Хайборийский Мир  

Вернуться   Хайборийский Мир > Сага о Бессмертных Героях > Сага о Конане
Wiki Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.05.2012, 22:21   #111
Властелин мира
 
Аватар для Germanik
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Украина, Бердянск
Сообщения: 8,628
Поблагодарил(а): 1,223
Поблагодарили 1,034 раз(а) в 738 сообщениях
Germanik стоит на развилке
Щелкни, чтобы пообщаться. Mail.Ru Агент: germanik5@mail.ru
10000 сообщений: 10000 и более сообщений на форуме 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Биография Конана I короля Аквилонии.

Цитата:
Автор: Стас666Посмотреть сообщение
По старой привычке - россия

Ну Россия по большому счёту была для Чехии старшим братом в относительно небольшой исторический период с 1945 по 1989 годы, а так чехия тяготела всегда всё-таки больше к Западу
Germanik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2012, 22:31   #112
Властелин мира
 
Аватар для Vlad lev
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщения: 10,081
Поблагодарил(а): 3,071
Поблагодарили 4,608 раз(а) в 1,682 сообщениях
Vlad lev стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Фанфикер Хранитель сказания о Венариуме: Гордый обладатель сказания о Венариуме Переводы [Мифриловый клинок]: За уникальные переводы и многолетний труд Хранитель сказания Танзы: Обладатель сказания о короле Конане в эпоху его странствия в Танзе Развитие сайта [золото] Развитие сайта [золото] 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Переводы [золото]: 7 и более переводов 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 
По умолчанию Re: Биография Конана I короля Аквилонии.

Цитата:
Автор: GermanikПосмотреть сообщение
Конан морадёрствовал,

так это свойство всех варваров; про убийство ребёнка -так то -воплощение зла, которое хотела также убить и её же мать. Кроме того привычный рос и англоязычным читателям образ "благородного" варвара (двойная несуразность!) слепил не Говард, а сами знаете кто...
Рад что вы активно обрадовались на представленные краткие инфы.
(Кроме того, не уверен, но таки подозреваю: не смотря на тексты на чешском, автор, скорее всего -словак (то бишь -ближее к России), а чешский-дань их бывшей медиаглоссии.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Автор: monah240683Посмотреть сообщение
нашим кОНАНИСТАМ таки не с потолка пришлось... - они уже имели живой пример перед глазами

крайне сомнительно, похоже они (большинство) и Говарда-то не читывали...

Последний раз редактировалось Vlad lev, 30.05.2012 в 22:31. Причина: Добавлено сообщение
Vlad lev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2012, 23:01   #113
Властелин мира
 
Аватар для Germanik
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Украина, Бердянск
Сообщения: 8,628
Поблагодарил(а): 1,223
Поблагодарили 1,034 раз(а) в 738 сообщениях
Germanik стоит на развилке
Щелкни, чтобы пообщаться. Mail.Ru Агент: germanik5@mail.ru
10000 сообщений: 10000 и более сообщений на форуме 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Биография Конана I короля Аквилонии.

Цитата:
Автор: Vlad levПосмотреть сообщение
так это свойство всех варваров

Ну я бы всё-таки так всех варваров не обобщал. Варвар варвару рознь, как и вообще варварские народы. Да и у разных культур различное отношение к умершим, и как раз те народы которые мы называем варварскими больше боялись мести умерших, чем так называемые цивилизованные. Ну да ладно, не в этом главная притензия. На мой взгляд, не очень по-говардовски, когда конан должен быть благодарен своему спасению не самому себе, а тому. что кто-то проявил великодушие и помиловал его.

Цитата:
Автор: Vlad levПосмотреть сообщение
так то -воплощение зла, которое хотела также убить и её же мать.

Всё равно не совсем понятно, как у Конана и по-видимому нормальной женщины могло родится воплощение зла? Да и вообще произведения. в которых конан является отцом воплощения зла меня не очень прельщают
Цитата:
Автор: Vlad levПосмотреть сообщение
Кроме того привычный рос и англоязычным читателям образ "благородного" варвара (двойная несуразность!) слепил не Говард, а сами знаете кто...

По говарду у Конана присутствуют своеобразный кодекс чести. через который он не преступает не взирая ни на что. И убийство детей вроде бы в этот кодекс тоже не входит
Цитата:
Автор: Vlad levПосмотреть сообщение
то бишь -ближее к России

Ну разве что только географически
Цитата:
Автор: Vlad levПосмотреть сообщение
Кроме того, не уверен, но таки подозреваю

А если не секрет - на чём основываются данные подозрения?
Цитата:
Автор: Vlad levПосмотреть сообщение
крайне сомнительно, похоже они (большинство) и Говарда-то не читывали...

