Креатив намбер 2.

[Blade Hawk]

Bingam Vici, а это тут причем? Самомнение какое-то? Это авторское мнение по собственному написанию. Внутреннее убеждение автора, не распространяемое на других писателей. Просто установка. Как можно вообще это обсуждать или порицать? Я понимаю, когда ты защищаешь позиции других авторов (хотя они совсем далеки от первоисточника), однако замечание даже не по написанию, а по внутренней природе человека... ))) Мы не занимаемся пародиями и перписками Р.Говарда, а создаем новое произведение по его вселенной и правилам этой вселенной. Хайборийский мир - это в общем то суровенькое темное место. Там априори не могут быть все положительными. Сам Конан - человек весьма далекий от образа праведника.

А уж кто из злодеев выживет... Вообще кого ты считаешь злодеями? По какой градации и есть ли она вообще у тебя (или ты считаешь все только черным или только белым)?

Я вот уже представлял линейку "злобности-доброты". По системе A D&D.

Законопослушно-добрый, “Крестоносец”: Ортодоксально-добрый персонаж действует так, как обычно действует добрый персонаж. В нем сочетается твердое стремление к борьбе со злом, железная дисциплина, алмазная твердость и непоколебимость. Он всегда честен, всегда держит слово, всегда помогает нуждающимся и всегда выступает против любой несправедливости. Ортодоксально-добрый персонаж ненавидит безнаказанные злодеяния. 
Сильная сторона ортодоксально-доброго персонажа – сочетание чести и милосердия.
Нейтрально-добрый, “Благодетель”: Нейтрально-добрый персонаж делает добро другим, потому, что его сердце велит ему так. Он посвящает всего себя без остатка помощи другим. И хотя он сотрудничает с правителями и королями, он никогда не служит им. 
Доминирующая черта в характере нейтрально-доброго персонажа – доброта.
Наиболее привлекательная черта нейтрально-доброго персонажа это способность делать добро, не оглядываясь на мнение стоящих выше по социальной лестнице.
Хаотично-добрый, “Мятежник”: Хаотично-добрый персонаж действует так, как подсказывает ему его собственные чувства, не оглядываясь на мнение других. Он идет своим собственным путем, но он добр и великодушен. Он верит в доброту, но не признает законов и правил. Хаотично-добрый персонаж не любит, когда кто-то указывает кому-то что и как делать, и не потерпит, если кто-нибудь попробует указать ему. Он руководствуется собственным моральным кодексом, который, несмотря на то, что является положительным, может противоречить общественным устоям. 
Сильная сторона хаотично-доброго персонажа в сочетании доброго сердца и свободного духа. 
Законопослушно-нейтральный, “Судья”: Ортодоксально-нейтральный персонаж действует так, как предписывает закон, традиции или собственный моральный кодекс. Первостепенное значение для него имеет порядок и организация. Он может верить как в собственный кодекс чести, так и в кодекс и законы правительства и государства. 
Доминирующая черта в ортодоксально-нейтрального персонажа – любовь к закону.
Сильные стороны ортдоксально-нейтрального персонажа – его надежность и честность без фанатичности.
Абсолютно Нейтральный, “Колеблющийся”: Нейтральный персонаж не отдает предпочтение ни одному из путей как в выборе между добром и злом, так и в выборе между хаосом и порядком. Обычно нейтральность является скорее не выбором, а неспособностью выбрать. Персонаж такого типа (не способный выбирать) считает, что добро лучше зла, но по каким-либо причинам не может или не хочет следовать путем добра, когда этот путь требует от него каких-либо затрат, будь то деньги или необходимость подвергать свою жизнь опасности ради других. Такой персонаж предпочтет жить среди добрых соседей и с добрым королем. Вполне возможно, он будет защищать таких соседей и короля, однако вряд ли добровольно отдаст за них свою жизнь. 
Однако существует и другой тип нейтралов – персонажи, посвятившие себя философии нейтральности. Эти персонажи видят в добре, зле, порядке и хаосе опасные крайности и считают, что путь нейтральности это наиболее сбалансированный путь «для долгой дороги».
Доминирующая черта в характере нейтрального персонажа - нейтральность.
Лучшая сторона нейтрального мировоззрения в том, что он поступает так, как сам считает нужным.
Хаотично-нейтральный, “Свободный духом”: Хаотично-нейтральный персонаж следует своим капризам. Он законченный индивидуалист. Он ценит свою свободу, но не считает себя обязанным защищать свободу других. Он не любит подчиняться или ограничивать себя в чем-либо, не чтит традиции. Хаотично нейтральные персонажи хоть и могут разрушать общественные организации, но если и делают это, то не для установления общемировой анархии. Для этого нужна мотивация – либо добрая (чтобы все жили свободно) либо злая (разделить людей и посеять между ними вражду). 
Доминирующая черта хаотично-нейтрального персонажа – хаотичность.
Помните, что хотя хаотично-нейтральный персонаж порой непредсказуем, но все же не станет переплывать бурную реку, если можно безопасно перейти ее по мосту.
