Конкурс - Королева степных волков

[Blade Hawk]

Цитата: Автор: Monk Пытаешься его отстаивать - матюгами...

Так может не стоит его отстаивать матюгами? Может тогда и форумчане не будут казаться сектантами?

[ferruman]

Цитата: Форум превращается в сборище каких-то ортодоксальных сектантов-конанистов, мне, как человеку со стороны, это особенно заметно. Любой шаг в сторону - расстрел. Любое мнение, якобы отличное от "канонов" - фтопку. Пытаешься его отстаивать - матюгами... О каком конструктивном разговоре может идти речь?

1. - "местные критики" слепцы и ничего не понимают;

Цитата: Пелиас, давайте не будем называть себя знатоками, ибо все, что вы написали, я легко опровергну цитатами из Говарда.

2. - Пелиас плохо читал Говарда, да вообще ничего не понимает ни в жизни, ни в настоящих мужиках;

[Germanik]

Цитата: Автор: Monk В рассказе "Огненный нож" Конан встретил семерых зуагиров... "- Хорошо, перережьте мне горло, - усмехнулся Конан, положив руку на рукоять меча. - Один из вас, возможно, выживет, чтобы потом рассказать в городе об этом."

Начнём с того, что "Огненный нож" это переписаный Кампом рассказ Говарда вообще не о Конане...

Добавлено через 5 минут

Цитата: Автор: Monk И не надо мне говорить, что Конан никогда бы не стал сражаться с превосходящим числом врагов, и просто бы убежал...

Ну это зависит от того насколько превосходящее число этих врагов и насколько это сражение нужно для достижение поставленной цели. если сражения никак нельзя было бы избежать, то он конечно бы принял его и с многократно привышающими силами, но не бахвалился бы и не заявлял о своей победе, как уже о фактически свершившемся факте, хотя на самом деле она под огромным вопросом.

[Vlad lev]

Цитата: Автор: Germanik всех всех берсерков перед приступом тянет на пафосные речи или только Конана

"Так кого как" (Задорнов)

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Автор: Vlad lev Начнём с того, что "Огненный нож" это переписаный Кампом рассказ Говарда вообще не о Конане...

"Шо щас будет...Опять-таки упомнили..."

[Germanik]

Цитата: Кром подсказывает мне, что ты еще можешь вернуть сестру.

Как-то это не очень сочетается с этим:

Цитата: Самый могучий из них Кром. Он живет на вершине горы и взывать к нему бесполезно. Ему наплевать, жив человек или умер. Кром мрачен и безжалостен. Его дело – вдохнуть при рождении в человека душу и силу для сражений. А чего еще ждать от богов?

Цитата: — Оставь варвара в покое, Ксабер, — сказал Бунвард.

Сранно слышать это от нордхеймца

[Пелиас Кофийский]

Цитата: "- Хорошо, перережьте мне горло, - усмехнулся Конан, положив руку на рукоять меча. - Один из вас, возможно, выживет, чтобы потом рассказать в городе об этом."

1. ну, во первых, СЕМЬ, а не десять. Во вторых, судя по всему, он их просто "запугивал", оказавшись в неприятной ситуации. Далее, как видишь, он здраво оценил свои силы и предположил, что шестерых он положит, а седьмой-таки его доконает. И ведь это не супер-пупер бойцы, не так ли? Обычные пустынне грабители, наверняка без хорошей брони.
2. Огненный нож - это не рассказ Говарда о Конане.

Цитата: Что ты скажешь об этом, Пелиас? Это я нарыл за минуту, и подобных эпизодов могу нарыть еще дофига. И не надо мне говорить, что Конан никогда бы не стал сражаться с превосходящим числом врагов, и просто бы убежал... Тогда это был бы уже не Конан.

Он стал бы сражаться и сражался, когда в это была РЕАЛЬНАЯ необходимость.
Например, он встал напротив дракона, который набросился на Валерию. Но он понимал, что этот дракон вышибет ему мозги (как бы и случилось, елси не удобная случайность). Он в одиночку стоял над горой трупов в рассказе "Алая цитатель", но там ему просто некудо было отсустпать, он сражался до смерти. ОН схватился с Тогом, потому что ему нужно было защитить Наталу. Везде была какая-то логичная, понятная цель.

Добавлено через 3 минуты

Цитата: В рассказе "Призраки Замбулы" Конана целую страницу уговаривают не ходить в дом Арама Бакша, стращают кучами трупов и костей... но ваш мудрый и уклоняющийся от опасностей Конан, Пелиас, упорно лезет на рожон и идет туда только потому, что когда-то заплатил за комнату... По-моему, безрассудно. Но, по-вашему, наверно, умный поступок.

ну да, Конан иногда безрассдуен))))) но ключевое слово тут скорее "иногда")))) и потом, он просто-напросто не верит зуагиру, поскольку думает, что всё это обычные слухи. Но в этот самом доме он проверяет засов и кладёт рядом меч, да и спит чутко, чтобы не рисковать понапрасну. Плюс ему просто больше негде ночевать.
Он ведь не напивается, не раскрывает двери нараспашку и не дрыхнет там богатрыским сном, засунув клинок под кровать, так чтобы его никогда в жизни не достать))))

Цитата: Пелиас, давайте не будем называть себя знатоками, ибо все, что вы написали, я легко опровергну цитатами из Говарда. Мне, ей-богу, делать больше нечего, чем копаться в книгах и доказывать вам и еще кому то очевидные вещи.

опровергните)))))))) в чём сложность?

Цитата: Поймите, наконец, вы видите такого Конана, какого хотите видеть, я вижу своего. Каждый читатель выносит из книги своё - и тот, кто этого не понимает, просто идиот. И нельзя осуждать человека только потому, что его мнение не совпадает с твоим. Каждый имеет право на свое мнение. Форум превращается в сборище каких-то ортодоксальных сектантов-конанистов, мне, как человеку со стороны, это особенно заметно. Любой шаг в сторону - расстрел. Любое мнение, якобы отличное от "канонов" - фтопку. Пытаешься его отстаивать - матюгами... О каком конструктивном разговоре может идти речь? Особо хамоватых типов я заигнорил, так что пусть надрываются - мне фиолетово. Я буду говорить только с адекватными людьми.

ну потому что нет Вашего или моего Конана. Есть Конан Говарда. Здесь - поклонники Говарда. Они не любят Богов дерьма, Конана-митропоклонника, Конана-супергероя и борца за Свет и подобный бред.))))

Добавлено через 2 минуты

Цитата: я вижу своего.

Дело даже не в этом. Дело не в нюансах его характера.
Дело в том, что в вашем рассказе, Конан поступает настолько нецелесообразно, что так не ведут себя РЕАЛЬНЫЕ люди. Так поступают только пересонажи сказок или компьютерных игр, где 10 человек - действительно, не преграда.

[Germanik]

Цитата: Автор: Пелиас Кофийский 1. ну, во первых, СЕМЬ, а не десять. Во вторых, судя по всему, он их просто "запугивал", оказавшись в неприятной ситуации. Далее, как видишь, он здраво оценил свои силы и предположил, что шестерых он положит, а седьмой-таки его доконает. И ведь это не супер-пупер бойцы, не так ли? Обычные пустынне грабители, наверняка без хорошей брони. 2. Огненный нож - это не рассказ Говарда о Конане.

Я бы всё-таки поменял цифры 1 и 2 местами

Цитата: Автор: Пелиас Кофийский ну да, Конан иногда безрассдуен))))) но ключевое слово тут скорее "иногда")))) и потом, он просто-напросто не верит зуагиру, поскольку думает, что всё это обычные слухи. Но в этот самом доме он проверяет засов и кладёт рядом меч, да и спит чутко, чтобы не рисковать понапрасну. Плюс ему просто больше негде ночевать.

Я думаю, что ещё дело в том, что Конану было очень присуще любопытство и ради удовлетворения своего любопытства он, действительно, был часто готов рисковать жизнью. Но не ради бахвальства. Так что данный пример из "Призраков Замбулы" тут, най взгляд, не уместен.

Цитата: Автор: Пелиас Кофийский Дело в том, что в вашем рассказе, Конан поступает настолько нецелесообразно, что так не ведут себя РЕАЛЬНЫЕ люди. Так поступают только пересонажи сказок или компьютерных игр, где 10 человек - действительно, не преграда.

Цитата: Конан приготовился к бою. На сей раз на пути у него встали члены Братства Смерти. Киммериец подозревал, что этих бойцов против него послали черные колдуны, но точной уверенности не было, что, впрочем, его не особо печалило. Подумаешь, новые враги! Скольких он уже уничтожил за свою жизнь!..

Вот тут тексте меня ещё один момент озадачил:

Цитата: — Прежде чем вы уйдете, я хочу пригласить вас на пир, — перевел Ксабер. Конан нахмурился: перевод шемита был достаточно вольным. Киммериец не знал шемитский достаточно хорошо, но слова «пир» там не прозвучало. Ксабер довольно кивнул.

Почему Анх-Кшем, действительно, не сказал на своём наречии про пир? Ведь, если бы кто-нибудь разбирался в шемитском чть лутше конана весь их план мог пойти крахом из-за такой глупости.

[Зогар Саг]

Мне тоже в этом тексте Неграш вспомнился. Правда скорей после этой фразы:

Цитата: Нападавший был смугл и черноволос. Он мог быть уроженцем Куша или Турана – какая разница, если ему суждено умереть?

В ней прекрасно все)

[Germanik]

Цитата: Автор: Зогар Саг Мне тоже в этом тексте Неграш вспомнился. Правда скорей после этой фразы:

Типа так?

Цитата: Нападавший был смугл и черноволос. Он мог быть уроженцем Куша или Турана – какая разница, если ему суждено умереть?

Цитата: Киммериец подозревал, что этих бойцов против него послали черные колдуны, но точной уверенности не было, что, впрочем, его не особо печалило. Подумаешь, новые враги! Скольких он уже уничтожил за свою жизнь!..

[Monk]

Цитата: Автор: Germanik Начнём с того, что "Огненный нож" это переписаный Кампом рассказ Говарда вообще не о Конане...

У меня в книге написано черным по белому: Говард и Спрэг де Камп. И не надо...

Цитата: Автор: Пелиас Кофийский Везде была какая-то логичная, понятная цель.

Логичная кому, понятная кому? У каждого свое восприятие текста. Вот скажите мне, Пелиас, для вас Раскольников - положительный герой или отрицательный? А Свидригайлов? А князь Мышкин - идиот или нет? А Анна Каренина права или нет? Подумайте на досуге и сделайте вывод.

Цитата: Автор: Пелиас Кофийский опровергните)))))))) в чём сложность?

Я уже это сделал.

Цитата: Автор: Пелиас Кофийский ну потому что нет Вашего или моего Конана.

А я считаю, что у каждого свой Конан. Вы подумайте, Пелиас, что каждый человек воспринимает текст, любой текст, в соответствии со своими моральными нормами, воспитанием, образованием, жизненным опытом, и поэтому восприятие априори не может быть одинаковым! Не может. В общих чертах - да, это я не спорю, но в частностях, в вопросах того, мог он так поступить или не мог в конкретных ситуациях - все это на совести автора, и нельзя, даже основываясь на Говарде, кричать: так он поступить не мог. Да я сам не могу сказать, как поступлю в той или иной ситуации, все зависит от разных причин, тоже самое и в рассказе. Будь Конан логичен и предсказуем, он не прожил бы столько и вообще занялся бы торговлей, а не приключениями.

Цитата: Автор: Пелиас Кофийский что так не ведут себя РЕАЛЬНЫЕ люди.

Пелиас, вы заговариваетесь. Конан - реален? Может, вы годы жизни приведете тут, как знаток? Когда родился, когда умер?

Цитата: Автор: Germanik Так что данный пример из "Призраков Замбулы" тут, най взгляд, не уместен.

Уместен, уместен. Просто вам не хочется видеть правду, вот у вас то неуместно, а то якобы не Говард написал... То, что мы по-разному видим одни и те же строчки, лишь подтверждает мои слова: каждый видит в тексте свое!

Цитата: Автор: Germanik Киммериец подозревал, что этих бойцов против него послали черные колдуны, но точной уверенности не было, что, впрочем, его не особо печалило. Подумаешь, новые враги! Скольких он уже уничтожил за свою жизнь!..

Это вообще не моя цитата. Уже чужое вешать стали... Нечестно играете, господа.