых государств скатилисьв своём развитии , кто на уровень варварства. кто на уровень дикости, а кто вообще девоэлюционировал в человекообразных обезьян. во времена Конана мир потихоньку стал очухиваться, появились цивилизованные королевства и т.д. Вот поэтому, я думаю. у тебя сложилось такое впечатление, что время действияцикла о кулле должно быть хронологически позже времён Конана.
ХЗ, у меня чего-то отложилась цифра 500. Ну да это не самое главное. Остальные моменты всё равно остаются. К тому же там был рассказ, аналогичный Конану. Тоже не помню, что раньше вышло. В любом случае, это не "схожесть судеб героев", как любят рассказывать некоторые бытописатели Конана, а типичная журнальная халтура :). Когда сроки или ещё что-то горит, автору позволяют взять уже какой-то рассказ, децл поменять, а потом выдать за новый. Короче, сделать рерайт.
Ага, вот.
«Феникс на мече» - один из оригинальных рассказов о Конане-киммерийце, написанный американским автором Робертом Говардом. Рассказ был переработкой невостребованной истории о короле Кулле «Сим топором я буду править!».
Ну, тоже, как вариант. Обёртка старого товара в новый. Только с Конаном оно лучше смотрится.
Germanik
06.05.2013, 11:45
Ага, вот.
Цитата:
«Феникс на мече» - один из оригинальных рассказов о Конане-киммерийце, написанный американским автором Робертом Говардом. Рассказ был переработкой невостребованной истории о короле Кулле «Сим топором я буду править!».
Ну, тоже, как вариант. Обёртка старого товара в новый. Только с Конаном оно лучше смотрится.
Только тут нужно сделать одну важную пометку. "Сим топором я буду править!" при жизни Говарда никогда не издавалось. То есть это не типичная журнальная халтура . Когда сроки или ещё что-то горит, автору позволяют взять уже какой-то рассказ, децл поменять, а потом выдать за новый. а вот когда мартьянов переделывает (или собирается переделывать) уже изданные вещи под Конана под новый мир - это уже халтура. так как автор фактически с одного и того же произведения (причём даже не полностью его так как Кижина со Стариковым там тоже участвывали) - два раза рубит бабло, затрачивая на это минимум усилий, да ещё и позицинирует это с положительной стороны.
Ну, тоже, как вариант. Обёртка старого товара в новый. Только с Конаном оно лучше смотрится.
повторюсь, обёртки как таковой и не было, так как Говард "Сим топором" никогда не издавал.
Только тут нужно сделать одну важную пометку. "Сим топором я буду править!" при жизни Говарда никогда не издавалось. То есть это не
Ну, конкретно в этом случае нет. А если в целом на проблему взглянуть, что увидим :)?
повторюсь, обёртки как таковой и не было, так как Говард "Сим топором" никогда не издавал.
Как это не было? Я сделал новый танк. Он оказался никому не нужным и простоял в ангаре 20 лет. Потом я взял и сделал новый танк на основе старого. Он пошёл на расхват. Потом через много лет меня спросили, а что там за старый танк? Увидев интерес, стал продавать новый и старый. Так лучше?
Germanik
06.05.2013, 13:49
Как это не было? Я сделал новый танк. Он оказался никому не нужным и простоял в ангаре 20 лет. Потом я взял и сделал новый танк на основе старого. Он пошёл на расхват. Потом через много лет меня спросили, а что там за старый танк? Увидев интерес, стал продавать новый и старый. Так лучше?
Повторюсь - Говард продавал только один танк. Да, он усовершенствовал свой старый текст, но это право (и даже обязанность) каждого нормального писателя - усовершенствовать собственные черновики. А то что его чертежи (черновики) кто-то будет раскапывать после его смерти и выпускать. как отдельный танк, извините, Говард не мог знать.
Только с Конаном оно лучше смотрится.
я тоже не понимал - и даже темы две такие заводил, про переделки Аль-Борака на Конана, и пиратского рассказа - опять же на Конана.
Кейн при перечитывания особого впечатления тоже не произвёл
Ну, Кейна я перечитываю, и вспоминаю, бывает... Про ползающую колдунскую руку, например. Мне Кейн какой-то атмосферой мрачности запомнился - в Конане такого нет, как и у Кулла.
