"Знак огня" и "Кинжалы Джезма"

[Vlad lev]

Цитата: Автор: Germanik они просто тупили, а не занимались коренным извращением мира

усё як вседа - на грани; "семейственность" Конана с сыном, безумная гонка на Восток за выкранной Зенобией, безвозвратная самоусылка варвара за Западный океан, попытка "ожениться"(Бог-Паук), тупо-бездарные деяния-недеяния в "Освободителе..."
Энто ли не извращения?
(Хотел промолчать, но не удержался - вообще сам образ "благородного" варвара+ утекающего время от времени...)

[Germanik]

Цитата: Автор: Vlad lev усё як вседа - на грани; "семейственность" Конана с сыном, безумная гонка на Восток за выкранной Зенобией, безвозвратная самоусылка варвара за Западный океан, попытка "ожениться"(Бог-Паук), тупо-бездарные деяния-недеяния в "Освободителе..." Энто ли не извращения?

Ну я вообще-то говорил о Неграше, а не о де Кампе

[Vlad lev]

Цитата: Автор: Germanik вообще-то говорил о Неграше, а не о де Кампе

Да как-то без разницы- наш доморощенный али англописец(ино-писец) корябит мир Говарда.

[Germanik]

Цитата: Автор: Vlad lev Да как-то без разницы- наш доморощенный али англописец(ино-писец) корябит мир Говарда.

Ну вообще по писательскому таланту, я думаю, де Камп и Нергаш не сравнивнимые авторы . Ну и Неграш вроде бы не пытался описывать мироздание Хайбории или какие-нибудь другие важные для Вселенной вещи. У него просто так получалось: тупо, по детски, с кучей штампов, хотя парадигму мира он вроде бы круто и не менял Да иписал он вроде бы это, когда был школьником (а может это просто оправдание ). У де Кампа же хватает довольно сильных (возможно даже шедевральных) самостоятельных вещей (не о Хайбории), да и о Хайбории у него есть довольно не плохие произведения. Вот только парадигму мира Говарда у него не получилось оставить незыблемой. Но не факт. что у кого-то получилось бы лутше. У Неграша точно не получилось бы

[Vlad lev]

Цитата: Автор: Germanik думаю, де Камп и Нергаш не сравнивнимые авторы

второму для раскрутки не хватило толчка (в обоих смыслах)

[Стас]

Цитата: Автор: Germanik круто и не менял

А Всевышние?

[Germanik]

Цитата: Автор: Vlad lev второму для раскрутки не хватило толчка (в обоих смыслах)

Дело не толко в раскрутке, но и вприродном таланте. У де кампа он есть, пусть и не всегда он его употреблял рационально, у неграша - нет.

Цитата: Автор: Стас666 А Всевышние?

Ну значит я до такого не дочитался

[Стас]

У Неграша кругом воля каких-то всевышних. И Конан - исполнитель воли всевышних. Что ни случилось - значит, всевышние этого захотели.

"...тебе не убежaть от своего преднaзнaчения. И ты всегдa знaл это. Просто ты решил посвоевольничaть! Ты возмечтaл преврaтиться из послушного воле Всевышних оружия в обыкновенного смертного!"

"- А кaк же Кром?!

- Всевышний еще не рaз получит кровaвое подношение".

Кром - это всевышний-садист. Чикатил.



Неграш изуродовал мир Хайбории больше всех. Кроме, может, Мартьянова. Просто в скудоумных текстах это не так заметно.
То каких-то морских змеев помянет; то женщины у него превращаются "во что угодно" (мечта школозавра); то маги высасывают магию из мира, то присваивают себе чужие таланты.

А то на пути Конана встают непонятные "Братства смерти". С членами.

[Vlad lev]

Цитата: Автор: Стас666 У Неграша кругом воля каких-то всевышних. И Конан - исполнитель воли всевышних. Что ни случилось - значит, всевышние этого захотели

Так у Кампа нечто подобное - варвар подобен щепке, несомой куда-то кем-то (почти неназванными высшими силами)

[Стас]

Отсутствие ума и таланта привело к тому. что Неграш, будучи не в состоянии дать разумное (или хоть какое-то) объяснение мотивации Конана (да и поступкам просто), придумал волю всевышних как универсальную связку между событиями.

И получается: Конан захотел сексоваться; это всевышние внезапно пробудили у него такое желание. А не захотел - появился какой-нибудь магозавр, и заставил.

Хотя, ИМХО, даже такая оценка, как приведена выше, это некоторое возвышение данного автора. В этих-то школьных сочинениях!

В Хайбории магия присутствует ощутимо; однако это не означает, что маги делают из воздуха ложки; телепортируются куда хотят (это трудная задача для сильного адепта); не означает, что Хайбория усеяна артефактами невероятной магической мощи (арфа Софока, роза жизни, и прочая херь), и вся состоит из вотчин местечковых магов.

Я даже думал всегда, что у Конана есть конкретные цели в жизни; даже на кратком промежутке времени какая-то мелкая цель должна иметься.
Почему он должен непрерывно, по наущению всяких недомагов (и недоавторов), перманентно искоренять зло.

Добавлено через 28 минут
По теме:

Все-таки, гигантский обезъян, который присутствовал в "Кинжалах Джезма", вполне органично вписался в реалии Хайбории; и как противник Конана - в самый раз.

А вот снежный человек, которого убил Аль-Борак, мне показался более чужеродным элементом.

Маленький плюс Спрегу де Кампу.

Но вот исмаилиты-ассасины, которым самое место в горах Афганистана (вполне разумное допущение), это большой плюс оригинальному тексту Говарда, в отличие от специально придуманного Спрегом де Кампом аналогичного сообщества для Хайбории.