20.06.2014, 18:28 | #131 |
Король
|
Re: [Грант, Кристофер / О'Найт, Натали] Скрижаль изгоев
|
For when he sings in the dark it is the voice of Death crackling between fleshless jaw-bones. He reveres not, nor fears, nor sinks his crest for any scruple. He strikes, and the strongest man is carrion for flapping things and crawling things. He is a Lord of the Dark Places, and wise are they whose feet disturb not his meditations. (Robert E. Howard "With a Set of Rattlesnake Rattles")
|
|
Этот пользователь поблагодарил Зогар Саг за это полезное сообщение: | reality fourteen (21.06.2014) |
20.06.2014, 19:33 | #132 |
Властелин мира
|
Re: [Грант, Кристофер / О'Найт, Натали] Скрижаль изгоев
|
25.06.2014, 15:31 | #133 |
Атаман
|
Re: [Грант, Кристофер / О'Найт, Натали] Скрижаль изгоев
Да ладно, хорошие книжки. У меня до сих пор где то лежат оба этих тома. Читал я их с интересом.
Кстати, вспомнилось, в первой книге 2 раза встречался один и тот же абзац (что то про то, что Конан заботится о своих подчинённых, готов яд им из раны высосать, и поэтому они ему полностью преданы) В книге встречаются неплохие образы. Например Амальрик (или Альмарик...) - этакий суровый воин, истинный ариец. Настолько суров, что трахает не женщин, а мужиков )) В бою очень крут. Понравилась сцена, в которой он прикончил банду разбойников. Он даже в одиночку смог справиться с отрядом Конана, и даже с ним самим!!! Имеет целую кучу нехило прокаченных скиллов ( включая дипломатию и колдовство) При этом довольно реалистичен, без супергеройских закидонов. Помнится, он же чуть не убил Троцеро - тоже неплохой эпизод. Эпизод, в котором Конан уничтожает замок барона Торского - малость сомнителен. Я уже плохо помню детали, но получилось это у них как бы случайно. |
Последний раз редактировалось Tetsuma, 25.06.2014 в 15:34. |
|
25.06.2014, 18:15 | #134 |
Властелин мира
|
Re: [Грант, Кристофер / О'Найт, Натали] Скрижаль изгоев
|
04.07.2014, 21:24 | #135 |
Странник
Регистрация: 07.11.2012
Сообщения: 66
Поблагодарил(а): 6
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
|
Re: [Грант, Кристофер / О'Найт, Натали] Скрижаль изгоев
|
14.08.2018, 11:14 | #137 | |||||||||||||||||||
Гладиатор
Регистрация: 28.07.2018
Сообщения: 40
Поблагодарил(а): 14
Поблагодарили 40 раз(а) в 19 сообщениях
|
Re: [Грант, Кристофер / О'Найт, Натали] Скрижаль изгоев
Попробую-ка и я оставить свою любительскую рецензию. И будет она ужасна и полна спойлеров.
Серия Кристофера Гранта и Натали О'Найт "Конан и скрижаль изгоев" - это самая настоящая игра престолов в мире Конана. "Скрижаль" так же, как и "ПЛиО" полна интриг, политики, секса и сражений. Она так же, как и "ПЛиО" приправлена колдовством и точно так же недописана. Из четырех планируемых книг выпущено только две, но они неразрывно связаны между собой, да и события, которые в них описаны, пришли к своему логическому завершению. В "Скрижали изгоев" рассказывается о том, как Конан впервые встретил будущего короля Аквилонии Нумедидеса, о том, как начались и сложились их деловые отношения и как зародилась между ними вражда. Следует заметить, что события эти второстепенны - подавляющая часть текста очень основательно подводит читателя к тому, как и почему образовался союз заговорщиков, которые в романе Говарда "Час дракона" будут воскрешать Ксальтотуна. Исходя из этого, серия "Конан и скрижаль изгоев" может представлять мало интереса для тех читателей, кого волнует только Конан, и куда больше - для тех, кто хочет узнать что-нибудь новенькое о противниках варвара из "Часа дракона". Или для тех, кто устал от Конана и хотел бы почитать о мире Хайбории и его обитателях. Теперь давайте поговорим о плюсах и минусах дилогии и о действующих лицах. Что касается плюсов. Кристофер и Натали отлично справились с описанием большой политики и постоянных интриг. Герои, втянутые в придворные игры, легко меняют свои планы, заключают совершенно неожиданные ситуативные союзы, манипулируют другими людьми и разбрасываются чужими жизнями. Авторы отчетливо показали, насколько грязной может быть политика и какими изворотливыми и беспринципными бывают те, кто в нее играет. А также как легко бывает заиграться и какими серьезными бывают последствия. Удалось им также показать, как устроено феодальное общество. Даже протагонист Валерий отвергает саму мысль о проявлении некоторой доли уважения к простолюдинам, в то время как остальным героям эта мысль не приходит и в голову. Слово знатного человека в таком обществе значит больше, чем отчаянные крики толпы крестьян, требующих правосудия и получающих удары кнутом от незнакомых наемников, которые даже не пытаются прислушаться к какой-то там черни. Впрочем, есть в этом обществе и социальные лифты, и счастливчик, ставший кем-то большим, чем простой батрак, может и отплатить за былые обиды своим бывшим господам... Интересен также тот факт, что в дилогии "Конан и скрижаль изгоев" нет женщин-воительниц, которые нередко сопровождают Конана. Не считая служанок, поварих и прочей массовки, в дилогии есть только два женских персонажа. Ведьма Марна, живущая глубоко в лесу и мудро плетущая свои интриги через посредников. Стоит ли говорить, что ей не обрадовались бы, выйди она на свет Митры? И Релата Амилийская, дочь барона Тиберия. Молодую дворянку больше привлекает мантия королевы чем бронелифчик воительницы, так что и потеть она предпочитает в спальнях с наследными принцами, а не на поле брани. Еще одним плюсом я бы назвал персонажей, которые получились проработанными и неоднозначными, но на них лучше остановиться отдельно и чуть позже. Что касается минусов. Мне слишком понравилась эта дилогия, чтобы я старательно выискивал минусы, но некоторые недочеты все же могу назвать. В первую очередь, Кристофер и Натали могли допустить некоторые расхождения с первоисточником. Где-то на форуме уже отмечали, что они слегка изменили рассказ "Родится ведьма" дабы сделать отношение Валерия к Конану несколько более натянутым, чем оно могло бы быть. Также я бы обратил внимание на парочку неоднозначных моментов из книги "Конан и время жалящих стрел". Наемники Конана нашли в покоях принца Валерия статуэтку Релаты Амилийской и саму Релату, но очевидного сходства умудрились не заметить. И чуть позже Амальрик Торский совершенно неожиданно потерял шип меруанского ядозуба, а Нумедидес столь же внезапно нашел его посреди разгромленной комнаты, долго вертел в руках, почему-то не вынимая из чехла, и за кадром потерял этот шип в Алых Палатах, чтобы теперь уже Релата нашла вещицу, приняла ее за заколку для волос и отдала служанке, которая для разнообразия стала неловкой и уколола свою госпожу отравленной иглой. Слишком много случайностей для того чтобы не заподозрить авторское вмешательство. Выглядит так, словно Релата как персонаж исчерпала себя, а на стенке уже давно покрывалось пылью не стрелявшее ружье - последнее оружие из арсенала немедийского посланника, о свойствах которого он неоднократно и с огромным удовольствием рассказывал. Ружье быстро и слегка неуклюже сняли со стенки и отряхнули от пыли, но выстрел получился эффектным. Даже толстокожего Нумедидеса проняло:
Но это все скорее шероховатости, а не жирные минусы. А в остальном, на мой взгляд, все в порядке. И, наконец, поговорим о героях. Конан. Его мало, он немногословен, находчив, заботливый командир. Собственнно, именно забота о своих подчиненных и побудила его взять деньги Нумедидеса и выполнять его поручения. Он пытается разобраться в происходящем и поступать по совести, когда это возможно. Нумедидес имеет над ним куда меньше власти, чем думает, и Конан - единственный, с кем Нумедидес, даже отдавший себя во власть Цернунноса, ведет себя чуть ли не заискивающе. Валерий - протагонист. Он отстранен от всего вокруг и слишком холоден, даже пассивен, так что особой симпатией к этому персонажу проникнуться сложновато. У него нет королевских амбиций, он не соревнуется за трон с Нумедидесом. Не зная ни в чем нужды, Валерий просто плывет по течению. Иногда он вспоминает оставшуюся в Кауране Тарамис, но в этих воспоминаниях есть только плотское желание и урон, нанесеннный его гордости. Когда в его жизни появляется Релата Амилийская, дочь барона Тиберия, случайно влюбившаяся в него благодаря приворотному зелью, Валерий приходит к ней в постель, чтобы забыться. А спустя какое-то время решает, что мог бы выбросить Тарамис из головы и продолжить заниматься любовью с Релатой, даже не думая о том, чтобы узнать получше ее саму или ее мотивы. Если же его все-таки выбивают из колеи, Валерий приходит в ярость, а это тоже не слишком способствует обретению любви ни со стороны окружающих ни со стороны читателя. Отстраненность перетекает во вспышку ярости, вспышка ярости в отстраненность, мысли перескакивают с одной женщины на другую. Не самый приятный человек. Нумедидес - главный и совершенно заслуженный антагонист дилогии. На охоте, когда знать Аквилонии потревожила сон Цернунноса, Нумедидес поднял на него оружие и проклял себя. Будущий король всегда был амбициозен, в чем ему помогали нашептывания Амальрика Торского, а теперь, с силой Цернунноса, Нумедидес стал чем-то большим. Он интригует, заполучает в свое распоряжение отряд наемников. Будучи втянутым в заговор против короля, Нумедидес действует, когда заговорщики оказываются под угрозой, нанося вред собственной стране. В конце концов, с помощью Цернунноса и благодаря собственным интригам Нумедидес становится куда более могущественным, чем кто-либо мог подумать, и невольно разрушает заговор против Аквилонии. И тут же мечтает сменить государственную религию на поклонение Цернунносу и приносить тому жертвы, что могло бы навредить стране не хуже любого заговора. Даже начав пользоваться силой своего нового бога и обрастая потихоньку рогами, Нумедидес так и не вырос над собой. Например, он приходит в ярость, видя мертвую Релату, и мстит ей за ее смерть, приказывая слугам дождаться ночи и тайно выбросить ее тело в реку. Нумедидес сходит с ума, его руки двигаются, не подчиняясь командам мозга, он разговаривает сам с собой или внезапно замирает на месте. Он начал грезить о крови и даже мечтал выпить кровь Релаты Амилийской, которую хотел принести в жертву Цернунносу. На протяжении двух книг Нумедидес становится все более страшным противником, постепенно превращаясь из ничтожества в морального урода, обладающего властью, влиянием и потусторонними силами. Король Вилер. Старый монарх Аквилонии, хороший человек и новатор, мечтавший о мире для своего государства и добившийся его. Однако его безразличие к желаниям знати привело к образованию заговора, распространившего свою власть на одного из наследных принцев. Хороший человек – не всегда хороший правитель. Граф Троцеро. Пуантенец, разделявший взгляды короля Вилера на преимущества мирного времени. Старался заручиться поддержкой Валерия и спасти государство, но безуспешно. Более деятельный персонаж, чем старый король, его главы наполнены действиями, тогда как посвященные Вилеру страницы отведены под размышления или диалоги. Амальрик Торский. Немедиец, глава заговорщиков, планировавших втянуть Аквилонию в заведомо проигрышную войну с Немедией. Умный, хитрый, изоворотливый интриган. Действовал заодно с ведьмой Марной, но просчитался, решив сделать своей марионеткой Нумедидеса и возвести его на трон. В конце концов вынужден был бежать из столицы и из Аквилонии. Марна. Ведьма, приложившая титанические усилия к тому, чтобы сделать своего сына Валерия королем Аквилонии после Вилера. Будучи искушенной в политике, Марна пыталась действовать заодно с Амальриком Торским и расчищать путь Валерию, однако Валерий бездействовал, а Амальрик вел собственную игру, в результате которой Нумедидес стал королем Аквилонии, а Валерий - изгнанником. Марна действовала через посредников, но была вынуждена покинуть свое добровольное заточение в лесной хижине, когда посредников в Тарантии у нее не осталось, и сразиться с Нумедидесом лично. Жрец Ораст. Неудачливый человек неудачлив во всем. В молодости Ораст сделал доброе дело, как он думал, и отдал деньги пьяному мошеннику. Попытался добиться справедливости – сделал себе же хуже. Ораст нашел колдовской фолиант "Скрижаль Изгоев" и едва не был казнен за это. Амальрик Торский даровал ему свободу, но сделал своим агентом. Ораст жил у барона Тиберия Амилийского и попытался навести чары на его дочь Релату, но она влюбилась в принца Валерия. Он решил, что Релата погибла, когда дом Тиберия сожгли, но Марна сказала ему, что Релата сейчас весьма неплохо проводит время с Валерием. Он избавился от проклятия Скрижали Изгоев и разорвал приворотные чары, но Марна использовала его как марионетку, чтобы убить короля, а когда он обрел свободу, тело Релаты уже разлагалось. Неудачник 99lvl. Релата Амилийская. Дочь барона Тиберия, сторонника короля Вилера и патриота Аквилонии, молодая и очень красивая дворянка, которая отчаянно хотела быть королевой. Сперва, находясь под воздействием приворотного заклинания, Релата отдалась принцу Валерию, когда он гостил у ее отца, а потом тайно переехала в его покои в Тарантийском замке и осталась там жить в качестве его любовницы. Когда Валерия обвинили в убийстве короля, а действие приворотных чар закончилось, Релата начала искать выход из создавшегося положения, но ее обнаружил другой принц, Нумедидес, и Релата, отдавшись уже ему, снова поверила, что станет королевой. Как и в прошлый раз, все получилось совсем наоборот. Среди всех героев мне было больше всего жаль именно Релату как самую беззащитную из всех. Если король, наследные принцы, граф Троцеро и немедиец могли о себе позаботиться, если Марна была колдуньей в лесной глуши, владеющей потусторонними силами, а жрец Ораст имел могущественного покровителя, то у Релаты защиты не было. Она отдалась Валерию, когда ее разум был затуманен, в противном случае ничего могло бы и не быть. Она могла погибнуть, когда замок ее отца был разрушен, но, даже уехав, она только отсрочила свою смерть. Пусть она и теряла себя, будучи заколдованной, пусть после ее смерти так и вспоминается черный юмор вроде «Наконец-то они вместе. Ее ноги…», но на ее судьбу всегда влияли какие-то ничтожества. Озлобленный жрец-неудачник, из-за которого ее разум помутился, поэт, сочиняющий пасквили, который выдал ее, будучи полностью пьяным и обрек в результате на долгую и чрезвычайно болезненную смерть от яда, Нумедидес, недалеко от этих двух ушедший. И даже после смерти ей не дали обрести хоть какое-то достоинство – просто вытащили за ноги, голую, и завернули в тряпку. Если я правильно понял хронологию, Релата должна была пролежать в карете целую ночь, поскольку Марна увидела, что ее тело уже распухло. А потом были Орест и Валерий, едущие, поставив ноги на ее труп, Валерий, пинающий ее тело в очередном приступе злости, все та же парочка, просто бросившая ее догнивать в карете… Донельзя трагический персонаж, если вдуматься. Но обсуждение Релаты можно и перенести в ее тему разделе «Сага о Конане». А тут пусть останется сама рецензия. |
|||||||||||||||||||
Последний раз редактировалось Шампиньон, 14.08.2018 в 11:18. |
||||||||||||||||||||
17.08.2018, 09:25 | #138 |
Атаман
|
Re: [Грант, Кристофер / О'Найт, Натали] Скрижаль изгоев
Об игре престолов здорово напоминает та сцена, в которой король делает своим наследником Валерия. Причём перед самой кончиной, наедине, и даже бумажку никакую не написал! Какие то они оба не слишком умные.
Как уже писал, самый интересный здесь Амальрик. Потому что он активный персоонаж. Он не плывёт по течению, он сам творит историю, крутит-вертит всеми. Преуспеть ему помешали только непредвиденные, сверхъестественные обстоятельства. Нумедидес тоже активен, но им движет одержимость и звериные инстинкты. Но и этого хватило чтобы подмять под себя всех. Все прочие же (даже Конан) - плывут по течению и являются жертвой обстоятельств. Релата - самый яркий пример. И из за этого Конан здесь не особенно и интересен. |
Этот пользователь поблагодарил Tetsuma за это полезное сообщение: | Шампиньон (17.08.2018) |
17.08.2018, 10:46 | #139 |
Король
|
Re: [Грант, Кристофер / О'Найт, Натали] Скрижаль изгоев
Ну, Марна еще рулить пытается. Но вообще да, Амальрик тут самый активный. Во всех смыслах |
For when he sings in the dark it is the voice of Death crackling between fleshless jaw-bones. He reveres not, nor fears, nor sinks his crest for any scruple. He strikes, and the strongest man is carrion for flapping things and crawling things. He is a Lord of the Dark Places, and wise are they whose feet disturb not his meditations. (Robert E. Howard "With a Set of Rattlesnake Rattles")
|
|
17.08.2018, 13:11 | #140 |
Атаман
|
Re: [Грант, Кристофер / О'Найт, Натали] Скрижаль изгоев
У Марны планы хитрые, глубокие и далекоидущие. При этом настолько хитрые, что вообще не работают.
Она как Петер Бейлиш - вроде и есть у него хитрый план, но творит какую то хренотень. |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Допустимость нововведений в Саге | Зогар Саг | Сага о Конане | 243 | 05.12.2009 16:42 |