Хайборийский Мир  

Вернуться   Хайборийский Мир > Сага о Бессмертных Героях > Сага о Конане
Wiki Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.09.2011, 22:48   #1
Атаман
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщения: 1,103
Поблагодарил(а): 892
Поблагодарили 392 раз(а) в 242 сообщениях
ТИМ стоит на развилке
300 благодарностей: 300 и более благодарностей 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 
По умолчанию Re: Что сейчас читаем из саги?

Цитата:
Автор: Стас666Посмотреть сообщение
Это весьма помогает примириться с текстами графоманов.

По-прежнему "Ночные Клинки". Уж близится развязка, но автор напоследок выдал такое, что как говорят у нас "хоть стой,хоть падай!"
Стас666, вас рекомендовали форумчане как прочитавшего почти всё о Конане - варваре. Подскажите, пожалуйста, ибо я в полном замешательстве Или кто из форумчан пояснит мне -
Скрытый текст: увы,
бестолковой
- разве Конан такой?
Цитирую дословно. Сага о Конане. том 12 СЗ, стр.364 "Конан и Ночные Клинки"
Скрытый текст: для тех, кто читал "Ночные Клинки", или кто не собирается читать

"Конан вырвал меч и, сам не зная зачем, перевернул стройное нагое тело. Да,она была поистине прекрасна. Казалось в ней слиты черты всех самых красивых женщин, что когда-либо попадались Конану. Он, грубый северный варвар, привыкший скорее насиловать, чем ласкать, стоял совершенно растерянный и потрясенный перед этой убитой его мечом красотой."
Прочитав такое у меня в корне могут измениться представления о Конане. Я ещё нигде не встречала подобного, а поверьте, прочла немало, и не один из авторов не позволил или не взял на себя смелость так охарактеризовать Конана. Или я не права? Поэтому и спросила ваше мнение, уважаемые форумчане. Или мне попадались лишь "нежные "произведения о Конане?

Последний раз редактировалось ТИМ, 01.09.2011 в 22:50.
ТИМ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2011, 23:05   #2
Властелин мира
 
Аватар для Germanik
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Украина, Бердянск
Сообщения: 8,628
Поблагодарил(а): 1,223
Поблагодарили 1,034 раз(а) в 738 сообщениях
Germanik стоит на развилке
Щелкни, чтобы пообщаться. Mail.Ru Агент: germanik5@mail.ru
10000 сообщений: 10000 и более сообщений на форуме 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Что сейчас читаем из саги?

Ну как бы классический Конан ни кого не насиловал - это как бы противоречило его варварскому кодексу чести. (Хотя тут по тексту не совсем понятно, что же конкретно автор имел ввиду, то насилие, которое под падает под действие УК, или же просто таким выражением автор хотел подчеркнуть, что конан привык брать женщин жёстко, но не против их воли). Ну а других авторов (в основном отечественных) чего только нет, вплоть до гомосексуальных связей Конана
Germanik вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Germanik за это полезное сообщение:
ТИМ (01.09.2011)
Старый 01.09.2011, 23:36   #3
Атаман
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщения: 1,103
Поблагодарил(а): 892
Поблагодарили 392 раз(а) в 242 сообщениях
ТИМ стоит на развилке
300 благодарностей: 300 и более благодарностей 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 
По умолчанию Re: Что сейчас читаем из саги?

Цитата:
Автор: GermanikПосмотреть сообщение
Ну как бы классический Конан ни кого не насиловал - это как бы противоречило его варварскому кодексу чести

Спасибо, Germanik, и я очень рада, что в этом вопросе моё мнение совпадает с твоим. Не может, просто никогда не сможет настоящий Конан быть насильником. Это перевернуло бы саму суть Хайбориского мира времен Конана! Даже, как говорится, камень с души упал, что я не одинока в своих представлениях о настоящем Конане.

Цитата:
Автор: GermanikПосмотреть сообщение
Хотя тут по тексту не совсем понятно, что же конкретно автор имел ввиду, то насилие, которое под падает под действие УК, или же просто таким выражением автор хотел подчеркнуть, что конан привык брать женщин жёстко, но не против их воли).

Я сейчас перечитала эти страницы и так и не поняла, что же этим эпизодом хотел сказать автор...
Скрытый текст: комент содержания "Ночных Клинков"
По ходу повествования, здесь происходит битва Конана с с леопардами - оборотнями, и варвар убивает одного и он превращается в красивейшую идеальную девушку... которой Конан мгновение спустя пробил грудь колом...
Как бы процитированный ранее абзац совершенно здесь неуместен.