Привлекательные стороны хаотично-нейтрального мировоззрения в том, что оно предоставляет полную свободу как от подчинения старшим, так и от фанатичной преданности добру.
Законопослушно-злой, “Тиран”: Ортодоксально-злой персонаж всегда сам берет то, что ему нужно, ограничиваясь лишь собственными представлениями о правилах и не считаясь с тем, что причиняет другим боль. Он заботится о соблюдении традиций и законов, но не о свободе и нуждах других. Он “играет по правилам”, но никогда не проявляет милосердия и сострадания. Он стремиться заполучить власть, но также может быть верным слугой своего Хозяина. Он судит об окружающих не по их поступкам, а по их расе, религиозной принадлежности и положении на социальной лестнице. Он старается не нарушать законы и обещания – это объясняется частично его природой, а частично тем, что законы, если их не нарушать, неплохо защищают от недоброжелателей. У некоторых ортоксально-злых персонажей бывают табу – например, кто-то принципиально не совершает хладнокровных убийств (что не помешает ему нанять убийцу для обхода этой проблемы), или, скажем, не трогает детей. Эти табу заводятся из-за того, что ортодоксально злые персонажи считают себя выше беспринципных злодеев и думают, что подобные проявления благородства причисляют их к “высшей касте” злодеев. Коварный барон, который правит железной рукой, плетет интриги с целью расширения своих владений и ни в грош не ставит жизнь любого из своих подданных, ортодоксально-зол.
Некоторые ортодоксально-злые персонажи фанатично преданы идее зла, так же как паладины, например, преданы идее добра. Такие персонажи получают удовольствие, причиняя боль другим и распространяя зло вокруг себя. Иногда распространение зла является платой злому божеству или другому хозяину.
Ортодоксально-злых персонажей иногда называют “дьявольскими”, потому что дьяволы – воплощения ортодоксально-злого мировоззрения.
Ортодоксально-злые персонажи опасны тем, что методично плетут свою паутину зла и часто с ее помощью держат в страхе и повиновении множество живых существ.
Нейтрально-злой, “Злодей”: Нейтрально-злой персонаж делает все, что ему нравиться, если это не влечет за собой неприятностей (если знает, что его не поймают и не накажут). Он живет только для себя и делает только то, что доставляет ему удовольствие, или ведет к тому, что он приобретает что-либо, доставляющее ему удовольствие (богатство, власть и т.п.) не считаясь ни с какими моральными аспектами. Нейтрально злые персонажи будут убивать, если им это нравиться и если впоследствии их не смогут за это наказать; если же нейтрально-злому персонажу не доставляет удовольствие убийство ради убийства, он все равно не остановится перед ним, если кто-то будет стоять между ним и его целью. Нейтрально-злые персонажи никогда не жалеют своих жертв – они просто не придают значения чувствам других людей. Он не испытывает симпатии к законам и не питает иллюзий насчет того, что следование законам сделает его лучше и благороднее. С другой стороны, у него нет такого вздорного характера и любви к конфликтам, как у хаотично-злого персонажа. Разбойник, убивающий и грабящий путников на дороге ради денег и драгоценностей, нейтрально-зол.
Некоторые нейтрально-злые персонажи верят во зло как в идеал и совершают зло для продвижения своего идеала. Обычно это члены сект, поклоняющихся злым богам и подпольных обществ.
Доминирующая черта характера нейтрально-злого персонажа - злоба.
Нейтрально-злые персонажи опасны тем, что представляют собой зло в чистом виде без понятия о чести.
Хаотично-злой, “Разрушитель”: Хаотично-злой персонаж делает то, что подсказывают ему его жадность, ненависть к другим или страсть к разрушениям. Он вспыльчив, порочен, жесток и непредсказуем. Если он – обычный человек без особого философского мировоззрения, то он просто безжалостный и жестокий. Если же он распространяет зло в соответствии с каким-либо учением или культом, он обладает всеми вышеописанными качествами удвоенной силы. К счастью, такие люди не способны к организации и совместным хорошо спланированным действиям. Как правило, хаотично-злых персонажей может заставить действовать вместе только сила – будь то сила лидера, убивающего непокорных, или внешняя угроза – вроде входа, баронской дружины в лес с целью искоренения всех разбойников. Если в группе хаотично-злых существ наметился лидер, он проживет ровно до тех пор, пока сможет противостоять покушениям на себя. Сумасшедший волшебник, опустошающий все вокруг себя, мстящий всему живому и кое-чему из неживого, хаотично-зол.
Хаотично-злых персонажей иногда называют “демоническими” потому что демоны – воплощения хаотично-злого мировоззрения.
Хаотично-злые существа опасны тем, что ненавидят и уничтожают не только красоту и жизнь, но вообще любое творение, в котором воплощена красота и жизнь.

Как ты расставишь наших персонажей? И останутся ли они все равно злодеями?)))

[Chertoznai]

Цитата: Автор: Bingam Vici какое самомнение!

какое есть. я пишу о своих персах, и с полным правом могу из них дегенератов, нытиков и слюнявых идиотов умиленно падающих на колени перед священниками Митры\телками\детьми не делать.

