Фильмы

[Germanik]

Цитата: Автор: Conan Ничего, в последующих сезонах их выпилят.

А почему "сезонах"? Вроде бы ожидатся один завершающий сезон. Впрочем, как я понимаю, там выпилят практически всех, включая Спартака и Крикса, а не только педиков

Цитата: Автор: Conan Но у Мартина не было педиков.

Были. Только он на этом внимание, в отлиие от создателей сериала, не акцентировал. Он об этом выразился так мимолётно, что многие читатели даже и не поняли, что они были

Цитата: Автор: Conan И какой им смысл вначале показывать своих собратьев, а потом жёстко выпиливать?

Как для чего? Для жалости

[Conan]

Цитата: Впрочем, как я понимаю, там выпилят практически всех, включая Спартака и Крикса, а не только педиков

Но суть в том, что выпилят и педиков .

Цитата: Он об этом выразился так мимолётно, что многие читатели даже и не поняли, что они были

Ну, вот видишь, он как бы намекал, но не писал явно, а намекать можно на что угодно.

Цитата: Как для чего? Для жалости

Жалости? В Спартаке и Престолах никакой жалости не было. Наоборот, порадовался, что гомосеков исключили. А что касается Борджиа

Скрытый текст: спойлер

когда педиков забивали камнями по приказу Савонаролы, почему-то возникла мысль, что он хоть что-то хорошее сделал, по сравнению с остальным беспределом .

[Germanik]

Цитата: Автор: Conan Ну, вот видишь, он как бы намекал, но не писал явно, а намекать можно на что угодно.

Ну в последних книгах он всё-таки сказал об этом прямо, не оставив место для двусмысленности. Но дело не в том, дело вдругом. В том, то создатели фильма решили развить этот ход Мартина и обсмаковать во всех подробностях (включая бритьё груди и другие подробности, которых у Мартина не было), что уже само по себе кое-что говорит о создателях фильма. Если бы они просто хотели показать выпиливание, то просто бы дали понять, что вот тот человек гомосек, и выпиляли его. Но они решили детализировать сам процесс разоблачения .

Цитата: Автор: Conan Жалости? В Спартаке и Престолах никакой жалости не было. Наоборот, порадовался, что гомосеков исключили.

Как, ты не проникся трагической любовью Барки и Петра? Ну если серъёзно, то целью создателей фильма было явно зародить сочувствие к этим педикам, иначе бы не тащили бы в сериал романтическую херню о голубях (в смысле, птицах ). А вот, как эта попытка действует на каждого человека - это уже дело чисто индивидуальное. Для Монаха, например, даже если в фильме будт тонны романтики, но эта романтика будет стоять рядом с педиками, то он всё-равно будет блевать, как бы создатели фильма не исхищрялись

Добавлено через 6 минут

Цитата: Автор: Conan А что касается Борджиа

Борджия не смотрел, не знаю.

Скрытый текст: Спойлер

Цитата: Автор: Conan когда педиков забивали камнями по приказу Савонаролы, почему-то возникла мысль, что он хоть что-то хорошее сделал, по сравнению с остальным беспределом

А у тебя не возникала мысль. что если по фильму Савонаролла творил безпридел, то избиение педиков создлателями сериала планировался именно, как безпридел. А то что у тебя это избиение вызвало положительные эмоции свидетельствует о твоём неприятии гомосексуализма, а не о том, что создатели сериала разделяют ствоё мнение. Походу там как раз создателями подразумевалось, что изверг и мракобес Саванаролла придаёт мучительной казни людей, у которых хватило смелости пойти против закостеневшей системы средневековых ценностей

[Conan]

Цитата: Походу там как раз создателями подразумевалось, что изверг и мракобес Саванаролла придаёт мучительной казни людей, у которых хватило смелости пойти против закостеневшей системы средневековых ценностей

Они там, прежде всего, пошли против тогдашних законов. В библии сказано, что мужеложство - грех, а тогда законы библии рулили не так, как сейчас. Савонарола мотивировал свои действия тем, что гомосеки сбивают с пути истинного невинных детей. И в этом он был недалёк от истины. Давно доказано, что не все подростки могут однозначно идентифицировать свою сексуальную принадлежность. Кто-то, например, чётко понимает, что он мужик и ему надо трахать баб буквально с первого класса. А кто-то и в 15 лет не может понять, что ему надо. Иными словами, гомосек в этом случае может сослужить юнцу дурную службу, направив его не в ту сторону. С другой стороны, если бы вместо гомосека была баба, всё пошло бы в правильном направлении. Таким образом, Савонарола покарал, первое - нарушителей церковных законов, второе - педофилов-развратников по современным меркам. Ну да, там не все гомосеки были педофилами, но какая-то часть была. Про просто педиков судить не берусь, а педофилам - туда и дорога. Я бы тоже был не против, если бы существовал закон, позволяющий педофилов забивать камнями .