Повторюсь - Говард продавал только один танк. Да, он усовершенствовал свой старый текст, но это право (и даже обязанность) каждого нормального писателя - усовершенствовать собственные черновики. А то что его чертежи (черновики) кто-то будет раскапывать после его смерти и выпускать. как отдельный танк, извините, Говард не мог знать.Дык факт рерайта от этого никуда не пропадает. Хуже того, вредит. Я, как и многие другие, вначале читал Конана, а Кулла уже потом. Когда впервые прочёл тот рассказ про Кулла, было чувство, что меня обманули, так как рерайт. Потом кто-то из отечественных писак в какой-то аналитической статье писал, что это типа схожесть судеб двух великих героев :D. Увы, халтура никуда не пропала. То ли издательства, чтобы нажиться, то ли ещё почему, вытянули из небытия этот рассказ, а потом без пояснений ни к Конану, ни к Куллу начали его штамповать где ни попадя. Навредило от этого только Говарду.
К тому же всё это мелочи. Факт в том, что нытьё, как тяжело быть королём, и работа свахой никуда от этого не пропадают. Тот же Кейн никогда не ныл и самцов с самками не сводил.
Germanik
07.05.2013, 10:43
Дык факт рерайта от этого никуда не пропадает. Хуже того, вредит. Я, как и многие другие, вначале читал Конана, а Кулла уже потом. Когда впервые прочёл тот рассказ про Кулла, было чувство, что меня обманули, так как рерайт.
Ну в таком случае, если вдаваться в подробности это как раз Конан по отношению к Куллу является рерайтом:) .
Увы, халтура никуда не пропала. То ли издательства, чтобы нажиться, то ли ещё почему, вытянули из небытия этот рассказ, а потом без пояснений ни к Конану, ни к Куллу начали его штамповать где ни попадя. Навредило от этого только Говарду.
Правильно! Нечего после смерти писателей копаться по их черновикам. В топку "Кулла", в топку "Сильмариллион", в топку окончание "Колеса времени" Джордана:D .
а если серъёзно, то настоящим фанатам да и нетолько фанатам всегда интересно. как возникло то или другое произведение, его вариации, что думал автор когда писал его и т. д. и т.п. Вот поэтому, наверное, и интерисуют людей разные черновики, письма. заметки и т. п.
Навредило от этого только Говарду.
Говарду больше навредили (если вообще можно навредить мертвому человеку) переписки, дописки, пастиши, фанфики и т. п. других авторов, чем данный эпизод с Конаном-Куллом. Очень много людей теперь знают, что Конан - это примитивное фэнтези о тупом качке, но не так уж много людей знает, кто вообще такой Роберт Говард.
Факт в том, что нытьё, как тяжело быть королём, и работа свахой никуда от этого не пропадают. Тот же Кейн никогда не ныл и самцов с самками не сводил.
ну это уже чисто так сказать вкусовщина. кому-то нравится динамика и экшен, а кому-то мелодрама и сопли, кому-то больше нравятся драконы, а кому-то золотые доспехи. И я не могу сказать, что объективно одно хуже второго, хотя мне тоже первое нравится больше второго. А вообще закономерно, что цикл о Конане получился у Говарда чуть получше, чем о Кулле, так как Конан относится к более позднему этапу его творчества. то есть развитие Говарда. как писателя налицо.
что цикл о Конане получился у Говарда чуть получше, чем о Кулле
Как это чуть?! Конан - лучший цикл Говарда. Герой на все времена.
Очень много людей теперь знают, что Конан - это примитивное фэнтези о тупом качке, но не так уж много людей знает, кто вообще такой Роберт Говард.
Ага. Когда фильм вышел, я встречал отзывы типа - "О класс, я в детстве любил смотреть мультики про Конана. Там ещё был феникс, который учил его уму-разуму." То есть про мультик знают, про Говарда нет.
Germanik
07.05.2013, 12:29
Конан - лучший цикл Говарда.
Самый раскрученый - тут беспорно согласен. Лучший? Это уже опять дело вкуса. Некоторым ценителям Говарда, например, Кейн нравится больше, так что тут опять уже дело вкуса:) .
Ага. Когда фильм вышел, я встречал отзывы типа - "О класс, я в детстве любил смотреть мультики про Конана. Там ещё был феникс, который учил его уму-разуму." То есть про мультик знают, про Говарда нет.
Ну вот и я о том же.
LordGreystoke
07.05.2013, 15:56
Сейчас читаю "Возвращение в Опар" Фармера, хочу еще немного побыть с Тарзаном. С Конаном почти не знаком, как-то разминулись мы с ним в то время, когда было самое время его читать :). Сейчас в копилке только "Феникс на мече" (оказалось, это маленький рассказ) и попутно несколько комиксов.
Так как я "незнаком с Сагой о Конане", то по настоянию администрации сайта начну с "Час дракона". Не знаю, насколько я влюблюсь в Конана в свои 35 (некоторые книги о Тарзане, например, хоть и видятся мне сейчас где-то наивными, но эту любовь, привитую в 11-18 лет, уже не убьешь). Так вот, дошел я до Конана поздно, но надеюсь не разочаруюсь. Не хватает мне кого-то дикого, могучего, "бдительного и недоверчивого, словно серый волк".
Самый раскрученый - тут беспорно согласен. Лучший? Это уже опять дело вкуса. Некоторым ценителям Говарда, например, Кейн нравится больше, так что тут опять уже дело вкуса .
Кейн или Кулл априори не могут быть лучше Конана :D. Конан - это величайшее изобретение Говарда!
Кстати, сейчас перечитываю Волкодава. Решил перечитать весь цикл, так как когда-то читал не весь, а что читал, то забыл. Дык вот. Многим, в том числе мне, Волкодав запомнился, как какое-то долбанько, которое, прежде чем дать в рыло, начинает думать про каких-то матерей, мужей, собак. Однако в первых двух книгах (Истовик-камень и Волкодав) что-то я этого пока не вижу. Наоборот, Волкодав чаще даёт кому-то в рыло, а уже потом начинает думать что и как. Видимо, эта ересь появляется далее по сюжету или в следующих томах.
Germanik
08.05.2013, 10:01
Кейн или Кулл априори не могут быть лучше Конана
Опять же априори это абсолютное понятие, а художественные предпочтения - довольно субъективное. "Крылья в ночи" (Соломн Кейн) замечательная вещь, которая ничем не хуже (а то и лучше) большинства вещей о Конане, "Королевство теней" (Кулл) тоже замечательная вещь, а "Голуби ада" на мой субъективный взгляд вообще вещь шедевральная, которая переплюнет любое произведение о Конане. Так что всё относительно, и самое раскрученное далеко не всегда самое лучшее, хотя насчет Конана спорить не буду - возможно это действительно объективно лучшее, что создал Говард, но так категорично я бы все же не говорил об этом. А насчёт априории.... Ну для меня априори в литературе, например, то что Говард талантливее Неграша, а остальное всё относительно:D
Дык вот. Многим, в том числе мне, Волкодав запомнился, как какое-то долбанько, которое, прежде чем дать в рыло, начинает думать про каких-то матерей, мужей, собак. Однако в первых двух книгах (Истовик-камень и Волкодав) что-то я этого пока не вижу. Наоборот, Волкодав чаще даёт кому-то в рыло, а уже потом начинает думать что и как. Видимо, эта ересь появляется далее по сюжету или в следующих томах.
Ну я книги сами не читал, но в фильме и сериале подобное поведение Волкодава присутствует с самого начала. может в книгах он вообще не такой, не знаю:D
LordGreystoke
08.05.2013, 11:16
для меня фильм и книги о Волкодаве - две разные вселенные. После книги фильм вообще не прокатил.
ЗЫ. Я считаю, что если и снимать фильмы по книгам, то нужно это делать без всякого там режиссерского преломления/я так вижу/что хочу, то и снимаю. Потому что вселенная/мир, по которой снимается фильм, принадлежит не режиссеру и даже не совсем автору, а фанатам/поклонникам книги. Именно на их деньги рассчитывают экранизаторы книг. И нефига тогда менять сюжет и додумывать персонажей (а если поменял, то меняй кардинально, создавай свое, и не приписывай к книге вообще). Поэтому лучшая экранизация - это Властелин колец. Все сделано по книге.
Опять же априори это абсолютное понятие, а художественные предпочтения - довольно субъективное. "Крылья в ночи" (Соломн Кейн) замечательная вещь, которая ничем не хуже (а то и лучше) большинства вещей о Конане, "Королевство теней" (Кулл) тоже замечательная вещь, а "Голуби ада" на мой субъективный взгляд вообще вещь шедевральная, которая переплюнет любое произведение о Конане. Так что всё относительно, и самое раскрученное далеко не всегда самое лучшее, хотя насчет Конана спорить не буду - возможно это действительно объективно лучшее, что создал Говард, но так категорично я бы все же не говорил об этом. А насчёт априории.... Ну для меня априори в литературе, например, то что Говард талантливее Неграша, а остальное всё относительно
Я ж там смайлик поставил :).
Ну я книги сами не читал, но в фильме и сериале подобное поведение Волкодава присутствует с самого начала. может в книгах он вообще не такой, не знаю
А как сериал назывался?
Ну, в книге пока что Волкодав действует ничуть не хуже Конана. Чуть что, сразу в рыло или на тот свет.
Germanik
09.05.2013, 10:06
Я ж там смайлик поставил
Ну я тоже:D
А как сериал назывался?
По-моему "Волкодав" так и называется . А нет вот - "Молодой Волкодав"
http://ru.wikipedia.org/wiki/Молодой_Волкодав
Дочитал Волкодава. Начинает вырисовываться картина, откуда взялась скверна. Там была какая-то мать-перемать, которая посеяла ему в голову многие сомнения. Сам Волкодав, оказывается, не прочь тупо резать врагов, но из-за идеологии той самой матери начинает иногда сомневаться.
Если сравнить Волкодава с Конаном, совсем разные вещи. Конан активно бухает. Волкодав равнодушен к бухлу. Конан - бабник. Волкодав блюдёт целибат и ждёт ту единственную. Конан скептически относится к религии. Волкодав молится богам и старается всячески их подмазать. Конан херачит всех подряд без лишних раздумий. Волкодав тоже, но иногда у него начинают появляться идиотские мысли. А вдруг у этого врага мать и собака за поворотом? Как быть? Был ещё один интересный момент.
Когда Волкодав в очередной раз спас свою госпожу-нанимательницу, которую вёз к мужу, она позвала его в шатёр и там разделась догола. Мол, потрахай, Волкодав, на прощание с жизнью незамужней. Венн выполнять указания отказался.
Если кто помнит, про Конана тоже есть в каком-то рассказе похожая ситуация. Какую-то госпожу тоже надо было доставить к мужу. Только Конан её предварительно чётко распечатал и обрюхатил, а сам свалил дальше по своим делам. Волкодав не таков!
Иногда правильность Волкодава бесит до жути. Эдакий правильный пацан, который по малолетке отмотал семёрик на рудниках, а теперь живёт по понятиям совести :D. Посмотрим, что там дальше в Праве на поединок.
Если сравнить Волкодава с Конаном, совсем разные вещи. Конан активно бухает. Волкодав равнодушен к бухлу. Конан - бабник. Волкодав блюдёт целибат и ждёт ту единственную. Конан скептически относится к религии. Волкодав молится богам и старается всячески их подмазать. Конан херачит всех подряд без лишних раздумий. Волкодав тоже, но иногда у него начинают появляться идиотские мысли. А вдруг у этого врага мать и собака за поворотом?
Это и есть русское фэнтези.:lol: :lol:
Вот тут описана специфика явления:
http://olmer.ru/arhiv/text/fantasy/10.shtml
Blade Hawk
11.05.2013, 10:17
Да уж. Мартянов - это клиника. Обсирает авторов за незнание фактологии, а у самого такой гадости до самой крыши стоэтажного дома. Сверкает лучами ненависти и сарказма в отношении революции, советского образа мысли, а спустя несколько лет становится католиком и хвалит СССР. Это настолько смешно, что даже не смешно.
Откуда ты это выкопал?
Нам такой герой был социально чужд, не говоря уж о персонажах декадента Берроуза состряпавшего «их ответ» Толстому. «Марсианские хроники», «Венерианские хроники», Барнум, монстры, мечи, красотки в неглиже и все такое прочее. Классика жанра.
наследники Говарда продолжали клепать «Конанов», будто на конвейере, какой-то тип с совершенно непроизносимой фамилией — не то Желязны, не то Зилазны — придумал еще одну упадническую Волшебную страну, проложив дорогу в Амбер, за техногенщину отвечали мэтры Хайнлайн и Азимов… Тогда же появился Толкин и положил всех конкурентов на обе лопатки.
Рыдал. Насчет Хайнлайна и Азимова против Толкина рыдал тоже.
vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Русский перевод: zCarot, Vovan & Co