Конан/Conan (2009-2011)

[Михаэль фон Барток]

может быть и карта сыграет...
в конце концов, люди приняли Дауни как Холмса, а Крейга как Бонда, и это при том, что за обоими было много больше предшественников, причем часто очень талантливых, а тут только Арни в фильме почти 30-летней давности, да Мюллер в феерически дурацком сериале.

[Germanik]

Да, Меллера будет сложно переплюнуть:-).

Добавлено через 3 минуты
Единственный его плюс, то что внешность у него действительно ''варварская'' в самом ужасном смысле этого слова:-).

[Blade Hawk]

Цитата: Автор: Михаэль фон Барток а Мюллер в феерически дурацком сериале.

А я скачал давеча все 22 серии на английском. Буду оценивать.

[Germanik]

Желаю не заснуть на первой серии. Это будет на много жёстче мультсериала:-).

[monah240683]

Цитата: Автор: Germanik Да, Меллера будет сложно переплюнуть:-). Добавлено через 3 минуты Единственный его плюс, то что внешность у него действительно ''варварская'' в самом ужасном смысле этого слова:-).

На мой скромный взгляд, физическими параметрами и внешностью (рожу не считаем!) - он более всего походит на говардовского Конана из всех, даже пока что только кандидатур.
В конце-концов можно же пойти путём авторов фильма "Спартак: кровь и песок", применивших компьютерную графику: посмотрите, чего сотворили с актёром, игравшего Феокла!
Это я по поводу той же рожи! Во внешности - тут главное, чтобы фактура телосложения подошла: Шварц, уж извините за ересь, кому дорог Конан в его образе, довольно мелковат! По крайней мере визуально так выглядит, даже если ростом может (не знаю!) и не уступает Мюллеру...

...Сэндал Бергман мне тоже более подходящей в роли воительницы и авантюристки показалась; помимо атлетичности, ещё и лицо характерное - по хайборийски простое, в тему той роли, которую играла...
Роуз бы какую-нить Акивашу играть, Тасцелу может... короче, на воительницу - не тянет однозначно!!!

[Germanik]

Ну не знаю, вот и Владимир вылаживал фото, где мышечная маса Мёллера уступает мышечной массе Шварца. На счёт роста не знаю, но в сериале вокруг Меллера бегали разные лилипуты и уроды, что создавало соответствующий фон. А вообще я думаю не такой уж гигант был Конан у Говарда. По крайней мере, Меллер у меня никак не ассоциируется с конановской ловкостью пантеры и тихоходностью кошки. А кроме того, для актёра важны ещё такие качества, как мастерство актёрской игры и харизма. И если у Шварца есть хотя бы второе, то у Меллера нет ни того ни другого.

[Михаэль фон Барток]

Цитата: Автор: Germanik как мастерство актёрской игры и харизма. И если у Шварца есть хотя бы второе, то у Меллера нет ни того ни другого.

вот-вот.
Арни не бог весть какой актер, но личное обаяние у него сильное, за счет того он все-таки закрепился в голливудской элите, а то ведь снимались и даже главные роли играли многие качки, и помогутнее его, и рожами посимпатичнее.
а - не срослось.
потому как поленья с глазами.
а Арни - живой.
да, мимика у него порой комичная, но что-то в нем явно есть.
что же до сложения (я про роль Конана), то, конечно, гипертрофированной и одновременно холеной мускулатурой бодибилдера воин-варвар обладать не мог, но во-первых это все-таки кино, причем жанра-фэнтези, а не монография по боевым искусствам древнего мира, некоторая доля условности возможна.
но не "нарисованность на компьютере"!!!
я не против нарисованности, но мультипликация это отдельный вид искусства!
если в первом Конане Арни хоть и мистер Олимпия выглядел, хоть и внушительно, но как-то приемлемо, то Мюллер то все время как только что из качалки и от гримера, прям щас на подиум!
к тому же эти меховые труселя и заоблачный идиотизм всего действа.
а ростом он в самом деле огромный.

[monah240683]

Понятное дело - нечего Арни с Мюллером то сравнивать в актёрской игре! Про Мюллера я сказал исключительно по внешней антропометрической схожести с пропорциями Конана. При его росте, например, ноги нормальной конановской длинны и т.д., не такой кучно сбитый, как Шварц ну и прочее... Обгрузлость Мюллера, конечно бросается в глаза, да и в плечах бы самую малость пошире не помешало бы быть...

