Обсуждаем совместный креатив (техническое)

[Blade Hawk]

Chertoznai, не фантазируй блин. Прочитай внимательно, по буквам. Я не говорил, что захват явлеяется резней. Я говорил, что резня ВО ВРЕМЯ захвата, карательный рейд ко ВРАГАМ, является вменяемой причиной. Я не говорил что это хорошо, но это причина, а не расстройство психики. А насрать под дверью далеко далеко далеко - является немотивированным идиотзмом.

И если Донован Фрост (не наш альтернативщик?) описывает бессмысленные карательные рейды в восточную киммерию, бессмысленные вырезания поселков, то он описывает форменных идиотов. Тогда я заявляю - эти форменные идиоты, такие же форменные, как Катанехта. Только форменными кровожадными идиотами они будут для всех и для аквилонских жрецов-митрианцев тоже. Разумеется наказывать их не будут - какого хрена аквилонскому вельможе до варваров - назовет форменного идиота идиотом и все. Но идоитизм из-за этого не перестанет быть идиотизмом.

Если я выйду и пырну ножом человека - для того, чтобы взять его деньги, или из мести - это причина, мотив, цель. А если я пойду и буду резать направо и налево просто так, из-за того, что район мне не нравится, погода плохая, кто-то наблевал под дверь, никакой вменяемой причины нет - это идиотизм, расстройство психики, отсутствие нормы. А если я из-за того, что мне не нравится мой район, сяду на самолет и во Владивостоке буду резать народ - это вообще полный дундучьий алес. Ты можешь, наконец, понять о чем я говорю? Или опять я пишу впустую?

Цитата: Автор: Хасатэ Это сейчас считается резней, в Средние века это резней не считалось. пример, резней не считалось взятие Александром Сузов, разграбление Рима, завоевание Америк и многое прочее не считалось резней. Тут дело в культуре. Европейцы не считали это резней скорее из-за того, что считали другие народы ниже себя. Соответственно не держали за людей. В Хайбории такое отношение к северянам, пиктам и стигийцам.

Соотвественно и здесь. Резня во время войны, резня во время грабежа, резня во время завоеваний. А не тупое необоснованное мочилово - поперся хрен знает куда и замочил ребенка об камень. Поперся, сделал? Никакой не герой войны а убийца, место которого на ближайшей сосне. А источники - прочитай уголовные законы, что персов 7 века до нашей эры, что рима (добренькие распнители на крестах, гладиаторских боен, кровавых завоеваний) 3 в до нашей эры -3 в нашей, что европейских варваров (саллическая правда, швабское зерцало), что русичей, что монголо-татар, что японцев, что хреновых кровожадных ацтеков, что законы европейских стран средних веков, что законы шариата, что законы эпохи возрождения и нашего времени. Везде одно. Война - это война, мир - это мир - и люди видели в этом разницу. И не надо мне предлагать почитать мифических авторов 19 века, французские просветители изменили мировоззрение цивилизованных людей уже век до этого.

Цитата: Автор: Chertoznai пока часть Хасатэ не противоречит ни кому, а то что она так себя ведет...кто на что горазд.

Наблюдаем за маньячкой-убийцей? Я согласен, это не противоречит ничему. Такие существа есть, были и будут.

[Chertoznai]

Цитата: Автор: Blade Hawk Я не говорил, что захват явлеяется резней. Я говорил, что резня ВО ВРЕМЯ захвата, карательный рейд ко ВРАГАМ, является вменяемой причиной.

к каким врагам? войны нет!!! не ты ли это говоришь, по отношению к стигийке? что за карательный рейд может быть на другом краю страны? который ни сном ни духом, о происходящем далеко на юго-западной границе. цель карательного рейда - только уничтожение, и уж конечно не захват))))

Цитата: Автор: Blade Hawk И если Донован Фрост

так теперь тебя не устраивает, что я что-то нашел, теперь уже претензия к автору. некрасиво Блэйд - речь шла хоть об одном авторе - я тебе его предоставил. равно как и не только Донована Фроста - но и "по ту сторону черной реки", а это уже классика - об обычаях аквилонцев там тоже сказано достаточно. и сказано от лиц Конана, который такие обычаи аквилонцев презирает.
оголтелую альтернативу я специально не цитировал))))цени это.

Цитата: Автор: Blade Hawk описывает бессмысленные карательные рейды в восточную киммерию, бессмысленные вырезания поселков, то он описывает форменных идиотов.

не идиотов, а карателей. кстати сказать гандеры были против резни, но разве аквилонское начальство их слушало? ты хотел пример - ты его получил, теперь тебя автор не устраивает, дескать пишет не так...
говард и де камп - тоже пишут не так? об уничтожении пиктов, ах да я и забыл - причина была, и она все оправдывает: захотелось чужой земли.

ты юрист: дело - судят человека за убийство, а он у меня была причина - захотелось то, что было у убитого, а теперь отпустите меня. я ж не маньяк - я за дело убил, захотелось чужого и все.

Цитата: Автор: Blade Hawk Или опять я пишу впустую?

ты не хочешь принять что у стигийки есть мотив, если называешь ее маньячкой - называй так же и аквилонцев, уничтожающих целые кланы.

Цитата: Автор: Blade Hawk Если я выйду и пырну ножом человека - для того, чтобы взять его деньги, или из мести - это причина, мотив, цель.

))))вот то-то и оно, кто тебя оправдает после этого? то, что у убийства был мотив, а скорее зависть - еще не значит , что убийца невиновен.

Цитата: Автор: Blade Hawk Резня во время войны, резня во время грабежа, резня во время завоеваний. А не тупое необоснованное мочилово - поперся хрен знает куда и замочил ребенка об камень. Поперся, сделал?

вот оно главное. убивай направо-налево, лишь бы был мотив - без мотива человек маньяк. а с мотивом, при том что делает тоже самое - просто захватчик. как мило))))))))))))
расчлени первого встречного - маньяк, расчлени первого встречного, но с поводом и человек уже не маньяк. железная логика, что и сказать. если бы чикатила был аквилонцем ты бы его оправдал? и типа у него был мотив - карательный рейд.

[Blade Hawk]

Цитата: Автор: Chertoznai расчлени первого встречного - маньяк, расчлени первого встречного, но с поводом и человек уже не маньяк. железная логика, что и сказать. если бы чикатила был аквилонцем ты бы его оправдал? и типа у него был мотив - карательный рейд.

Ты никак не хочешь понять. ))) Я расписал уж так подробно как мог. Если бы я прочитал свои слова, то я бы понял следующее - автор слов бы его не оправдал, чикатилла был бы аквилонским маньяком. Если бы он убивал не так, как он убивал на самом деле, а убивал мирных жителей во время карательного рейда, то автор все-равно повесил бы его, только в обвинительном заключении была бы другая резолюция. Никаких вопросов бы не было о том, мало-ли, может быть он не вменяем - человек свершил виновное общественно-опасное деяние, осознавал свом поступки и руководил ими. Не маньяк-убийца, но особо опасный убийца - не являющийся идиотом.

Цитата: Автор: Chertoznai нет, наблюдаем за двойными стандартам и только. ты допускаешь что киммерийцы могут убивать из мести, у них есть право - а стигийцы нет, аквилонцы могут вырезать кланами - стигийцы опять тоже нет. аквилония развязывает войны со всеми соседями - она оплот доброты и т.д. ... как и то, что у Катанехты мотивы были, хочешь ты этого или нет

Нет никаких двойных стандартов. Месть конкретно за что у Катанехты? Нет у нее объективных мотвов - хочешь ты этого или нет.

[Chertoznai]

Цитата: Автор: Blade Hawk Наблюдаем за маньячкой-убийцей?

нет, наблюдаем за двойными стандартам и только.
ты допускаешь что киммерийцы могут убивать из мести, у них есть право - а стигийцы нет, аквилонцы могут вырезать кланами - стигийцы опять тоже нет. аквилония развязывает войны со всеми соседями - она оплот доброты и т.д.

ты хотел пример уничтожения людей просто из желания убить, ты его получил. как и то, что у Катанехты мотивы были, хочешь ты этого или нет.

[Михаэль фон Барток]

Цитата: Автор: Хасатэ Почитай авторов 19 века. Даже для них просвещенных, уничтожение целого города с женщинами и детьми за смерть матери и сестры это вполне нормальная месть.

да я читал Белого Вождя!!!
но это как бы сказать - беллетристика...

[Chertoznai]

Цитата: Автор: Blade Hawk человек свершил виновное общественно-опасное деяние

ты не на работе))) это первое. второе: ради примера хочешь возьму одну книгу и напишу об общественно-опасных деяниях Конана? вот смеху будет))))

Цитата: Автор: Blade Hawk Месть конкретно за что у Катанехты? Нет у нее объективных мотвов - хочешь ты этого или нет.

Хасатэ, напиши специально, чем руководствуется Катанехта в своих действиях, есть люди, которые не понимают в тех аспектах, на которые ты рассчитываешь. типа хоть пару строк - месть за двоюродного прадедушку и просто работа....

[Chertoznai]

Цитата: Автор: Бальдур фон Барток беллетристика

как кстати и "конина"

[Михаэль фон Барток]

Цитата: Автор: Chertoznai Хасатэ, напиши специально, чем руководствуется Катанехта в своих действиях, есть люди, которые не понимают в тех аспектах, на которые ты рассчитываешь. типа хоть пару строк - месть за двоюродного прадедушку и просто работа....

ну это будет и полезно и интересно!!!
меня самого так захватила эта полемика что тиснул новый кусок про противостояние Стигии и остального хайборейского мира. чужих персов трогать не стал но света немного пролью...

[Михаэль фон Барток]

Цитата: Автор: Chertoznai Цитата: Сообщение от Бальдур фон Барток беллетристика как кстати и "конина"

святая правда!!!
но не будешь ведь ты по деяниям Конана делать выводы о нравах в Техасе 1930-х годов.
написанный ирландцем который кажется и на фронтире то не был роман о войне между белыми и индейцами это мощный аргумент в смысле отношения людей к немотивированной кровожадности.
кстати на очень диком западе при всем его скотстве совсем отмороженных вешали и отстреливали.
где разница между "совсем" и еще ничего"?
а бог весть.
но тот кто просто угоняет скот и перепродает его переклеймив (бедный скот!) это видимо "еще ничего".
а тот кто ходит по городу со стволом на пузе и стреляет в людей по принципу "рожа не понравилась" долго не жил даже на очень диком западе.

[Chertoznai]

Цитата: Автор: Бальдур фон Барток иснул новый кусок про противостояние Стигии и остального хайборейского мира.

ок, а я тисну про противостояние Аквилонии и остального хайборийского мира? у меня ж перс родом с аквилонии - воспоминания о тошнотворных обычаях малой родины.