Красный Циник

[Зогар Саг]

Цитата: Автор: Пелиас Кофийский это мелко, мелко)))) нужно же в масштабе планеты

Ты бы для начала попробовал в Зимбабве пожить))
А потом бы и подумал- нужно тебе оно в масштебе планеты)

[Пелиас Кофийский]

зачем мне там жить? меня и тута неплохо кормятЪ)))

[Стас]

Расисты.

[Зогар Саг]

Цитата: Автор: Пелиас Кофийский зачем мне там жить? меня и тута неплохо кормятЪ)))

Анекдот вспомнился. Советский.

* В городе Бресте или Львове или где-то там в общем на углу улиц Ленина и Сталина встречаются два еврея. Один другому говорит:
-Дааа. А при Пилсудском мы все-таки ели мясо.
Через двадцать лет те же евреи встречаются на том же перекрестке, только уже это перекресток улиц Мао Цзэдуна и Чжоу Эньлая.
-Дааа. А при Советах мы все-таки ели.
Еще через двадцать лет, те же евреи, на том же перекрестке, но теперь это уже улицы Патриса Лумумбы и Бване Нкрума.
-Дааа. А при китайцах нас все-таки не ели.

[Germanik]

Цитата: Автор: Зогар Саг белые пришли туда чуть ли не одновременно с предками шона и матабеле...

Ну, во-первых, всё-таки чуть позже, а во-вторых, ты же понимаешь - одно дело внутрибантоидные разборки, а другое... Конечно, бантоиды могут и поубивать друг друга за территорию, но это их внутренее дело.

[Зогар Саг]

Цитата: Ну, во-первых, всё-таки чуть позже,

Они отняли эту землю у койсанов.

Цитата: а во-вторых, ты же понимаешь - одно дело внутрибантоидные разборки, а другое... .

неа, не понимаю...как по мне- на земле достоин быть хозяином тот кто наилучшим образом ее использует...
а все эти "права первородства"- обычная демагогия

[Germanik]

Цитата: Автор: Зогар Саг Они отняли эту землю у койсанов.

Но всё-таки раньше, чем пришли белые. Ну так лет за 900 до прихода белых .

Цитата: Автор: Зогар Саг неа, не понимаю...как по мне- на земле достоин быть хозяином тот кто наилучшим образом ее использует... а все эти "права первородства"- обычная демагогия

Ну для чёрных врядли это является значимым аргументом. А у каждой стороны в данном вопросе своя правда. Я вот считаю, что тот достоин владеть землёй, кто сильнее: экономически. политически, в военном смысле - не суть важно. Кстати, фашисты тоже считали, что будут использовать украинские чернозёмы эфективнее нас ( и возмоно даже были правы). Это не аргумент "гитлера" - это просто к слову

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Автор: Зогар Саг а все эти "права первородства"- обычная демагогия

Ну так обоснование любого права - это практически всегда демогогия. Реальное право - это сила.

[Зогар Саг]

Цитата: Ну так лет за 900 до прихода белых

да нет, там временной разрыв гораздо меньше...
Ну, а вообще исконное право на эту землю принадлежит бонобо))

Цитата: Ну для чёрных врядли это является значимым аргументом.

Да и хрен на них. Чтобы они понимали( хотя многие понимали, кстати)...

Цитата: Я вот считаю, что тот достоин владеть землёй, кто сильнее: экономически. политически, в военном смысле - не суть важно.

Неа, тот кто не умеет нормально распоряжаться захваченной землей, кто приводит налаженное на ней хозяйтсво к упадку, а свою страну- к голоду и полной деградации- той землей не достоин владеть в любом случае. Даже если он захватил ее силой.
Впрочем черные не были сильнее ни в каком смысле( то есть те негры, что воевали за Мугабе и Нкомо - многие воевали и за Смита)
Белые родезийцы уступили власть, потому что черных накачивали СССР и Китай, а Британия и США всячески уламывали Смита отдать власть неграм ( санкции вводии, в ООН всякие резолюции проводили и так далее). Такого давления не выдержала бы и более серьезная держава, чем Родезия Смита.

[Germanik]

Цитата: Автор: Зогар Саг да нет, там временной разрыв гораздо меньше...

Ну если ты конкретно Зимбабве имеешь ввиду, то вроде бы ещё с IX века её населяют племена чуть позже основавшие. так называемую империю Мономотапа.

Цитата: Автор: Зогар Саг Ну, а вообще исконное право на эту землю принадлежит бонобо))

Ну врядли у них получится грамотно обосновать данное право

Цитата: Автор: Зогар Саг Неа, тот кто не умеет нормально распоряжаться захваченной землей, кто приводит налаженное на ней хозяйтсво к упадку, а свою страну- к голоду и полной деградации- той землей не достоин владеть в любом случае. Даже если он захватил ее силой.

Ну рано или поздно, такой хозяин станет слабым, то естьь перестанет быть достойным, и на его место прийдёт сильный

Цитата: Автор: Зогар Саг Впрочем черные не были сильнее ни в каком смысле( то есть те негры, что воевали за Мугабе и Нкомо - многие воевали и за Смита) Белые родезийцы уступили власть, потому что черных накачивали СССР и Китай, а Британия и США всячески уламывали Смита отдать власть неграм ( санкции вводии, в ООН всякие резолюции проводили и так далее). Такого давления не выдержала бы и более серьезная держава, чем Родезия Смита.

Вот в данном смысле я как раз имел ввиду политическую силу:

Цитата: Автор: Germanik Я вот считаю, что тот достоин владеть землёй, кто сильнее: экономически, политически, в военном смысле - не суть важно.

А политически на тот момент государство Смита практически изжило себя, так как у него практически не осталось внешних союзников.
ЗЫ. А я смотрю ты ещё тот расист

Добавлено через 16 минут
И, кстати, Зогар, почему-то слаживается впечатление, что у тебя в Зимбабве какой-то личный интерес. Признавайся, наверное, пару ферм там имеешь?

[Стас]

Цитата: Автор: Germanik пару ферм

отняли чОрные.