Правители Хайбории

[Blade Hawk]

Цитата: Автор: Авгур Аквилония когда "все уехали" за Конаном

Не знаю, сие мне неведомо. Говард ничего не говорил о праве Аквилонии, органах государственной власти этой страны.

Цитата: Автор: Авгур Вот таких:

Мотивируй, грамотно, с точки зрения юридической науки что в этом "умилительного"? Ты вообще понимаешь что-такое "право"? Ты кто по специальности, позволь спросить?

Цитата: Автор: Авгур я просил пример

У меня нет такого примера. Мне банально лень заниматься поисками таких прецедентов. И что? Я по-моему ясно сказал, что взбунтовавшаяся территория может быть одновременно и сепаратистской и признаваться в качестве независимой какой-нибудь страной.

Цитата: Автор: Авгур Ну термин вождество обычно применяют к государствам раннесредневековой варварской Европы. И лишь с империи Карла Великого мы можем говорить о развитом средневековом гос-ве

Междуречье, Египет, Греция, Рим?

Цитата: Автор: Авгур А кто до канцлеров этим ведал?

Зависит от государства. Тебе какое?

[Chertoznai]

Цитата: Автор: Авгур либо мы ссылаемся либо нет третьего не дано.(Это пожелание к тем кто правит викепедию о Конане)

из-за того что классика и альтернатива лежат в одном месте - это не значит что источники равноценные.

Цитата: Автор: Авгур Согласно теории государственности, государство как субъект международного права, должно соответствовать следующим критериям: а) иметь постоянное население; б) определённую территорию; в) правительство; г) способность вступать в международные отношения.

давай тогда сцылку что в Хорайе правительство было (королек то в плену) и что все остальные страны считали Хорайю государством (как например Аквилонию и Немедию) - и ты меня убедил.

Цитата: Автор: Авгур для пиктов не государство, как и пикты для Аквилонии

значит аквилония не государство

Цитата: Автор: Авгур Переговоры с сепаратистами(как сепаратистами) вести может, только та страна от кого они (якобы?) отделились. Другая страна если ведет переговоры то она признает этот режим равным.

необязательно. третья сторона вскормила сепаратистов - вот и ведет с ними переговоры.

Цитата: Автор: Авгур Если вам известны случаи в истории когда страну не признает третья страна и ведет переговоры с "сепаратисткой стороной" приведите примеры.

насколько я помню из втоего же поста шемиты и стигийцы хорайю вообще за страну не считали. это госудасртво? что это за государство если современники не определились считать ее за государство или нет. если такой вопрос уже возник - то это уже не государство.

Цитата: Автор: Авгур Вот меня и интересуют обязанности канцлера если он в отсутствии главных лиц не руководит страной

вот они:
В феодальных государствах средневековой Европы — высшее должностное лицо, возглавлявшее королевскую канцелярию и архив, хранившее государственную печать.

Цитата: Автор: Авгур Тогда чем занимается фактический глава страны, если не этими мелочами?

эти обязанности на канцлеров возложили гораздо позднее, у нас если не ошибаюсь на повестке дня Средневековье

Добавлено через 9 минут
пример: Чечня в конце 90-х во время дудаева вела переговоры с Прибалтикой, оставаясь частью России. есть страна, есть сепаратисты, есть переговоры третьей страны с сепаратистами.

кстати было бы неплохо на примере увидеть как Хорайя ведет международные отношения. увидеть что они есть вообще. только не надо снова визитом тыкать, его окончание показало что хорайю никто за страну не считает пришло бы кому в голову "прибанить" короля аквилонии, немедии или зингары? вот то и оно

[Bingam Vici]

Та, кто добавляет инфу на вике берет её из: Путеводителя по Хайбории (из книг СЗ и проч.), к которому я вообще никакого отношения не имею, так шо все претензии к авторам, его составлявшим, и с разных сайтов (издательств, книжных интернет-магазинов и т.д.).

[Chertoznai]

Как обычно, большинство гиборейских народов были склонны не обращать внимания на растущую угрозу. Но в Хорайе, земли которой были высечены из шемитских земель мечами косских воинов, встревожились. Хорайя лежала к юго востоку от Косса и в случае вторжения приняла бы на себя всю его тяжесть. Юный король страны был пленником коварного короля Офира. Тот не мог решить: вернуть ли его на родину, взяв огромный выкуп, или отдать его в руки заклятого врага, скупого короля Косса, который не сулил золота, зато обещал выгодный договор между странами. Тем временем бразды правления королевством, которому угрожала страшная опасность, находились в прекрасных руках юной принцессы Ясмелы, сестры короля.

Многие считают, что Хорайя как независимое государство обречена.

Черный колосс
что имеем в итоге - Хорайя появилась благодаря Кофу, но со временем решила проявить себя как самостоятельное государство (сепаратизм). Король Хорайи решил заручиться поддержкой главного соперника Кофа, Офиром. где его и пленили (показав отношение к новоявленной стране, а вернее наплевав на новоявленное государство). именно из-за сепаратистских настроений король Кофа так ненавидел короля Хорайи.

вывод: Коф и Офир Хорайю за страну не считали. с твоих слов Стигия и Шем тоже.

[Chertoznai]

Цитата: Автор: Авгур правительство есть

где? я вижу только канцелера - зав. канцелярией, а не министров. или ты готов из средневековых канцелоров лепить Отто фон Бисмарка?

Цитата: Автор: Авгур Северный Кипр для турции, Косово для САСШ это государства или что?

пример не корректен, в нашем случае четыре страны не признают Хорайю, к чему бы это?

Цитата: Автор: Авгур не следует забывать что у них там с многосторонним признанием вобще проблемы были: "все чужие варвары"

что-то я не помню чтобы кто-то сомневался в существовании Турана или Зингары, как государства. варвары неварвары, а страна есть страна.

Цитата: Автор: Авгур А кто до канцлеров этим ведал?

именно такие дворяне на местах как Троцеро и Просперо, имеющие опыт как военный, так и хозяйственный.

Цитата: Автор: Авгур Туран пытался загнобить Вендию

и насколько удачно? вендийского короля не выпустили из Аграпура?

Цитата: Автор: Авгур Ичкерцы и прибалты тоже так считали?

а чем не пример: Хорайя часть Кофа, хочешь ты этого или нет. кофийцы отбили эти земли у шемитов. была провинция, которой захотелось самостоятельности. Коф воспротивился, Хорайя обратилась к сопернику Кофа Офиру. аналогия полная.
или снова не подходит так как опровергает твое мнение? отсюда и покатушки по полу. так ты сразу скажи "все то, что опровергает мое мнение - за доказательства не считается".

я гляжу примера международных отношений Хорайи все еще нет. это твои доказательства? наверно самое время посмеяться

[Chertoznai]

Цитата: Автор: Авгур Скорее Аббата Сугерия

ты сам смотришь какие линки даешь? причем аббат до канцера?
с таким же успехом мог зассылить на Тутанхамона или Зону 51.

Цитата: Автор: Авгур Китай и Израиль не признаются множеством стран ну и что?

да все то же. эти страны имеют международные отношения. значит полноценные государства.

Цитата: Автор: Авгур Туран и Стигия не признают Аквилонию

ща угадаю локнит? не, погоди кто-то авторитетнее... монро? ща догадаюсь эээ... между ними нет договоров, а следовательно они не страны
по твоей логике страны кроме Хорайи там вообще есть? или она одна единственная)))))

Цитата: Автор: Авгур КоролевуЖасмин пытались отправить в сераль турранского вельможи

ну и чем закончилось?

Цитата: Автор: Авгур Как Офир и Хорайя (после победы) заключили договор тем самым де-факто признали равноценность друг друга

это где такой договор?
хотя не говори, догадаюсь. Чечню признало несколько европейских стран, следовательно "заключили договор" и признали "равноценность друг другу". стала Чечня от этого суверенным государством? какая разница - главное договор есть

[Chertoznai]

Блэйд, ну ты же слышал аквилония это не страна (у нее нет договоров с тураном и стигией) нет договора - идите аквилонцы нах, вас - нет! в хайбории вобще нет стран (кроме Хорайи конечно, ибо там есть все, что положено государству - земля, народ, король за решеткой в другой стране и международные отношения (как раз на марше с колдуном побряцывают оружием) война ж типа того - тоже отношения. значит это страна. что с ней делать если не признают туран и стигия - даже не знаю.
можно например обьявить все страны поголовно вождествами, да и х... с ними. какая разницы чорные королевства или аквилония? их же туран не признал? и стигия опять же... договоров тоже нема. а без договоров идите туда, куда пошли аквилонцы.

[Константин Ф.]

А Публий - он не councillor случаем был, не? Просто тогда он советник, а не канцлер (сhancellor)

[Авгур]

Скрытый текст: оффтоп

Вот и до этой темы добрался

[quote=Chertoznai;34740]ты сам смотришь какие линки даешь? причем аббат до канцера?
с таким же успехом мог зассылить на Тутанхамона или Зону 51.
Аббат Сугерий своей деятельностью создал условия позволившие королям начать объединять Францию. Мы его еще(при СССР) в школе изучали. А ссылкой поторопился - я обычно несколько языковых разделов изучаю.

Цитата: Автор: Chertoznai да все то же. эти страны имеют международные отношения. значит полноценные государства.

У Косово и Хорайи тоже международные отношения

Цитата: Автор: Chertoznai ща угадаю локнит? не, погоди кто-то авторитетнее... монро? ща догадаюсь эээ... между ними нет договоров, а следовательно они не страны по твоей логике страны кроме Хорайи там вообще есть? или она одна единственная)))))

1 Это у вас какая то особая логика "все страны, как страны а эта рыжая"(шатены я про вас плохо не думаю)
2 Спрег де Камп "Возвращение Конана", там и Кхитай страны запада не признает

Цитата: Автор: Chertoznai ну и чем закончилось?

Так же как и в хорайе

Цитата: Автор: Chertoznai это где такой договор? хотя не говори, догадаюсь. Чечню признало несколько европейских стран, следовательно "заключили договор" и признали "равноценность друг другу". стала Чечня от этого суверенным государством? какая разница - главное договор есть

Ну Ичкерийцы и наши правозащитники 90-х годов так считали.

[Chertoznai]

Цитата: Автор: Авгур Аббат Сугерий своей деятельностью создал условия позволившие королям начать объединять Францию. Мы его еще(при СССР) в школе изучали. А ссылкой поторопился - я обычно несколько языковых разделов изучаю.

так при чем он до Публия? или это ты о своем о чем-то думал?

Цитата: Автор: Авгур У Косово и Хорайи тоже международные отношения

ты снова несколько разделов изучаешь?

Цитата: Автор: Авгур 1 Это у вас какая то особая логика "все страны, как страны а эта рыжая"(шатены я про вас плохо не думаю) 2 Спрег де Камп "Возвращение Конана", там и Кхитай страны запада не признает

ну конечно, не признает потому что у него с ними нет договоров, были б договора - сразу бы признал. до недавного времени у СССР не был заключен договор с Японией, кто-то сомневается в ее существовании?

Цитата: Автор: Авгур Так же как и в хорайе

ее брата насильно удерживает король Офира и готов его толкнуть королю Кофа?

Цитата: Автор: Авгур Ну Ичкерийцы и наши правозащитники 90-х годов так считали.

мало ли дебилов. некоторые на полном серьезе верят в возможность демократии...