Тут, полностью согласен
Germanik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2012, 23:22   #114
Властелин мира
 
Аватар для Vlad lev
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщения: 10,081
Поблагодарил(а): 3,071
Поблагодарили 4,608 раз(а) в 1,682 сообщениях
Vlad lev стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Фанфикер Хранитель сказания о Венариуме: Гордый обладатель сказания о Венариуме Переводы [Мифриловый клинок]: За уникальные переводы и многолетний труд Хранитель сказания Танзы: Обладатель сказания о короле Конане в эпоху его странствия в Танзе Развитие сайта [золото] Развитие сайта [золото] 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Переводы [золото]: 7 и более переводов 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 
По умолчанию Re: Биография Конана I короля Аквилонии.

Цитата:
Автор: GermanikПосмотреть сообщение
Да и вообще произведения. в которых конан является отцом воплощения зла меня не очень прельщают

там я упустил одну деталь - девочка не была чародейкой от рождения-её околдовали резко и неумолимо, но-позже, так что отцовство Конана -тут не причем.
урождённое словацкое изложение незначительно (несколько) отличается от чешского -тот же Влад Риша (Ричард Эванс) и Вегенкнехт. хотя вполне может и получиться, что автор которого выловил на чешском и на чешских сайтах таки "зашифрованный" наш...
(Не исключаю, хотя - "школа" и манера изложения - не рос+советск)
Vlad lev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.05.2012, 23:34   #115
Властелин мира
 
Аватар для Germanik
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Украина, Бердянск
Сообщения: 8,628
Поблагодарил(а): 1,223
Поблагодарили 1,034 раз(а) в 738 сообщениях
Germanik стоит на развилке
Щелкни, чтобы пообщаться. Mail.Ru Агент: germanik5@mail.ru
10000 сообщений: 10000 и более сообщений на форуме 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Биография Конана I короля Аквилонии.

Цитата:
Автор: Vlad levПосмотреть сообщение
там я упустил одну деталь - девочка не была чародейкой от рождения-её околдовали резко и неумолимо, но-позже, так что отцовство Конана -тут не причем.

Получается ещё хуже, так как в данном случае девочка сама предстаёт жертвой. А Конан,вместо того, что б найти способ снять колдовство, идёт по самомому простому пути - убивает дитя (тем самым преступив собственный кодекс чести), к тому же собственную дочь.
Germanik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2012, 06:50   #116
Властелин мира
 
Аватар для Vlad lev
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщения: 10,081
Поблагодарил(а): 3,071
Поблагодарили 4,608 раз(а) в 1,682 сообщениях
Vlad lev стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Фанфикер Хранитель сказания о Венариуме: Гордый обладатель сказания о Венариуме Переводы [Мифриловый клинок]: За уникальные переводы и многолетний труд Хранитель сказания Танзы: Обладатель сказания о короле Конане в эпоху его странствия в Танзе Развитие сайта [золото] Развитие сайта [золото] 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Переводы [золото]: 7 и более переводов 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 
По умолчанию Re: Биография Конана I короля Аквилонии.

Цитата:
Автор: GermanikПосмотреть сообщение
к тому же собственную дочь

-ну на момент убиения он этого не знал, графиня просветила позже.
А по одному из прежних замечаний к другому рассказу - образ "Конана Утекающего" придумал известный англо-саго писец, автор "Замка ужаса" (в рус.перевод)...
Vlad lev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2012, 07:53   #117
Властелин мира
 
Аватар для Germanik
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Украина, Бердянск
Сообщения: 8,628
Поблагодарил(а): 1,223
Поблагодарили 1,034 раз(а) в 738 сообщениях
Germanik стоит на развилке
Щелкни, чтобы пообщаться. Mail.Ru Агент: germanik5@mail.ru
10000 сообщений: 10000 и более сообщений на форуме 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Биография Конана I короля Аквилонии.

Цитата:
Автор: Vlad levПосмотреть сообщение
-ну на момент убиения он этого не знал, графиня просветила позже.

Ну всё же убийство ребёнка, который изначально не был порождением зла, а сам стал жертвой чар, по-моему, не очень поговардовски

Цитата:
Автор: Vlad levПосмотреть сообщение
А по одному из прежних замечаний к другому рассказу - образ "Конана Утекающего" придумал известный англо-саго писец, автор "Замка ужаса" (в рус.перевод)...

А чешский автор видимо решил этот образ развить и углубить
Germanik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2012, 09:23   #118
Король
 
Аватар для Стас
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Тюмень
Сообщения: 3,769
Поблагодарил(а): 367
Поблагодарили 425 раз(а) в 277 сообщениях
Стас стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Хранитель сказания Танзы: Обладатель сказания о короле Конане в эпоху его странствия в Танзе 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Наполнение wiki [бронза] 
По умолчанию Re: Биография Конана I короля Аквилонии.

Детоубийство вполне вписывается в образ фимозного Конана, ярко и выпукло обрисованный российскими пейсателями.
Стас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2012, 10:34   #119
Властелин мира
 
Аватар для Vlad lev
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщения: 10,081
Поблагодарил(а): 3,071
Поблагодарили 4,608 раз(а) в 1,682 сообщениях
Vlad lev стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Фанфикер Хранитель сказания о Венариуме: Гордый обладатель сказания о Венариуме Переводы [Мифриловый клинок]: За уникальные переводы и многолетний труд Хранитель сказания Танзы: Обладатель сказания о короле Конане в эпоху его странствия в Танзе Развитие сайта [золото] Развитие сайта [золото] 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Переводы [золото]: 7 и более переводов 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 
По умолчанию Re: Биография Конана I короля Аквилонии.

Цитата:
Автор: GermanikПосмотреть сообщение
чешский автор видимо решил этот образ развить и углубить

Нет предела для соверншенства...
(но образ Конана, уклоняющегося, "мнущегося", сомневающегося, размышляющего и т.д (аналог спившегося русско-советско-российского интеллинента философствующего и расссуждающего на кухне о прелестях того-или иного деяния-недеяния или возможностях-невозможностях ) присутствует у англоязыких и далее (воля богини Небтет -того же автора; и у Робертса). Так что -все хороши, но чехи тут всё-таки - веселее и отраднее (оптимистичнее).
(про русскоязычных - лучше промолчу...И "штиль" не тот, и варвар...

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Автор: GermanikПосмотреть сообщение
убийство ребёнка, который изначально не был порождением зла, а сам стал жертвой чар, по-моему, не очень поговардовски

этого он (Конан) так же не знал, не ведал и о том - человек ли пред ним вообще или нечто, принявшее оболочку.
В принципе толстовский тезис "не противления злу насилием" абсолютно не применим к Говардовскому Конану. Зло, за чьим бы обличием оно не маскировалось и скрывалось, должно быть уничтожено.
(См. например, перевод англо-фанфа недавно мною выложенного -Конан уничтожает гидру, в которую превратилась его подружка (ранее им же спасённая) Оливия:
http://forum.cimmeria.ru/showthread....2717#post92717

Последний раз редактировалось Vlad lev, 25.07.2012 в 16:05. Причина: Добавлено сообщение, ссылка на перевод текста
Vlad lev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2012, 10:50   #120
Властелин мира
 
Аватар для Germanik
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Украина, Бердянск
Сообщения: 8,628
Поблагодарил(а): 1,223
Поблагодарили 1,034 раз(а) в 738 сообщениях
Germanik стоит на развилке
Щелкни, чтобы пообщаться. Mail.Ru Агент: germanik5@mail.ru
10000 сообщений: 10000 и более сообщений на форуме 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Биография Конана I короля Аквилонии.

Цитата:
Автор: Vlad levПосмотреть сообщение
В принципе толстовский тезис "не противления злу насилием" абсолютно не применим к Говардовскому Конану. Зло, за чьим бы обличием оно не маскировалось и скрывалось, должно быть уничтожено.

Ну вообще-то у Конана был чёткий моральный кодекс, которые он не при каких обстоятельствах не приступил бы. Цель оправдые любые средства - это не про него. А во-вторых, Конан никогда не был борцом со злом. он его уничтожал когда оно становилось у него на пути, мешало ему исполнить цель и т. д., но никогда специально не искал встречи с ним. что бы уничтожить.


Цитата:
Автор: Vlad levПосмотреть сообщение
См. например, перевод англо-фанфа недавно мною выложенного -Конан уничтожает гидру, в которую превратилась его подружка (ранее им же спасённая) Оливия.

Ну в фанфиках и не такое бывает - на то они и фанфики А вот. если произведение претендует хотя бы на звание пастиша, то и автор к нему должен подходить соответственно.


Цитата:
Автор: Vlad levПосмотреть сообщение
Нет предела для соверншенства...
(но образ Конана, уклоняющегося, "мнущегося", сомневающегося, размышляющего и т.д (аналог спившегося русско-советско-российского интеллинента философствующего и расссуждающего на кухне о прелестях того-или иного деяния-недеяния или возможностях-невозможностях ) присутствует у англоязыких и далее (воля богини Небтет -того же автора; и у Робертса). Так что -все хороши, но чехи тут всё-таки - веселее и отраднее (оптимистичнее).

Ну когда Конан сомневается в чём-то, временно скрывается от опастности, понимая,что в данный момент не способен её преодалеть - это ещё пол беды, но когда он вообще ничего не делает, полностью положившись на волю победителя, как в данном произведении - это полный капец.
Germanik вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мультсериалы "Конан" и "Конан и юные воины" ArK Кинематограф 462 31.05.2020 22:38
Эра Конана ArK Сага о Конане 13 31.03.2019 11:59
Биография Конана по Говарду Хасатэ Сага о Конане 46 26.11.2018 22:53
Аквилония, Киммерия, Гиперборея Пелиас Кофийский Творчество 65 02.07.2008 18:59


Часовой пояс GMT +2, время: 08:08.


vBulletin®, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru