Конан в сравнении

[Tetsuma]

Только что наткнулся вот на эту ссылку

http://www.litforum.ru/lofiversion/i...hp/t10922.html

Некто Глумов здесь написал целое исследование недотворчества Перумова. Лулзов и приколов хватает, однако особо привлекла внимание такая вот таблица сравнений героев:


Персонаж
Геральт: супербоец
Волкодав: супербоец
Конан: супербоец
Хаген: супербоец

Артефакты
Геральт: артефактов ноль (ведьмачий медальон отказать…)
Волкодав: артефактов ноль
Конан: артефакты постоянно, много
Хаген: артефакты постоянно, много

Доспех
Геральт: бездоспешен
Волкодав: бездоспешен/обычный доспех
Конан: бездоспешен/обычный доспех (там оно по-разному бывает…)
Хаген: супердоспех

Оружие
Геральт: хороший, но обычный меч
Волкодав: хороший, но обычный меч
Конан: обычный/артефактный меч (опять же, по-разному…в т.ч. Мечи Скелоса, представляющие собой некий аналог Диска Ямерта)
Хаген: артефактный меч

Противники
Геральт: люди/монстры, редко - маги
Волкодав: только люди
Конан: люди/монстры/маги, все – обязательно, всех – много
Хаген: люди/монстры/маги, все - обязательно, всех – много

Здоровье
Геральт: будучи ранен, лечится долго, тяжело и не без последствий
Волкодав: будучи ранен, лечится долго, тяжело и не без последствий
Конан: будучи ранен, лечится чудесным образом быстро и без последствий
Хаген: будучи ранен, лечится чудесным образом быстро и без последствий

Магия
Геральт: магии много, Боги не действуют
Волкодав: магии нет вообще, Боги действуют «за кадром»
Конан: магии много, Боги активно участвуют в событиях
Хаген: магии много, Боги активно участвуют в событиях

Психология
Геральт: рефлексирует постоянно
Волкодав: рефлексирует постоянно
Конан: понятие рефлексии незнакомо
Хаген: понятие рефлексии незнакомо.


Таблица, на мой взгляд, сомнительная. Впрочем автор является поклонником Хаецкой (надо же, оказывается и такие бывают )
Интересно, какого Конана он читал?...

В частности:

Здоровье
В Дороге Королей, которую я сейчас читаю, Конан месяц восстанавливался в тюрьме, после дуэли на шпагах.

Оружие
Волшебный меч у Конана был разве что в книге "В чертоге Крома".
Да и всё его волшебство заключалось в исключительной прочности.

Магия
"Боги активно вмешивались в события" разве что в русскоязычных высерах. Более менее активен только Сет, ну и может какие то мелкие божки.
А самой магии в книгах не так много. Она тщательно дозирована, и как правило является ритуальной. Ну уж файрболов там точно нет.


У кого какие мысли по сравнению Конана с другими героями.

Вроде этого:

Жизненные убеждения
Геральт: Политика невмешательства, профессиональная этика, принципы, замаскированные под кодекс
Волкодав: Феминист
Конан: Пофигист, Стремление к путешествиям, авантюрам и личному обогащению.
Система ценностей, основанная на чести
Кейн(не Соломон): Ненависть к богам, лояльность к подчинённым.
В остальном: всё дозволено

Хаген : Фиг знает, не читал и не буду

[Germanik]

Цитата: Автор: Tetsuma Некто Глумов здесь написал целое исследование недотворчества Перумова.

Некто Глумов - это Кирилл Стариков, он же Джеральд Старк.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Автор: Tetsuma Интересно, какого Конана он читал?...

Он его не толко читал, он его ещё и пасал Ну там, где унитазы разговаривают

[Warlock]

Цитата: Автор: Tetsuma Конан: артефакты постоянно, много

Цитата: Автор: Tetsuma Конан: обычный/артефактный меч (опять же, по-разному…в т.ч. Мечи Скелоса, представляющие собой некий аналог Диска Ямерта)

Цитата: Автор: Tetsuma Конан: будучи ранен, лечится чудесным образом быстро и без последствий

Цитата: Автор: Tetsuma Конан: магии много, Боги активно участвуют в событиях

Цитата: Автор: Tetsuma Конан: понятие рефлексии незнакомо

Сам этого добра (на пару с Мартьяновым) напихал в Сагу, и сам же исследует. Красавец.

[Germanik]

Цитата: Автор: Tetsuma Таблица, на мой взгляд, сомнительная.

Ну относительно других героев говорить не буду, но в отношении Конан правильность этой таблицы зависит от того, какого Конана мы рв\ассматриваем. Ведь Конаны бывают разные. Например у говардовского Конана нет и никогда не было супермеча, количество артефактов тоже не скажу что бы зашкаливало, боги ( в настоящем их понимании вообще практически не фигурируют), а то что с чем имеет дело Конана больше подходит под название демоны или какие-то доисторические твари, короче богов ещё меньше, чем в "Волкодаве", собственно магии и магов у Говарда тоже не так уж много, как потом раздули. У англоязычных продолжателей уже потихоньку начинают появляться супермечи и количество магии и магов многократно увеличивается. Короче начинается то, что стали называть стереотипным Конаном, который в значительной мере отличается от говардовского. А то, что сделали наши - это уже даже не стереотип, а полный абсурд, к говадовскому Конану не имеющий никакого отношения. так что вполне возможно. автор сравнения и прав в своих оценках, он же не указал, какого конана рассматривал

Добавлено через 9 минут

Цитата: Автор: Warlock Сам этого добра (на пару с Мартьяновым) напихал в Сагу, и сам же исследует. Красавец.

Ага. Они там с женушкой в фанфиках из Конана педика сделали, чего уж там, написал бы в своём сравнении:
Ориентация:
Геральт: гетеросексуал
Волкодав: асексуален
Конан: бисексуален
Хаген: не знаю, не читал

[Tetsuma]

Да, красавец ))

А это он, надо полагать, про себя написал:

Цитата: А Конан – это комикс априорно, его даже на ДП вывешивать бессмысленно – мы ж не позорим «Айболита» за детскость… А комикс – это чтиво для сортира и электрички… А для качественной литературы, в том числе и для качественной фэнтези, обвинение в комиксовости – это позорище позорное. Вроде как обвинение в уличной проституции для английской леди.

[Lex Z]

Категорически не согласен с тезисом о сортирности комиксов. Комикс - это пласт литературного и художественного творчества. Совершенно самобытное явление культуры.
К тому же Конан вышел не из комиксов. Сначала был литературный Конан, и потом, по причине популярности персонажа, начали делать комиксы. И надо отметить, достаточно высокого качества в плане рисовки.
Из комиксов выходят фильмы, литература.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Автор: Vart Raydorskiy У Мартина нет такого чела,как Конан,но и у самого Конана есть недостатки,человек без недостатков(даже минимальных)не человек,по поводу поклонения Крому,да перегнул,но он же своего бога почитал,а вот по поводу бухла не согласен,Роберт Баратеон бухал по крайней мере,когда женился на Серсее,вроде лет эдак 16,а вот Конан бухает почти в каждой книге,особенно у Мартьянова,но его таким сделал Говард-одно слово ВАРВАР

Кстати, надо отметить, что раньше бухло было совсем не такое как сейчас.
Вино всегда разбавлялось водой, а то пиво которое делают сейчас, не имеет ничего общего с пивом которое варили в средневековье.

[Стас]

Если уж литфорум вспоминать, то там Глумов (видимо, после срача с Гунтером), довольно аргументированно дефекацировал на Гунтера (а заодно, и на иных копроделов-авторов). Особенно доставляло оправдание Гунтера в нежелании отвечать на обоснованные претензии - перелом руки, который все никак не мог излечиться... Не излечился и до сих пор. Причины перелома озвучены не были - я так полагаю, что это от усиленного размахивания деревянным мечом в ролевых игрищах; либо незапланированная встреча с читателями-почитателями.

Причина срача, думается, была в каком-то бабле, а отнюдь не в различиях литературных воззрений.

[Conan]

Цитата: Некто Глумов здесь написал целое исследование недотворчества Перумова.

Опа, недотворчество . Покажи пример творчества. Не стесняйся.

[Germanik]

Цитата: Автор: Стас666 Если уж литфорум вспоминать, то там Глумов (видимо, после срача с Гунтером), довольно аргументированно дефекацировал на Гунтера

Ну умение обосрать кого-то, даже аргументированно, как было в случае с Гунтером, это ещё далеко не показатель собственной литературной потенции, во всяком случае для фэнтези (а вот для сатиры, как раз то ). Ну и вобщем, я даже скланяюсь к тому, что ггунтеровский Конан - почитатель бога дерьма ничем не хуже старковского Конана-пидораса.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Автор: Conan Опа, недотворчество . Покажи пример творчества. Не стесн

Ну они, почему-то все (и Гунтер, и Хаецкая, и Стариков) на Перумова ополчились. Популярности завидуют что-ли?

[Tetsuma]

У Перумова я читал пару томов про Феса (ещё в детстве, брал их у братишки). Всё ждал, когда там сюжет начнётся.
Однако за 2 пухлых тома сюжет так и не продвинулся. Фес попадал в плен главзлодею, устраивал сражения, расходуя мегатонны маны и убивая тучу народа, а сюжет не продвинулся.
А ещё там были Большие Важные и Очень Эпичные Эпизоды, которые я позабыл.
В общем - похоже на секс в резинке - движение есть, прогресса нет ))
А Карусель Богов это уже нечто абсолютно наркоманское и нечитаемое.
Была где то здесь на неё рецензия ))