29.01.2011, 08:00 | #41 |
лорд-протектор Немедии
|
Re: Кач, физуха, единоборства.
Монах, слушай у тебя нет никакой инфы по европейскому ответвлению единоборств?
нет, историю-то бокса я знаю, меня именно боевое направление интересует, так сказать прикладное, вся эта борьба в доспехах (и часто еще и с оружием), холодное оружие и тп. европейцы были великими воинами НА ПРАКТИКЕ, но такого пышного культурного мифа как профейлившие все свете самураи, не оставили. борцы-вольники и самбисты ломают практически всех в ММА. английские солдтады в штыковую опрокидывали китайских "боксеров" на раз, но про них не снимают пафосных фильмов... |
|
|
29.01.2011, 08:39 | #42 |
Властелин мира
|
Re: Кач, физуха, единоборства.
В том то и дело, что сила европейских войнов была не в личном мастерстве, а в организации |
29.01.2011, 08:59 | #43 | |||||||||||||||||||||||
лорд-протектор Немедии
|
Re: Кач, физуха, единоборства.
если ты думаешь что в очном поединке насмерть самурай имеет хоть какое-то изначальное преимущество перед европейским рыцарем из соответсвующей эпохи, то значит ты слишком много смотрел в детсве фильмов про "мое кунг-фу лучше твоего". то есть победить то может и тот и другой, в зависимости от индивидуального мастерства, силы и боевого опыта, но картина "воин Загадочного Востока на раз раскидывает сколько угодно тупорылых европейцев" это - фильмы с Шо Шосуги. а уж как бы прошла какая-нить Черная Банда (историческая, не моего авторства) через толпу японцев или китайцев, это отдельная песня. |
|||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||
29.01.2011, 09:37 | #44 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Deus Cogitus
|
Re: Кач, физуха, единоборства.
Самурай какой эпохи? Но да, в принципе если у рыцаря будет щит, стальные доспехи и тяжелый палаш, самураю туго придется. Тут думать надо - что, где и как.
Сё Косуги.
А вот с китайцами, друг мой, ты погорячился немного. У них немного другое вооружение было, нежели у японцев, да и огнестрел у них появился гораздо раньше. Эти не были в изоляции.
Это вообще не считается. Голожопые слабоорганизованые отряды, против профессиональных войск, умеющих биться в строю? Ты еще русские крестьянские восстания вспомни. Тут согласен с Германиком. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
29.01.2011, 09:55 | #45 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Властелин мира
|
Re: Кач, физуха, единоборства.
Да, ещё от вооружения многое зависит. Но это имеет касательное отношение к самому мастерству. Утрируя, вообще не обученный драться европеец с автоматом запросто положит несколько натренированных самураев
Китай, всё-таки был в изоляции одно время. Правда, эта изоляции всё-таки была мягче японской в силу географических причин (как-никак материк), да и сам порох изобрели именно в Китае.
http://ru.wikipedia.org/wiki/История_Китая |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
29.01.2011, 10:06 | #46 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
лорд-протектор Немедии
|
Re: Кач, физуха, единоборства.
а почему у него не должно быть щита, доспехов и палаша? щита - что бы давать сопернику рубить себя почаще, доспехов что бы плоская сабля соперника (катана) не дай бог не поломалась об них, а палаша, что бы один удар не отчекрыжил кисть вместе с пресловутой саблей и она не полетела наземь? я вот когда последний раз дрался пользуясь тем что во мне сотка веса с разгона толкнул чела о бетонную стену и так хорошо он об нее сбрякнул, что потом и добавлять почти не пришлось. а мог бы конечно помахаться честно, да, что б он мне всю рожу разбил и того и гляди еще и выиграл бы... Добавлено через 1 минуту
кстати именно за это огнестрел изначально не любили именно что рыцари, мол любой увалень может убить отменно обученного копейному и прочему бою воина. но европейцы ребята практичные, у них все шло по пути НАИБОЛЬШЕЙ ЭФФЕКТИВНОСТИ в убийстве соперника. |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Последний раз редактировалось Михаэль фон Барток, 29.01.2011 в 10:06. Причина: Добавлено сообщение |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
29.01.2011, 10:07 | #47 | |||||||||||||||||||||||
Deus Cogitus
|
Re: Кач, физуха, единоборства.
К чему ирония то? Почему быть не должно? Да потому что не всегда под рукой есть - щит, тяжелый меч, да полные доспехи. Иногда приходится биться только тем, что есть. |
|||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||
29.01.2011, 10:11 | #48 | |||||||||||||||||||||||
лорд-протектор Немедии
|
Re: Кач, физуха, единоборства.
нет мы берем ситуацию "честного боя насмерть один на один" у каждого тот комплект оружия к которому он привык, каждый готов драться, каждый в оптимальной физической форме, у каждого приличный боевой опыт. кто победит? а черт его знает... но как в фильмах Сё Косуги не будет точно. |
|||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||
29.01.2011, 10:18 | #49 | |||||||||||||||||||||||
Deus Cogitus
|
Re: Кач, физуха, единоборства.
90/10 - что рыцарь. Только чистые поединки бывают только на турнирах. А вот если бы на месте самурая был бы какой-нибудь раджпут, я бы еще поспорил. |
|||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||
29.01.2011, 10:28 | #50 |
лорд-протектор Немедии
|
Re: Кач, физуха, единоборства.
|
|
|