Цитата: Автор: Bingam Vici а никто тебе не говорил, что его можно засунуть куда подальше?

засунь свое мнение обо мне сама знаешь куда. ибо мне на него пох.

Цитата: Автор: Bingam Vici и может люди к тебе потянутся, только не для того, чтобы пнуть или задушить, а для другого, более приятного для всех дела?????

я в отличии от некоторых, душой не кривлю, и говорю то что думаю. тянуться-не тянуться, это дело людей. я пишу не для того чтобы тянулись, а для того, чтобы высказать мнение. это форум - не нравятся мои посты, отключайте. и занимайтесь своими "приятными делами".

Цитата: Автор: Bingam Vici сагу - где ГГ -

эти слова относились к творчеству Пелиаса

Цитата: Автор: Bingam Vici сагу, где злодеи всегда умирают, где любовь - это не твоЁ ......

любви - см. выше, хватает и так. а злодей- не злодей, это твой субъективизм, меня он не касается. Кстати, Блэйд сказал верно - Конан и сам не праведник, убийца, вор, узурпатор. детишек не убивал - так это издержки тогдашнего написания фэнтези, не принято было эдак с ними поступать.

Цитата: Автор: Bingam Vici сагу - которые всякие уроды (см. альтернативу) и некоторые присутствующие ОСКВЕРНЯЮТ, напрочь отходя от "заветов" Боба

на форуме каждого второго можно обвинить в отходе от заветов "Боба", это не считая каждого первого. и я по этому поводу уже неоднократно писал: самаритянина-Конана, куполов восьмого размера, когорт сайгаков и джубы МАЛО для повторения творчества Говарда. более того, писать как Говард нереально и невозможно. потому лично я пытаюсь остаться хотя бы в рамках классики, не сочиняя и не придумывая на пустом месте того, что продиктовалось только ИМХОй и обычаями дикарей-полинезийцев.

[Chertoznai]

Цитата: Автор: Blade Hawk однако замечание даже не по написанию, а по внутренней природе человека...

в этом суть всех ее претензий, Блэйд)) типа "Чертознай не такой он должен измениться, чтобы к нему потянулись люди"
ничего если Чертознай спросит на кой х.... мне это нужно? с какого перепугу и ради чего я буду это делать?
меня устраивает данных круг общения. если у кого-то есть замечания по написанию креатива - буду только рад, но:
1. дождитесь когда он будет дописан, ибо оный креатив правиться каждый день
2. давайте доказательства, цитаты, а не заявления что "тебе надо меняться", "у тебя все подонки"

[Bingam Vici]

Цитата: Автор: Blade Hawk А уж кто из злодеев выживет... Вообще кого ты считаешь злодеями? По какой градации и есть ли она вообще у тебя (или ты считаешь все только черным или только белым)? Я вот уже представлял линейку "злобности-доброты". По системе A D&D. Как ты расставишь наших персонажей? И останутся ли они все равно злодеями?)))

Блэйд, дорогой, а не все ли тебе равно?
Чертознаю - похоже, да

Цитата: Автор: Chertoznai засунь свое мнение обо мне сама знаешь куда. ибо мне на него пох.

Эх, Чертознай, Чертознай....

Цитата: Автор: Chertoznai в этом суть всех ее претензий, Блэйд)) типа "Чертознай не такой он должен измениться, чтобы к нему потянулись люди" ничего если Чертознай спросит на кой х.... мне это нужно? с какого перепугу и ради чего я буду это делать? меня устраивает данных круг общения. если у кого-то есть замечания по написанию креатива - буду только рад, но: 1. дождитесь когда он будет дописан, ибо оный креатив правиться каждый день 2. давайте доказательства, цитаты, а не заявления что "тебе надо меняться", "у тебя все подонки"

к пункту 2, я поняла тебе все равно и мое лично мнение, как написано тобой выше, пох.
смысл писать свои мысли?

[Blade Hawk]

Цитата: Блэйд, дорогой, а не все ли тебе равно?

А высказываются не всегда, когда "не все равно".

[Bingam Vici]

не совсем поняла про что ты))), но дискутировать не вижу смысла, я своего мнения не поменяю, пишете хорошо, моя оценка - высокая, еще б Барток про одного чела писал менее помпезно, а Чертознай ... да и ну его

[Chertoznai]

Цитата: Автор: Bingam Vici я поняла тебе все равно и мое лично мнение, как написано тобой выше, пох. смысл писать свои мысли?

это ты сама решай есть смысл или нет.

[Bingam Vici]

Цитата: Автор: Chertoznai это ты сама решай есть смысл или нет.

Ну ты как-то определись пох или не совсем? раз мои мысли тебе пох, я думаю, логично будет тебе их не высказывать (по креативу) а может и не только)

[Chertoznai]

пока не дописано мне мысли нужны только соавторов.

[Chertoznai]

Цитата: Автор: Михаэль фон Барток ты даж не представляешь насколько

боюсь даже представить как тяжко общаться Гению с обычными людями...