[Germanik]

Цитата: Автор: Conan Они там, прежде всего, пошли против тогдашних законов.

Ну без сомнения. В эпоху мракобесия были и соответствующие законы

Цитата: Короче, вот по "Игре рпестолов": Ренли «и в книгах гей», говорит писатель Джордж Р.Р. Мартин, автор романов-бестселлеров. Вместе с тем из сетевых обсуждений становится ясно, что далеко не все читатели улавливают этот факт. «Я не собирался делать из этого тайну,» говорит Мартин. «Мне импонирует тонкий подход. Я не мог прямым текстом написать, «такой-то персонаж гей,» ведь, как вам известно, это понятие изобрели в 60-х. А я пишу о средневековье, так что не будет у меня «такой-то персонаж гей.» Хотя мне казалось, что в контексте это было довольно ясно.» Ренли — не-стереотипный персонаж во многих смыслах, это статный, харизматичный воин и лидер. Была ли такая харектеризация персонажа-гея умышленным вызовом стереотипам? «Да,» отвечает писатель. «Но в книге есть и другие персонажи-геи, некоторые из них мерзавцы и плохиши. Думаю в любой группе найдутся хорошие и плохие люди, будь то этническая или религиозная группа людей. Я стараюсь описать разнообразие, в особенности учтя тот факт, что у меня в наличии сотни персонажей. Так что я могу создать героя-гея и злодея-гея и труса-гея и храбреца-гея, точно так же, как могу создать хороших и плохих толстяков, и т.д.»

http://westeros.ru/2011/01/golubie-prestol/ То есть никакого специального выпиливания геев у мартина и в мыслях не было. Он просто хотел показать не важно какой ты: толстый, худой, педик или гетеросексуал - главное, что бы человек был хороший А в сериале к этому добавилось ещё смакование. Там же:

Цитата: Исполнительный продюсер и сценарист сериала Д.Б.Вейсс рассказывает, «Думаю одна сцена в середине сезона вам очень понравится.»

О "Спартаке":

Цитата: Лаулесс рассказывает, что в сериале решила сняться потому, что наконец-то ей представился шанс сыграть "плохую девчонку". А одним из лучших моментов проекта называет тот факт, что одним из его персонажей является гей, противоречащий всем устоявшимся гомосексуальным стереотипам телевидения. "Знаете, в "Спартаке..." имеется очень хорошая вещь: там есть гладиатор-гей, мужественный, брутальный - и именно у него, одного из немногих в этом сюжете, настоящая, большая любовь с юношей из того же людуса. Это что-то вроде тренировочного лагеря для гладиаторов. Для них это вообще не проблема - тот факт, что их любовь именно такая. Мне очень приятно видеть таких гей-персонажей, а не разодетых в пух и прах существ, постоянно всплескивающих ручками". Слова актрисы цитирует гей-журнал "Advocate". Напомним, что героя сериала, о котором говорит Лаулесс, зовут Барка. Его роль исполняет актер Антонио Те Майохо (Antonio Te Maioho). Как сообщает официальный сайт телеканала, транслирующего проект, Барка - "брутальный гладиатор, телохранитель Батиатуса, питает нежную страсть к юноше-рабу Петросу".

http://www.gay.ru/news/rainbow/2010/01/28-17285.htm
То есть опять же никакого специального выпиливания. В "Спартаке", по-моему, вообще создатели желают показать педиков в различных вариация, но так как они понимают, что заселить сериал одними геями будет слишком жёстко, то они периодически их выпиливают, что бы ввести новых
Ну а вообще эта тенденция в сериалах свидетельствует, на мой взгляд о том, что зрителей просто хотят приучить к тому, что геи это нормально, что они встречаются практически на каждом шагу, и в самой по себе этой вещи нет ничего плохого - главное что бы человек был хороший. Короче, так потихоньку убедить общество, что между геев и гетеросексуалом не большая разница, чем между худым человек и толстым. Виде и сами создатели данных сериалов не брезгуют этим делом, что в принципе, для творческих людей в наше время "нормально"

[Conan]

Цитата: В эпоху мракобесия были и соответствующие законы

Нормальные законы, как для того времени. Возможно, через 500 лет наши законы будут считаться законами эпохи мракобесия. А то что было 1000 лет назад - вообще дичайшим варварством. Но опять-таки, лично я ничего не увидел плохого в забивании гомосеков-педофилов камнями .

Вот сейчас, кстати, в Украине проталкивают закон, запрещающий пропаганду гомосексуализма. Гомосятина в Европе уже начинает говном исходить и устраивает митинги. Будем надеяться, закон примут. Никто не говорит о том, что педиков надо забивать камнями (если они, конечно, не педофилы). Просто пусть общаются с себе подобными и не лезут на глаза нормальным людям. Какие-нибудь садомазохисты или вуайеристы почему-то не лезут везде, куда только могут и не борются за свои права. Они сидят тихо по своим углам, дубасят друг друга плётками или подглядывают в раздевалки на пляжах . С чего это вдруг пидорам неймётся? Наоборот, чем больше они воняют, тем больше звереет нормальное большинство. Вон, Монаха уже довели . Сидели бы тихо, не лезли бы никуда особо, на них бы особо внимания никто не обращал. А так, лезут везде, где могут, показывают свою так называемую любовь, а правильное большинство на это всё более косо смотрит. Может и погромами дело закончиться. Реально их права никто не ущемляет. Пусть только на глаза не лезут, и будет им счастье. Если и дальше продолжат выпендриваться, в славянских странах всё для них может окончиться весьма печально.

Ну, а про писателей и сценаристов в целом всё ясно. Давно известный факт, чем больше добавишь всякой гадости в книгу или фильм, тем они станут популярнее. В Спартаке педики, к примеру. У Миллера - вынос мозга на хардкорной порнухе и жутком цинизме. Дамблдор тоже оказался гомиком, что вроде даже продажу книг увеличило. Так что ещё и денежный вопрос.

[Germanik]

Цитата: Автор: Conan Нормальные законы, как для того времени.

Ну так я и не спорю. вроде бы даже смайлик поставил возможо даже и дл нашего времени некоторые законы Средневековья вполне сгодятся но речь не об этом, а этом. через призму чего на данную ситуацию смотрять создатели сериала. Вот мне и кажеся, что если они сделали и Саванароллы такого подонка и мракобеса, то избиением бедных педиков, они как бы хотели подчеркнуть эти его качества.

Цитата: Автор: Conan Но опять-таки, лично я ничего не увидел плохого в забивании гомосеков-педофилов камнями

Скажи это Борису моисееву или Элтону Джону

Цитата: Автор: Conan Вот сейчас, кстати, в Украине проталкивают закон, запрещающий пропаганду гомосексуализма. Гомосятина в Европе уже начинает говном исходить и устраивает митинги. Будем надеяться, закон примут.

не примут, а если и примут так скоро отменять. так как мировая общественность пеной изойдётся, что в Украине нарушают права пидорасов, с вытекающими отсюда экономическими санкциями

Цитата: Автор: Conan Какие-нибудь садомазохисты или вуайеристы почему-то не лезут везде

Эксбиционисты зато лезут

Цитата: Автор: Conan Сидели бы тихо, не лезли бы никуда особо, на них бы особо внимания никто не обращал. А так, лезут везде, где могут, показывают свою так называемую любовь, а правильное большинство на это всё более косо смотрит. Может и погромами дело закончиться. Реально их права никто не ущемляет.

Ну они считают, что их права ущемляются даже тем, что им приходится нычковаться. Ну типа, имеют право проявлять на людях свою любовь в той же степени, какое это право имеют и гетеросексуалы. Ну и подобные сериалы, как раз направлены на то. что б приучить общество к этому, как к норме.

Цитата: Автор: Conan Дамблдор тоже оказался гомиком, что вроде даже продажу книг увеличило.

Ты про Гэндальфа забыл

[Conan]

Цитата: Скажи это Борису моисееву или Элтону Джону

Они что, педофилы?

Цитата: Ну они считают, что их права ущемляются даже тем, что им приходится нычковаться.

В смысле? В своих ареалах обитания им нычковаться не приходится. А на людях отклонение от нормы всегда воспринимается в штыки. Например, на готов и эмо тоже народ косится.

Цитата: Ну и подобные сериалы, как раз направлены на то. что б приучить общество к этому, как к норме.

А по-моему, как раз наоборот. Педики порадуются, что их в сериалах показывают, а нормальные люди ещё больше обозлятся от того, что в сериалах показывают педиков.

Цитата: Ты про Гэндальфа забыл

Ну, там вроде сам актёр был гомосеком, а не "канонический" Гэндальф Толкиена.

[Germanik]

Цитата: Автор: Conan Они что, педофилы?

А там камнями забивали одних только педофилов?

Цитата: Автор: Conan В смысле? В своих ареалах обитания им нычковаться не приходится. А на людях отклонение от нормы всегда воспринимается в штыки.

Ну а они не хоят, что бы это воспринималось в штыки, хотят, что бы это вошло в норму, что бы они везде чувствовали вольготно.

Цитата: Автор: Conan А по-моему, как раз наоборот. Педики порадуются, что их в сериалах показывают, а нормальные люди ещё больше обозлятся от того, что в сериалах показывают педиков.

У нас скорее всего так и будет, но данные сериалы всё-таки, в первую очередь, снимались не в расчёте на нашего зрителя.

Цитата: Автор: Conan Ну, там вроде сам актёр был гомосеком, а не "канонический" Гэндальф Толкиена.

А в Гарри Поттере. что сам дамблдор был педиком, там прямо так в книге и описано???

[Conan]

Цитата: А там камнями забивали одних только педофилов?

Я же выше написал:

Цитата: Ну да, там не все гомосеки были педофилами, но какая-то часть была. Про просто педиков судить не берусь, а педофилам - туда и дорога.

Цитата: Ну а они не хоят, что бы это воспринималось в штыки, хотят, что бы это вошло в норму, что бы они везде чувствовали вольготно.

Это фантастика. Для такого надо, чтобы большинство стало педиками и лесбиянками, а меньшинство - гетеросексуалами. Такое нереально.

Цитата: А в Гарри Поттере. что сам дамблдор был педиком, там прямо так в книге и описано???

Нет, но

Цитата: Писательница Джоан Роулинг в пятницу объявила, что герой серии книг о Гарри Поттере директор школы волшебства Хогвартс Альбус Дамблдор является гомосексуалистом, передает агентство Associated Press. Заявление о нетрадиционной сексуальной ориентации своего персонажа Роулинг сделала, выступая перед поклонниками своих романов в Карнеги-Холле в Нью-Йорке. Когда один из юных слушателей задал писательнице вопрос о том, была ли у Дамблдора настоящая любовь, она ответила: "Дамблдор - гей". Аудитория ахнула и зааплодировала, отмечает агентство. А Роулинг объяснила, что сердце Дамблдора принадлежало Геллерту Гриндельвальду, которого тот победил в битве добрых и злых волшебников. "Влюбленность может нас ослепить до известной степени", - пояснила писательница, добавив, что любовь профессора была его "огромной трагедией". "О, боже! Это же творчество фанатов", - вспомнила она. Поклонники романов о Гарри Поттере в Интернете постоянно обсуждали ориентацию Дамблдора, указывая на отсутствие у него близких связей с женщинами и на загадочное, сложное прошлое. Более того, в произведениях фанатов по мотивам книг Роулинг появлялись откровенные гомосексуальные сцены с участием директора школы волшебства. Роулинг также рассказала, что, просматривая сценарий фильма по шестой части книги, обнаружила там упоминание о некой девушке, которая когда-то была небезынтересна Дамблдору. Ей пришлось раскрыть режиссеру всю правду о своем персонаже. Напомним, Роулинг "убила" профессора Дамблдора в шестой книге, а в последней, "Гарри Поттер и дары смерти", раскрыла некоторые подробности его жизни и смерти.

Кому, как не писателю знать, гомик его герой или нет?