О том, что у Говарда Конан не столь высок - это да; где-то даже описание было, вроде в "Письме...", но там он в юности упоминается.
Раньше люди чуть пониже были чем сейчас. В Хайбории соответственно тоже... Только Конан почти всегда выделялся своим ростом!
Тогда придётся применять всё тот же компьютер для обработки съёмок, как в "Аватаре", если вокруг Конана стандартного размера будуть играть современные люди-актёры, подстать ему ростом...

Про ловкость и кошачью гибкость... Да, Конан без этого - не Конан, а пародия, как бы талантливо какой актёр его не играл во всём остальном!!!
Кстати говоря, Шварц в этом моменте тоже грузно топтался: махал мечём и уворачивался ловко, а вот двигался на ногах - что тот же Мюллер!
Как совместить внешность Мюллера-Шварца и скоростно-силовую "физику", ловкость, пластичнось Д. Чана и Д. Ли (утрирую, но совсем немного!) в одном живом актёре, полностью во всём играющего свою роль?
НИКАК!!!
Без компьютера, понятно - никак!
Понимаю негодование Михаэля по поводу рисования - самому хотелось бы посмотреть на человека, хоть весьма отдалённо сочитавшего бы в себе эти характеристики (об игре актёрской уже и молчу вовсе!), только боюсь это всё будет явная пародия, хоть и очень похожая на Конана из рассказов - такого человека просто в природе нет. По комплектности вот Боло Йенг шустрый, но и роста то он маленьког, а значит вес позволяет...
Без компа - никуда! Да и не всё так плохо смотриться "под компом" - просто надо знать меру и не всё подряд рисовать, как рисовали в том же "Аватаре", или "Спартаке...", или "Спартанцах" - только необходимую малость, чтобы Конан был полностью похож сам на себя! Да и рисовать всё-равно придётся многое вокруг - вспомните того же "Соломона..." - так что Конана в фильме таким вот способом вытянуть на Конана в рассказе - это первое дело!
Придётся снять "Мюллера-Шварца" и после этого все прыжки, кошачьи передвижения, завидную сноровливость в бою - править с помощью современных компьютерных технологий.
Или снять мускулистого шустрого малого, полностью воплотившего мощь движения, скорость, пластику Конана и актёрскую игру, само собой, и уже на компе подтягивать каркас мышц до нужной кондиции, соразмерять рост и параметры с другими героями (как в том же "Аватаре").
Насчёт мускулистости... Ну дак главное тут пропорции тела, стать и выправка, габариты тела вцелом, тонус и узловатость мышечного корсета!
Я уже где-то писал, что когда увидел того же Феокла из "Спартака..." так сразу антропометрически он мне напомнил Конана, только дряблого...

Вот актёрскую игру компом не заменишь, а это - много важнее внешних данных...

P.S. ...Я чего Арнольда-Конана "лилипутом назвал"?
Просто так запомнил сцену, где пьяный Конан борется с усмиряющим его... э-э-э... Барка того чудика звали или как - да блин на голову выше и это при том, что сам Арнольд-Конан особо среди других ростом почти не выделялся!

[Germanik]

Действительно, в древности люди были помельче нашего и 1,80 м уже считались гигантами. Про то что Говард описывал в Письме юного Конана - врядли он сильно потом подрос (люди после 16 лет очень медленно растут), мог только значительно в массе прибавить. И, наконец, про совместимость крупных параметров и ловкости. Конечно, не часто, но и в реале такое можно встретить, например, в боксе у супертяжев. А вот что б к этому добавить и актёрское мастерство - это уже проблема. Хотя Владимир Кличко вроде уже где-то снимался, но сомневаюсь, что с высоким качеством актёрской игры. Шакил О'Нил тоже здоровый, ловкий, вроде и актёрская харизма какая-то имеется, но негр (то есть на роль Конана не катит).
Хотя что мы спорим, всё равно более чем уверен в фильме будет куча спецэффектов и комп. грифики, и актёра сделают таким большим и ловким, как надо будет режиссёру (возможно даже, что через чур).

[monah240683]

Цитата: Автор: Germanik Хотя что мы спорим, всё равно более чем уверен в фильме будет куча спецэффектов и комп. грифики, и актёра сделают таким большим и ловким, как надо будет режиссёру (возможно даже, что через чур).

Вот!..
Хотелось бы только, чтобы делали по рассказах, а не в удовлетворение собственных амбиций!..

...Кличко слишком "деревянный" для такой роли, особенно старший!.. Шакил - да ловчее будет...
А ведь действительно! Только где такого объёмистого баскетболиста под стать Конану в рассказах ещё найти?.. Чтобы ещё и актёр хотя бы средней руки!

Я тут ещё регби вспомнил: скоростные ребята, в нужной комплекции, только вряд ли пластичные...