Красный Циник

[Зогар Саг]

Цитата: Автор: Blade Hawk Моим словам придают убедительности мои слова. Твои слова , которые пытаются там что-то изобразить, не уменьшают убедительность моих слов.

Твои слова это рефлекторная реакция на слова "Китай" и "Индия" из уст Бартока.
Увидел, что он про них что-то говорит и кинулся грудью защищать Великие Самобытные Цивилизации пострадавшие от Агрессии Кровавого Империализма.
Хотя об этом никто и не говорил.

Цитата: Никто ни с чем ничего не сравнивает. Был представлен аргумент, что суровые жизненные, климатические, географические условия не всегда являются синонимом малочисленности.

Африка и Заполярье- несравнимые по суровости "жизненны, климатические и геореафические условия"...
Нигде на Севере не было такого что там расплодилилось дофига народу.
Сравни население Канады и Нигерии.

Цитата: Британская империя. Или все врут?

Ох ты же ржака какая.
Ну расскажи мне как все пять тысяч лет истории Китая, ему мешал развиваться кровавый британский империализм.

[Михаэль фон Барток]

Цитата: Автор: Blade Hawk А что конкретно неправда? Если опять ярлыками начнете бросаться, то беседы никакой не будет.

неправда что Китай и Индия были велики, могучи, развиты и прогрессивны, а потом пришел Злой Колониалист и все поломал.

они были насквозь архаичными, пропитанными (и в конечном итоге скованными) тысячелетними предрассудками и традициями аграрными обществами.

[Зогар Саг]

Цитата: Автор: Blade Hawk А что конкретно неправда? Если опять ярлыками начнете бросаться, то беседы никакой не будет.

Блин, ну чья бы корова....

[Blade Hawk]

Цитата: Автор: Зогар Саг Блин, ну чья бы корова....

Я кого-то лично из вас тут сейчас клеймил или оскорблял?

Цитата: Автор: Зогар Саг Ну расскажи мне как все пять тысяч лет истории Китая, ему мешал развиваться кровавый британский империализм.

Никто не говорил про 5 тыс. лет. История этих государств, я считаю, ничем особым не отличалась от истории запада. Были и взлеты и падения. Но когда в Европе случилась промышленная революция, эти государства были придушены.

Цитата: Автор: Михаэль фон Барток во всем остальном мире - "как у Мартина", тыщи лет одного и того же общественного строя.

В основном был спор, что у Мартина как бы стагнация в плане эволюции. И речь всё-таки не про "расплодились одичалые", а про государства "аналоги средневековой европы". И история подтверждает что прогресс, хоть какой-то, но был всегда. Человеческая история это история прогресса. Когда один народ спотыкается где-то, его "дело" продолжает другой.

Или это тоже бессмысленный, дурацкий аргумент, которые не имеет под собой исторической объективности?

Зогар книгу-то читал? Сериал смотрел хотя бы?

Яркий спорщик.

[Зогар Саг]

Цитата: Но когда в Европе случилась промышленная революция, эти государства были придушены.

К чему вообще возникла эта тема- придушены и все такое( Япония как-то несмотря на придушение, выбилась в великие державы) вот мне ты это объясни? Китай и Индия были упомянуты совсем в ином контексте.
И какое конкретно было придушено государство в ИндиИ?

[Blade Hawk]

Цитата: Автор: Зогар Саг Китай и Индия были упомянуты совсем в ином контексте.

Mea culpa. Нить спора немного подзабыл.

[Зогар Саг]

Цитата: Зогар книгу-то читал? Сериал смотрел хотя бы?

Нет, не читал и не смотрел.
Но это достаточно распространненая на этом форуме позиция- вмешиваться в разговор по конкретному произвдению, когда там начинают обсуждать общие вопросы.
Не вижу, почему мне этого нельзя делать.
Тем более, что в данный момент обсуждаются вещи, о которых я вполне могу говорить.

[Михаэль фон Барток]

Цитата: Автор: Blade Hawk В основном был спор, что у Мартина как бы стагнация в плане эволюции. И речь всё-таки не про "расплодились одичалые", а про государства "аналоги средневековой европы". И история подтверждает что прогресс, хоть какой-то, но был всегда. Человеческая история это история прогресса. Когда один народ спотыкается где-то, его "дело" продолжает другой. Или это тоже бессмысленный, дурацкий аргумент, которые не имеет под собой исторической объективности?

этот аргумент имеет под собой...
мир Мартина неоднороден.
вот например Браавос - куда более развитое общество.
тогда как Залив Работорговцев напротив, какая-то дремучая архаика, что-то вроде древнего Ближнего Востока.
Вестерос - нечто посредине.
что же до тысяч лет, которые так тебя напрягают (тысячи лет неизменного феодализма), то оставляя за скобками факторы магии, климата и тп., как бы ты отнесся к версии, что этих "сумасшедшихтысячлет" непрерывными династиями и 8000 лет стоящими зданиями НЕ БЫЛО?

[Blade Hawk]

Цитата: Автор: Зогар Саг Япония как-то несмотря на придушение, выбилась в великие державы

США середины XX века и Британская империя - это всё-таки разные вещи. И методы и, самое главное, цели у них были разные.

Цитата: Автор: Зогар Саг И какое конкретно было придушено государство в ИндиИ?

Так или иначе, пострадали все проживающие там народы.

Цитата: Автор: Зогар Саг Нет, не читал и не смотрел. Но это достаточно распространненая на этом форуме позиция- вмешиваться в разговор по конкретному произвдению, когда там начинают обсуждать общие вопросы. Не вижу, почему мне этого нельзя делать.

Я помню с каким негодованием и презрением ты отзывался о таком поведении...

[Михаэль фон Барток]

Цитата: Автор: Blade Hawk США середины XX века и Британская империя - это всё-таки разные вещи. И методы и, самое главное, цели у них были разные.

естественно.
США старались сделать из высокодуховных боевых гуманоидов японцев людей.