Последний раз редактировалось ТИМ, 01.09.2011 в 23:39.
ТИМ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2011, 23:44   #4
Властелин мира
 
Аватар для Germanik
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Украина, Бердянск
Сообщения: 8,628
Поблагодарил(а): 1,223
Поблагодарили 1,034 раз(а) в 738 сообщениях
Germanik стоит на развилке
Щелкни, чтобы пообщаться. Mail.Ru Агент: germanik5@mail.ru
10000 сообщений: 10000 и более сообщений на форуме 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Что сейчас читаем из саги?

Цитата:
Автор: РўР�РњПосмотреть сообщение
Спасибо, Germanik, и я очень рада, что в этом вопросе моё мнение совпадает с твоим.

Это не мнение - это факт
Germanik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2011, 23:52   #5
Атаман
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщения: 1,103
Поблагодарил(а): 892
Поблагодарили 392 раз(а) в 242 сообщениях
ТИМ стоит на развилке
300 благодарностей: 300 и более благодарностей 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 
По умолчанию Re: Что сейчас читаем из саги?

Цитата:
Автор: GermanikПосмотреть сообщение
Это не мнение - это факт

Так это тогда замечательно!
Хотя, конечно и обидно: зачем же так пишут о Конане?
Допустим, мне повезло, моё знакомство с Конаном состоялось в первом томе "Эридана" собрания сочинений Роберта Говарда! Но а как кто-нибудь начнет читать с "Ночных Клинков"? И тогда предвзятое мнение о Конане гарантировано! И изменить его практически будет невозможно. Это как в пословице, когда " у тебя никогда не будет второй возможности произвести первое впечатление!"
Э-э-х-х-!..
ТИМ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2011, 00:02   #6
Властелин мира
 
Аватар для Germanik
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Украина, Бердянск
Сообщения: 8,628
Поблагодарил(а): 1,223
Поблагодарили 1,034 раз(а) в 738 сообщениях
Germanik стоит на развилке
Щелкни, чтобы пообщаться. Mail.Ru Агент: germanik5@mail.ru
10000 сообщений: 10000 и более сообщений на форуме 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Что сейчас читаем из саги?

Цитата:
Автор: РўР�РњПосмотреть сообщение
Так это тогда замечательно!
Хотя, конечно и обидно: зачем же так пишут о Конане?

Это факт относительно только Конана Говарда. Конан Корджи может вполне оказаться насильником, а чей-нибудь другой Конан, ещё кем и похуже


Цитата:
Автор: РўР�РњПосмотреть сообщение
Но а как кто-нибудь начнет читать с "Ночных Клинков"? И тогда предвзятое мнение о Конане гарантировано! И изменить его практически будет невозможно. Это как в пословице, когда " у тебя никогда не будет второй возможности произвести первое впечатление!"

ИМХО, "Ночные клинки" - это ещё далеко не самое худшее, на что можно напороться приступив к ознакомлению с Сагой
Germanik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2011, 06:00   #7
Атаман
 
Регистрация: 19.11.2010
Сообщения: 1,103
Поблагодарил(а): 892
Поблагодарили 392 раз(а) в 242 сообщениях
ТИМ стоит на развилке
300 благодарностей: 300 и более благодарностей 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 
По умолчанию Re: Что сейчас читаем из саги?

Цитата:
Автор: GermanikПосмотреть сообщение
ИМХО, "Ночные клинки" - это ещё далеко не самое худшее, на что можно напороться приступив к ознакомлению с Сагой

Это верно. В целом о "Ночных Клинках" сложилось неплохое впечатление.
Скрытый текст: для тех, кто читал "Ночные Клинки".или кто не собирается это делать!
И нить повествования четко прослеживается, описание схваток и сражений впечатляет, а уж похождения и битву оборотней с Конаном вообще даже "жутковато" читать, настолько реалистично, по крайней мере для меня. Если бы не вот такие "ляпы", которые портят не только общее впечатление о романе, но и репутацию классического Конана.И уж, конечно, глобализм Перумова сразу меняет общую картину повествования! И пусть не указано, какую главу кто писал - это сильно бросается в глаза при чтении: есть главы - читаешь влёт, а есть - ...
Я планировала написать отзыв о "Ночных Клинках", но теперь вероятно нет смысла Спасибо, Germanik, за консультации! Это очень важно обсуждение прочитанного, по крайней мере для меня
Скрытый текст: ха-ха-ха
(ох и люблю поболтать! )
ТИМ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2011, 16:18   #8
Властелин мира
 
Аватар для Vlad lev
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщения: 10,467
Поблагодарил(а): 3,263
Поблагодарили 4,900 раз(а) в 1,812 сообщениях
Vlad lev стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Фанфикер Хранитель сказания о Венариуме: Гордый обладатель сказания о Венариуме Переводы [Мифриловый клинок]: За уникальные переводы и многолетний труд Хранитель сказания Танзы: Обладатель сказания о короле Конане в эпоху его странствия в Танзе Развитие сайта [золото] Развитие сайта [золото] 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Переводы [золото]: 7 и более переводов 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 
По умолчанию Re: Что сейчас читаем из саги?

Много лет назад - на заре альтернативщины СЗ, один знакомый, после прочтения нескольких, подобных вышеприведенным, опусов, мудро заметил: каждый подобный автор "писал" Конана с себя, руководствуясь только личным восприятием.
Vlad lev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2011, 17:07   #9
Властелин мира
 
Аватар для Vlad lev
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщения: 10,467
Поблагодарил(а): 3,263
Поблагодарили 4,900 раз(а) в 1,812 сообщениях
Vlad lev стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Фанфикер Хранитель сказания о Венариуме: Гордый обладатель сказания о Венариуме Переводы [Мифриловый клинок]: За уникальные переводы и многолетний труд Хранитель сказания Танзы: Обладатель сказания о короле Конане в эпоху его странствия в Танзе Развитие сайта [золото] Развитие сайта [золото] 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Переводы [золото]: 7 и более переводов 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 
По умолчанию Re: Что сейчас читаем из саги?

Небольшие уточнения к №402:
"Ночные клинки", на мой взгляд, всё же - не самое худшее; к тому же любое произведение коллективного творчества (если я правильно понял информацию Германика) - плод коллективного бессознательного (философская категория) или его советско-российской аналогии - безответственности.
По использованию идиом, выражений и "обхождения" Конана с противниками - вопрос неоднозначный. Сомнительно, что "этикет" при общении Конана с ворами, чёрными магами, ведьмами в случаях исходящих от них смертельных угроз - "мягок" и незлоблив...Даже при общениях с одними и теми же людьми в разной обстановке всегда используются разные стили. Например, любой из королей, дающий официальную аудиенцию (приём) Конану и тот же король "за кулисами" в индивидуальном порядке беседующий о проблеме.Англоязычные тексты прежнего (до-политкорректного) периода также "не стеснялись" в резкостях и словах, их сочетаниях и вариациях типа "глупец", "болван", "свинья" и т.д.
Vlad lev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2011, 18:01   #10
Король
 
Аватар для Стас
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Тюмень
Сообщения: 3,769
Поблагодарил(а): 367
Поблагодарили 425 раз(а) в 277 сообщениях
Стас стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Хранитель сказания Танзы: Обладатель сказания о короле Конане в эпоху его странствия в Танзе 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Наполнение wiki [бронза] 
По умолчанию Re: Что сейчас читаем из саги?

Цитата:
Автор: Vlad levПосмотреть сообщение
каждый подобный автор "писал" Конана с себя

Страшно подумать, что за авторы тогда дописывали Сагу. У Брайана Конан лупит женщину, предлагает её пытать, а потом и вовсе продает в анальное рабство садомагу.

Безосновательно предполагаю, что в этом случае отличился некий Тарас; если это так, то страшно подумать, какие сексуальные практики он использует в общении со своей знаменитой женой.
Стас вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Что вы сейчас читаете? Warlock Обсуждение различных печатных и электронных изданий 1720 01.08.2024 13:01
Разная инфа из интернета по поводу авторов Саги (ну типа несистемные цитаты) Scorp Сага о Конане 3 25.02.2016 19:08
Российская героика - пишут ли сейчас родимую? Warlock Обсуждение различных печатных и электронных изданий 29 11.01.2012 22:38
Дар Крома - Blade Hawk, Chertoznai Chertoznai Творчество 651 14.04.2011 10:32
Истоки "конаноблудия". Анализ Саги. Стас Сага о Конане 43 20.02.2008 13:57


Часовой пояс GMT +2, время: 07:52.


vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru