Хайборийский Мир  

Вернуться   Хайборийский Мир > Конкурсы > Сага о Конане - осень 2011
Wiki Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.11.2011, 11:58   #131
Король
 
Аватар для Пелиас Кофийский
 
Регистрация: 27.02.2008
Сообщения: 4,154
Поблагодарил(а): 171
Поблагодарили 184 раз(а) в 141 сообщениях
Пелиас Кофийский стоит на развилке
Второе и треть место конкурса Сага о Конане - 2012: За второе и третье место на конкурсе фанфиков по мотивам Саги о Конане в 2012 году. 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. За стойкость: За стойкость и решительность в творчестве, несмотря на критику. Фанфикер 
По умолчанию Re: Мнения судей и результаты

Блейд, ну пойми, есть разница между:
"Как мне остечертели ваши церемонии! Какого дьявола они вообще нужны?!"
и
"А давайте-ка отменим церемонии".
В первом случае - возмущение и ворчание. НО ПРИ ЭТОМ ПОНИМАНИЕ того, что дальше ворчания дело не пойдёт.
А у тебя на полном прямо серьёзе Конан предлагает их отменить. А поскольку он мужик неглупый, то его предложение выглядит глуповато.

Опять же, есть разница:
"Феникс на мече": восстание, предательство, тварь.... жрец суётся под руку и Конан сурово его осаживает, как бы показывая (возможно, подсознательно): я повелитель этой страны и будет то, что я скажу.
и твой вариант:
Король кричит на верного слугу, всего лишь выполнившего его указания. Э.... выглядит неприлично как-то. В данной сцене король выглядит... э.... истеричной бабой, что ли. А то и гопником.

Это ИМХО, не более того.

Прежде чем начнёшь возмущаться, я поясню: у меня нет претензий к образу короля в целом, он обрисован вполне неплохо. Меня просто сммущают отдельные моменты, я их и пояснил. Мне вообще немного непонятна твоя столь острая реакция: каждый имеет право на своё мнение, ну а качеству твоего рассказа у меня особых претензий нет, да в общем-то, и к предыдущим никогда не было: именно это в твоих проивзедениях и подкупает: тщательная работа с материалом.
ПС: времени особо спорить у меня нет, если честно)))) я щас диссер пишу. Я просто высказал ИМХО, частично обосновал, а прислушиваться к нему или остаться при своём мнении - это полностью твоё право)))
ППС: у меня например, Конан, выходит излишне мягкотелым)))) я знаю за собой такой момент.

Homo sum, et nihil humanum a me alienum esse puto

picture
Пелиас Кофийский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Пелиас Кофийский за это полезное сообщение:
Blade Hawk (16.11.2011)
Старый 16.11.2011, 12:01   #132
The Boss
 
Аватар для Lex Z
 
Регистрация: 18.08.2006
Адрес: Р'льех
Сообщения: 6,466
Поблагодарил(а): 1,018
Поблагодарили 2,228 раз(а) в 1,102 сообщениях
Lex Z скоро станет знаменитым(-ой)
Отправить сообщение для  Lex Z с помощью ICQ
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Сканирование [золото]: 30 и более сканов 
По умолчанию Re: Мнения судей и результаты

Конан это головорез с большой дороги. Не без "понятий" конечно, но все же. Вы еще про благородных пиратов напишите.

«Вот Я повелеваю тебе: будь тверд и мужествен, не страшись и не ужасайся; ибо с тобою Господь, Бог твой, везде, куда ни пойдешь»
Lex Z вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2011, 12:04   #133
Король
 
Аватар для Пелиас Кофийский
 
Регистрация: 27.02.2008
Сообщения: 4,154
Поблагодарил(а): 171
Поблагодарили 184 раз(а) в 141 сообщениях
Пелиас Кофийский стоит на развилке
Второе и треть место конкурса Сага о Конане - 2012: За второе и третье место на конкурсе фанфиков по мотивам Саги о Конане в 2012 году. 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. За стойкость: За стойкость и решительность в творчестве, несмотря на критику. Фанфикер 
По умолчанию Re: Мнения судей и результаты

ну не совсем всё же. Своеобразное "благородство" и "великодушие" Конана подчёркивается Говардом постоянно, в целом ряде рассказов. Это идёт прямым текстом буквально)
Где-то он "более головорез", где-то менее, да и кодекс чести у него весьма гибкий, но всё же, на гопника он нигде не похож. В ряде расскаов он даже "сверхестественно благороден", как, например, в "Долине пропавших женщин", где предлагает героиене отправить её домой через всю Гиборию "за свой счёт")))

Homo sum, et nihil humanum a me alienum esse puto

picture
Пелиас Кофийский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2011, 12:12   #134
Корсар
 
Аватар для Jamal
 
Регистрация: 16.10.2011
Адрес: Екатеринбург
Сообщения: 874
Поблагодарил(а): 55
Поблагодарили 64 раз(а) в 44 сообщениях
Jamal стоит на развилке
По умолчанию Re: Мнения судей и результаты

Цитата:
Автор: Пелиас КофийскийПосмотреть сообщение
ну не совсем всё же. Своеобразное "благородство" и "великодушие" Конана подчёркивается Говардом постоянно, в целом ряде рассказов. Это идёт прямым текстом буквально)

Не надо. Конана живёт по понятиям Киммерии А там считается плохим то-то и то-то. Он поступает, как человек, не тяготящийся к лишним убийствам, насилию, а так же издевательствам. Другими словами, он не маньяк и извращенец
А то, что героиню домой отправляет, так проституткам тоже деньги платят Сори за эту грубость.

Vaya con Dios
Jamal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2011, 12:20   #135
Король
 
Аватар для Пелиас Кофийский
 
Регистрация: 27.02.2008
Сообщения: 4,154
Поблагодарил(а): 171
Поблагодарили 184 раз(а) в 141 сообщениях
Пелиас Кофийский стоит на развилке
Второе и треть место конкурса Сага о Конане - 2012: За второе и третье место на конкурсе фанфиков по мотивам Саги о Конане в 2012 году. 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. За стойкость: За стойкость и решительность в творчестве, несмотря на критику. Фанфикер 
По умолчанию Re: Мнения судей и результаты

Ну да, а Говард, в половине своих рассказов прямым текстом упоминающий "кодекс чести", "благородство" и т.п., был неправ

Добавлено через 47 секунд
Цитата:
А то, что героиню домой отправляет, так проституткам тоже деньги платят

Даже не воспользовавшись ею? хД
Джамал, ты сначала рассказы перечитай, желательно не из Саги, а из оригинального творчества..)))

Добавлено через 35 секунд
В Саге Конан вообще -
Цитата:
сексуальным гигантом, кровавым верзилой и безбашенным чудовищем.

но пардоньте, мне этот образ разве что смешон))))))

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
А там считается плохим то-то и то-то.

Конан вообще-то недолюбливает Киммерию и вряд ли живёт по её обычаям. Он сам признавался, что обычаи асиров (пить, петь и веселиться) ему куда ближе.

Последний раз редактировалось Пелиас Кофийский, 16.11.2011 в 12:20. Причина: Добавлено сообщение

Homo sum, et nihil humanum a me alienum esse puto

picture
Пелиас Кофийский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2011, 12:21   #136
Корсар
 
Аватар для Jamal
 
Регистрация: 16.10.2011
Адрес: Екатеринбург
Сообщения: 874
Поблагодарил(а): 55
Поблагодарили 64 раз(а) в 44 сообщениях
Jamal стоит на развилке
По умолчанию Re: Мнения судей и результаты

Цитата:
Автор: Пелиас КофийскийПосмотреть сообщение
Джамал, ты сначала рассказы перечитай, желательно не из Саги, а из оригинального творчества..)))

Да я как бы всю её читал ещё когда ты в школу ходил впрочем я тоже тогда в школу ходил...

Цитата:
Автор: Пелиас КофийскийПосмотреть сообщение
Ну да, а Говард, в половине своих рассказов прямым текстом упоминающих "кодекс чести", "благородство" и т.п., был неправ

Так это было благородство варвара, то, о чём я выше написал, а не общепринятое благородство - не путай))

Vaya con Dios
Jamal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2011, 12:23   #137
Король
 
Аватар для Пелиас Кофийский
 
Регистрация: 27.02.2008
Сообщения: 4,154
Поблагодарил(а): 171
Поблагодарили 184 раз(а) в 141 сообщениях
Пелиас Кофийский стоит на развилке
Второе и треть место конкурса Сага о Конане - 2012: За второе и третье место на конкурсе фанфиков по мотивам Саги о Конане в 2012 году. 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. За стойкость: За стойкость и решительность в творчестве, несмотря на критику. Фанфикер 
По умолчанию Re: Мнения судей и результаты

Цитата:
Да я как бы всю её читал ещё когда ты в школу ходил впрочем я тоже тогда в школу ходил...

Оно и заметно, что ты их с тех пор не перечитывал

Добавлено через 23 секунды
Цитата:
Так это было благородство варвара, то, о чём я выше написал, а не общепринятое благородство - не путай))

Разницу конкретизируй

Последний раз редактировалось Пелиас Кофийский, 16.11.2011 в 12:23. Причина: Добавлено сообщение

Homo sum, et nihil humanum a me alienum esse puto

picture
Пелиас Кофийский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2011, 12:28   #138
Корсар
 
Аватар для Jamal
 
Регистрация: 16.10.2011
Адрес: Екатеринбург
Сообщения: 874
Поблагодарил(а): 55
Поблагодарили 64 раз(а) в 44 сообщениях
Jamal стоит на развилке
По умолчанию Re: Мнения судей и результаты

Цитата:
Автор: Пелиас КофийскийПосмотреть сообщение
Разницу конкретизируй

Если взять историю, то далеко не всегда в дуэлях противник убивал даже того, кто мог причинить ему большой вред. А Конан вроде был не прочь снести голову козлу какому-нибудь))
Это самое элементарное. Понятия чести у всех разные, как и благородства. То, что для тебя обыденно, может показаться мне сквернейшим непотребством и я посчитаю, что тебя нужно наказать))
Разницу видишь?

Vaya con Dios
Jamal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2011, 12:34   #139
Король
 
Аватар для Пелиас Кофийский
 
Регистрация: 27.02.2008
Сообщения: 4,154
Поблагодарил(а): 171
Поблагодарили 184 раз(а) в 141 сообщениях
Пелиас Кофийский стоит на развилке
Второе и треть место конкурса Сага о Конане - 2012: За второе и третье место на конкурсе фанфиков по мотивам Саги о Конане в 2012 году. 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. За стойкость: За стойкость и решительность в творчестве, несмотря на критику. Фанфикер 
По умолчанию Re: Мнения судей и результаты

понимаю, о чём ты.
но по моему, не суть важно, какого именно рода было его благородство: по крайней мере, он не убивал людей, вне войны, которые лично ему ничего плохо не сделали, вне веской необходимости, всегда защищал своих женщин (а иногда и вовсе случайных попутчиц), всегда держал слово, и т.п.
я и не говорю что он "воин света". Нормальный мужик с нормальными "понятиями".
Просто на мой взгляд, под внешней грубоватостью Конан весьма человечен. Более того, его "человечсность" зачастую Говардом ещё и подчёркивается, в сравнении с цивилизованным миром. А иногда она и просто очевидна))))))
Он не спаситель хирых и убогих. Суть не в том.
Но например, спасая Валерию, он становится на пути верной смерти. Будь он просто "бандитом с большой дороги", он бы так не поступил. Да и других примеров там хватает))))
Или Тина говорит Белезе: "Конана можно не опасаться, у него есть своеобразный, пусть грубоватый, но кодекс чести. Он непохож на других пиратов, в частности, Зароно" (примерно, по памяти цитирую).

Последний раз редактировалось Пелиас Кофийский, 16.11.2011 в 12:37.

Homo sum, et nihil humanum a me alienum esse puto

picture
Пелиас Кофийский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2011, 12:36   #140
Корсар
 
Аватар для Jamal
 
Регистрация: 16.10.2011
Адрес: Екатеринбург
Сообщения: 874
Поблагодарил(а): 55
Поблагодарили 64 раз(а) в 44 сообщениях
Jamal стоит на развилке
По умолчанию Re: Мнения судей и результаты

Цитата:
Автор: Пелиас КофийскийПосмотреть сообщение
Конана можно не опасаться, у него есть своеобразный, пусть грубоватый, но кодекс чести.

Вот, где собака зарыта!)))Своеобразный. Я тебе про что и писал. Но, по-моему, мы начинаем спорить об одном и том же, а это по меньшей мере странно

Vaya con Dios
Jamal вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 00:31.


vBulletin®, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru