Хайборийский Мир  

Вернуться   Хайборийский Мир > Сага о Бессмертных Героях > Сага о Конане
Wiki Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.11.2009, 18:39   #51
Заблокирован
 
Аватар для Chertoznai
 
Регистрация: 19.08.2006
Адрес: Храм Очищения от скверны альтернативы
Сообщения: 7,291
Поблагодарил(а): 131
Поблагодарили 253 раз(а) в 185 сообщениях
Chertoznai стоит на развилке
Наполнение wiki [бронза] 
По умолчанию Re: Допустимость нововведений в Саге

Алекс, снова уперлись в субьективное мнение человека - нравиться считаю классикой, не нравиться - не считаю. тот факт, что Достоевский мне не нравится, еще не перестает его делать великим автором, да и классиком.
здесь надо прийти к каким-то критериям далеким от личных предпочтений. а то выходит:
1 прочитал что есть гоблины, оборотни, нибелунги
2 ага, значит можно добавлять все что хочу
3 ну может и не все, но раз слово оборотни известно почему бы не населить ими всю страну?
4 итог идиотии - бог кала
Chertoznai вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2009, 18:50   #52
Администратор
 
Аватар для Alex Kud
 
Регистрация: 17.08.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 1,298
Поблагодарил(а): 252
Поблагодарили 598 раз(а) в 294 сообщениях
Alex Kud отключил(а) отображение уровня репутации
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 
По умолчанию Re: Допустимость нововведений в Саге

По большому счету да, только Говард. В то время, как мы ищем "эталонных" авторов, глядя на запад, западным фанатам остается считать за классику только Говарда, пока мы тут ругаем Дугласа Брайана, там ругают де Кампа за редактуру Говарда, ругают всех остальных за те или иные неточности и т.д. Если не ошибаюсь (давно читал...) Тертлдаву досталось за его последний роман о Конане уж не помню по какому поводу (надо поискать) и т.д. и т.п.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Автор: ChertoznaiПосмотреть сообщение
Алекс, снова уперлись в субьективное мнение человека - нравиться считаю классикой, не нравиться - не считаю. тот факт, что Достоевский мне не нравится, еще не перестает его делать великим автором, да и классиком.

Ничего подобного, я не писал про "нравится-не нравится". Я привел ссылку, где по принятому делению к классике саги совсем не относятся ни Карпентер, ни даже де Камп. Они просто продолжатели. Спроси любого западного фаната, классик ли Карпентер, он скажет - нет. Можем, конечно, свои критерии придумывать.)))

Последний раз редактировалось Alex Kud, 20.11.2009 в 18:50. Причина: Добавлено сообщение

Alex Kud вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2009, 18:50   #53
Заблокирован
 
Аватар для Chertoznai
 
Регистрация: 19.08.2006
Адрес: Храм Очищения от скверны альтернативы
Сообщения: 7,291
Поблагодарил(а): 131
Поблагодарили 253 раз(а) в 185 сообщениях
Chertoznai стоит на развилке
Наполнение wiki [бронза] 
По умолчанию Re: Допустимость нововведений в Саге

им бы, за бугром, зачитать то, что у нас за Конана выдают
Chertoznai вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2009, 19:03   #54
Deus Cogitus
 
Аватар для Blade Hawk
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщения: 6,338
Поблагодарил(а): 383
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 585 сообщениях
Blade Hawk стоит на развилке
Красный Циник: Справедлив, правдив, циничнокрасен. Сага о Конане - 2012: За первое место на конкурсе по мотивам Саги о Конане 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Победитель зимнего конкурса 2011: Автор лучшего рассказа Зимнего Конкурса 2011 Наполнение wiki [бронза] Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Допустимость нововведений в Саге

Цитата:
Автор: Alex KudПосмотреть сообщение
Тертлдаву досталось за его последний роман о Конане уж не помню по какому поводу (надо поискать) и т.д. и т.п.

За то, что сделал из Конана Эмо.

picture
picturepicturepicture
picturepicturepicture
Blade Hawk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2009, 19:10   #55
Администратор
 
Аватар для Alex Kud
 
Регистрация: 17.08.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 1,298
Поблагодарил(а): 252
Поблагодарили 598 раз(а) в 294 сообщениях
Alex Kud отключил(а) отображение уровня репутации
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 
По умолчанию Re: Допустимость нововведений в Саге

Вот например. Примерно в то же время, когда Нахмансон писал свой "Дар Митры", Шон Мур писал "Conan the Hunter". На тот момент у него за плечами не было ни одного изданного произведения, не то, что о Конане, а вообще. Вы думаете, что после выхода его на западе, кто-то из фанатов кинулся причислять его к классике? Упаси Кром. Так, очередной неизвестный писатель решил подзаработать. Отношение авторов, издательства, владельцев торговой марки Conan™ к производимой продукции - это другой вопрос. Нашим до них далеко. Но каждый очередной западный Conan - это еще не классика.

Alex Kud вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2009, 19:16   #56
Deus Cogitus
 
Аватар для Blade Hawk
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщения: 6,338
Поблагодарил(а): 383
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 585 сообщениях
Blade Hawk стоит на развилке
Красный Циник: Справедлив, правдив, циничнокрасен. Сага о Конане - 2012: За первое место на конкурсе по мотивам Саги о Конане 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Победитель зимнего конкурса 2011: Автор лучшего рассказа Зимнего Конкурса 2011 Наполнение wiki [бронза] Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Допустимость нововведений в Саге

Классика - это как мы видим, образец. Тердлав - точно не образец. Перри... По сути трудно все его творчество грести под одну гребенку. Роман с зомбихой очень даже ничего. Роман с червями и великанами подземными, равен чуть ли не нашему Неграшу.

Карпентер... Закупленная мною полная азбучная Сага пока лежит нечитанная. Но, однако ж, из того, я что я уже читал ранее - романы про пиратство Конана и поход в Вендию, вполне даже классные.

picture
picturepicturepicture
picturepicturepicture
Blade Hawk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2009, 19:31   #57
Администратор
 
Аватар для Alex Kud
 
Регистрация: 17.08.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 1,298
Поблагодарил(а): 252
Поблагодарили 598 раз(а) в 294 сообщениях
Alex Kud отключил(а) отображение уровня репутации
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 
По умолчанию Re: Допустимость нововведений в Саге

Цитата:
Автор: Blade HawkПосмотреть сообщение
и поход в Вендию, вполне даже классные.

Это "В стране Чёрного Лотоса" ("Conan the Hero")? Не Вендия там. А Venji. Вендия по английски Vendhya. Спасибо переводчику. А то там столица Венджипур, джунгли, племена хвонгов и прочее. Какая уж тут Вендия.

Alex Kud вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2009, 19:40   #58
Заблокирован
 
Аватар для Chertoznai
 
Регистрация: 19.08.2006
Адрес: Храм Очищения от скверны альтернативы
Сообщения: 7,291
Поблагодарил(а): 131
Поблагодарили 253 раз(а) в 185 сообщениях
Chertoznai стоит на развилке
Наполнение wiki [бронза] 
По умолчанию Re: Допустимость нововведений в Саге

Цитата:
Автор: Alex KudПосмотреть сообщение
Я привел ссылку, где по принятому делению к классике саги совсем не относятся ни Карпентер, ни даже де Камп. Они просто продолжатели. Спроси любого западного фаната, классик ли Карпентер, он скажет - нет.

ладно, Говарда ставим на верхушку пирамиды, думаю с этим спорить никто не станет. что дальше? всех скопом без разбору де Камп, или гунтер ставим на одну полочку? типа творчество настолько равнозначное что и то, и то альтернатива, а стало быть бог кала и Конан-некрофил, ничем не хуже "Гиперборейской кольдуньи".
по-моему труды де Кампа, да и Перри заслуживают куда более уважительного отношения, нежели писанина, которую печатал СЗ. и между ядовитым Стиксом и сексапильным гулем которого е.....т Конан, лежит огромная пропасть, на одной стороне какое-никакое уважение к трудам Говарда, и к Вселенной - на другой в лучшем случае стеб над Говардом, в худшем - бог кала, и киммерийцы-оленеводы.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Автор: Alex KudПосмотреть сообщение
Вот например. Примерно в то же время, когда Нахмансон писал свой "Дар Митры", Шон Мур писал "Conan the Hunter". На тот момент у него за плечами не было ни одного изданного произведения, не то, что о Конане, а вообще. Вы думаете, что после выхода его на западе, кто-то из фанатов кинулся причислять его к классике? Упаси Кром. Так, очередной неизвестный писатель решил подзаработать. Отношение авторов, издательства, владельцев торговой марки Conan™ к производимой продукции - это другой вопрос. Нашим до них далеко. Но каждый очередной западный Conan - это еще не классика.

классиками я погоняю забугорных продолжателей.

в том же "Конан-охотник" видимой альтернативы нет. кто заметил - распишите в чем. и возьмем любой из романов Ахманова - по которому киммерийцы, это стадо грязных свиней, мечтающих молиться Митре. кто-то назовет эти вещи равнозначными?

это они за бугром с жиру бесяться, де Камп типа не так пишет, пусть прочтут как новозеландские мэтры пишут. так будут на де Кампа молиться, после конфидентов, кордегардий и Конана, молящемуся дерьму, дерьмом.

Последний раз редактировалось Chertoznai, 20.11.2009 в 19:40. Причина: Добавлено сообщение
Chertoznai вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2009, 19:42   #59
Король
 
Аватар для ArK
 
Регистрация: 11.03.2007
Сообщения: 3,424
Поблагодарил(а): 1,184
Поблагодарили 727 раз(а) в 461 сообщениях
ArK стоит на развилке
Хранитель сказания о Венариуме: Гордый обладатель сказания о Венариуме Хранитель сказания Танзы: Обладатель сказания о короле Конане в эпоху его странствия в Танзе Развитие сайта [золото] 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 
По умолчанию Re: Допустимость нововведений в Саге

Цитата:
в том же "Конан-охотник" видимой альтернативы нет. кто заметил - распишите в чем.

Обвиняют в альтернативности Бритунии.
ArK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2009, 19:47   #60
Deus Cogitus
 
Аватар для Blade Hawk
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщения: 6,338
Поблагодарил(а): 383
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 585 сообщениях
Blade Hawk стоит на развилке
Красный Циник: Справедлив, правдив, циничнокрасен. Сага о Конане - 2012: За первое место на конкурсе по мотивам Саги о Конане 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Победитель зимнего конкурса 2011: Автор лучшего рассказа Зимнего Конкурса 2011 Наполнение wiki [бронза] Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Допустимость нововведений в Саге

Цитата:
Автор: Alex KudПосмотреть сообщение
Это "В стране Чёрного Лотоса" ("Conan the Hero")? Не Вендия там. А Venji. Вендия по английски Vendhya. Спасибо переводчику. А то там столица Венджипур, джунгли, племена хвонгов и прочее. Какая уж тут Вендия.

Шоб я так помнил что там. )

picture
picturepicturepicture
picturepicturepicture
Blade Hawk вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
нововведения в саге, ставшие распространенными ArK Сага о Конане 13 19.11.2009 15:39
[Леннард, Клайв] Источник судеб Михаэль фон Барток Рецензии 7 11.06.2008 08:31


Часовой пояс GMT +2, время: 02:39.


vBulletin®, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru