Креатив намбер 2.

[Михаэль фон Барток]

я сейчас не за домашним компом, у меня тут архивов нет.
дома буду, отпишусь.

[Михаэль фон Барток]

хотите найду у вознесеного вами заживо в Чертога Героев Роббертса откровеную "альтернативу" и жуткое противоречие первоисточнику причем не по второстепенному поводу, а по одному из "становых хребтов" хайборейского мира?
а нашел ведь уже...

[ArK]

Давай, валяй

[Михаэль фон Барток]

Первым был длинный ряд колесниц, которые везли бешеные огромные кони Стигии с плюмажами на головах — фыркающие и осадившие назад когда каждый нагой колесничий отклонился назад, согнув мощные ноги, и на его руках напряглись мускулы. Воины в колесницах были высокими, их ястребиные лица охвачены бронзовыми шлемами, на гребнях которых были полумесяцы, поддерживающие золотые шары. Это были не простые лучники, а аристократы Юга, взращенные для войны и охоты, привычные сражать львов своими стрелами.

И с ревом, стремящейся вперед волной, которой невозможно противостоять, стигийцы навалились на наемников.
В урагане грохочущей стали линии смялись и закачались. Это были рожденные и вскормленные для войны аристократы против профессиональных солдат. Щиты разбивались о щиты, а между ними стремительно мелькали копья. И пролилась кровь.
Конан увидел могучую форму принца Кутамуна за морем мечей, но напор держал его прочно, грудью к груди с темными фигурами, которые хватали ртами воздух и рубили мечами.

это Стигийцы у Говарда.
орлы!!!

Добавлено через 5 минут
В жизни своей не видел столько невооруженных людей сразу, - поделился Конан своим наблюдением с Кальей, когда они стояли на носу, глядя по сторонам.
- В Стигии сильная власть, - напомнила ему Калья, - и люди привыкли рассчитывать на нее. Ты же сам видел, сколько здесь везде солдат короля. Правители богаты и могущественны, у них тут есть полиция и суды, народ миролюбивый, зачем им всем ходить с мечами?
- Эта ваша цивилизация порождает в людях слабость, - ответил Конан. - Человек должен рассчитывать на свой меч, а не на какой-то там закон.


ну и вот цветущая мирная теократия у Робертса.
до того расслабились, что их Татарха сотоварищи спящих кромсали почем зря.
и никаких намеков на воинственность стигийцев, равно как и внутреннюю разобщенность...
тот принц-то того-с... мятежный был...
а тут - прям благорастворение воздуха под бдительным оком Великого Змея.

[Blade Hawk]

Чета ты не с того романа начал Робертсом знакомится.

Из того, что ты изложил. Никаких противоречий не вижу. Есть мирная жизнь, а есть война. Есть плебс, а есть аристократы. Есть скажем так - кшатрии, а есть брахманы. Есть одни военачальники, а есть другие - соотвественно и бевая подготовка и дисциплина разная. Есть централизованная власть, но это вовсе не означает, что не может быть восставших. А все почему - потому что народа в Стигии - дохрена. )))

[ArK]

Black Hawk опередил

[Chertoznai]

почему берем Робертса:
1. наиболее детальное описание Киммерии и киммерийцев
2. сюжет не выходит за рамки классики
3. автор хорошо разбирается в том, что пишет - это касается как оружия, так обычаев, так и просто сопутствующих знаний.

поэтому, если у тебя есть на примете кто-то из классиков, у которого есть все вышеупомянутое, и он не замечен нами - предлагай. например, вот такой человек (Робертс) про киммерийцев пишет:

Вот уже три дня прошло с тех пор, как он оставил своего коня у одного поселенца. Лошадь, выросшая на равнине, неминуемо погибла бы на каменных кручах. Здесь могли выжить только горные козлы и олени, да еще мелкий жилистый скот, который разводили киммерийцы.

или вот:
Была у киммерийцев еще одна черта, разительно отличавшая их от соседей - асов и ванов. Если те пировали до самозабвения весело и разухабисто, то киммерийцы даже на величайших праздниках сохраняли торжественную серьезность. У воинов не было привычки, напившись, хвастаться подвигами, тем более - драться между собой. Хотя пиво и на киммерийских пирах обычно лилось рекой.

— Грабить у них особенно нечего, — был ответ. — Киммерийцы бедны - ни золота, ни серебра там не найдешь. Последний оборванец из ванов или асов по сравнению с богатейшим киммерийцем - все равно что вождь!

— Вот у асов на пирушке, — сообщил он сидевшим поблизости, — сейчас уже хватались бы за мечи, а стропила подскакивали бы от воинственных песен, и воины вовсю выкликали бы имена вождей, которых им довелось зарубить
На старого Ангу его слова не произвели особого впечатления.
Это хорошо, — сказал он, — что ты наконец вернулся туда, где люди умеют себя вести как подобает!

лично я, когда перечитывал Робертса вспомнил пьяную похвальбу Боадикеи. вот и объясни теперь, чем ты руководствовался при написании? откуда взялись все те вещи, о которых тебе говорили, и не один раз. у кого ты нашел подобные экзерсисы (хрустальные мосты, снежные львы, хвастающиеся киммерийки, мастерицы-меча)...

[Михаэль фон Барток]

ну...
как я и предполагал!!!
стигийцы все разные потому как...
а киммерийцы на одно лицо под копирку потому что...

[Blade Hawk]

Цитата: Автор: Бальдур фон Барток ну... как я и предполагал!!! стигийцы все разные потому как... а киммерийцы на одно лицо под копирку потому что...

Ты че приколист? Не читав, ты уже какие-то сравнительные характеристики делаешь? У Говарда описан только Конан, о киммерийцах, как таковых у него очень мало. Робертс при описании Киммерии обозначил ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ до деталей, ОЧЕНЬ ПОДРОБНО, по логике и в пику Говарду.

Говоря про Стигию, мы видим личностные, субъективные различия, а культурологические национальные "почему-то" остаются неизменными. Робертс нигде не писал, про стигийцев-митрианцев. О существующих разночтених стигийцев не писал в религии - мол, у одного сэт-змей и бездна, а у другой сэт-живой самотык и бескрайняя постель из золота и пурпура. Не вводил бумеранги, имеющие свои имена. В качестве средства передвижения не вводил стигийских переволосатых мамонтов. И почему-то не путал Стигийцев и Туранцев, по именам, шмоткам, отношением к миру и вере, несмотря на то, что они находятся довольно рядов. Вот удивительно то.

Может сначала прочтешь, а потом споры устраивать будем?

[Chertoznai]

Цитата: Автор: Бальдур фон Барток как я и предполагал!!!

никаких объяснений своих идей ты предоставил, написал что взбрело в голову, а потом с обиженным видом возмущаешься. а на вопросы ОТКУДА? предпочитаешь вообще не отвечать, ибо все обьясняется фантазией и НЕЗНАНИЕМ Хайбории.

пример ты привел на редкость показательный: то что в Стигии сильная гос. власть никоим образом не противоречит что в этой стране могут быть недовольные. но тебе важно не это: тебе важно доказать что Робертса слушать не нужно, а нужно писать все то, что приходит в голову, и ты это прекрасно продемонстрировал.