Обсуждаем совместный креатив (техническое)

[Blade Hawk]

Цитата: Автор: Chertoznai ерунда, аквилонцы могли затихнуть - а у киммерийцев через месяц - два уже несколько тысяч "армия". никаких несколько лет у Венариума не было - как вторглись, так междоусобицы сразу забыты. ни один автор саги, даже самый отмороженный ни разу не писал и затяжной войне с киммерией.

Блин, ну как объяснить то?... Война Киммерией может быть только в двух случаях - 1. если бы она была государством (но она им не является) 2. общенная война со всеми киммерийскими кланами сразу.

при установки венариума - не было войны с Киммерией, было несколько победоносных сражений с отдельными киммерийскими кланами, которые жили поблизости с границей, которая является условностью - не было колючей проволоки и стен с вышками пограничников. Сражения прошли и дальнейшей аквилонской эскалации на север больше не было. Ну пропало пара враждебных кланов, ну и что.

Война с Киммерией же началась после дурошлепства идиота-вельможи, вздумавшего покорить всех киммерийцев.

Следовательно, абсолютно правильно вот это-

Цитата: Автор: Chertoznai хотя опять таки строить солидную каменную крепость под стрелами и нападениями киммерийцев сомнительно.

Поэтому строили без нападений и стрел.

Цитата: Автор: Chertoznai облом, Блэйд. Нумидидес когда пришел к власти?

Это почему? И к чему? Ты же про пиктов и об отсутствии ответных действий в отношении Велитриума спрашивал. Нумедидесу уже недолго жить то осталось.

Цитата: Автор: Chertoznai Блэйд, что такого эксклюзивного должен узнать Шанго о киммерии именно в Велитриуме? такого прям с пометкой ЭКСТРА и только там?

В Венариуме то? Прям "экстра" - ничего. Просто народ там поколоритней, чем деревенские. Не скучно, что весьма полезно для литературного произведения.

Цитата: Автор: Chertoznai уже в расход? как хотишь, чтобы померла? народ, ниче если я аквилонцу страсть к некрофилии припишу? типа у него на родине все такие, от короля до золотаря, имеют трупы с утра до ночи)))))))))))))))без вынимачки, типа решил обычаи малой родины вспомнить...

Неужто одного из Брэнтовских персонажей поиметь решил? Тута тогда одной некрофилией не обойдесся. Или только свеженькие стигийские останки?

Цитата: Автор: Chertoznai чюйствую, только никто сообща на стигию не нападал, есть догадка почему: хайбория это рассадник скорпионов, каждый так и ждет пока соседушка ослабнет и его можно скушать - аквилония отправляет нехилую дружину в тьмутаракань, рядом немедия радостно облизывается и заготавливает мешки для награбленного, а там и зингара косо смотрит, пикты просто чистят зубы))) и т.д. на бритунию радостно оскалилась гиперборея и т.д. если уж про подвиги надо рассказать - наемником его сделай и точка, жидо-шемитские деньги огромны)))вполне могли нанять. а слухи - они везде слухи, что у наемников - что в колевском войске. а то прям впечатление складывается вся хайбория не спит из за шемитов, переживает, "все для фронта, все для войны"))))прям писают кипятком из ненависти к людям, которых никогда не видели.

С этим согласен. Мне тоже братание аквилонцев с немедийцами и еще там с кем-то не кажется аутентичным. Крестовый поход действительно могли устроить и сами Шемиты. Бабла хватает - наемников тоже соблазняют им и пропагандой.

[Chertoznai]

Цитата: Автор: Blade Hawk при установки венариума - не было войны с Киммерией, было несколько победоносных сражений с отдельными киммерийскими кланами,

не война а резня, это первое. второе -

Цитата: Автор: Blade Hawk Ну пропало пара враждебных кланов, ну и что.

да них... о прямо таки настолько враждебных друг к другу кланах нигде не сказано. да и ни какая это не тайна - вырезали и вырезали, не пропали, а именно вырезали, и в киммерии не дураки живут, чтобы у себя под боком не видеть новый форт. кланы "пропали" - форт появился, чудеса да и только. и никто не связал одно с другим...так, Блэйд?

Цитата: Автор: Blade Hawk Война с Киммерией же началась после дурошлепства идиота-вельможи, вздумавшего покорить всех киммерийцев.

о покорении речь нигде не идет - это резня, а не покарение. речь идет о том, что кланы, как ты говоришь "пропали", форт "появился", внезапно конечно. киммерийцам похрену - ну пропали враги, не все ли равно куда...
проходит несколько лет, с ними проводят снова тот же маневр, и в этот раз они ВДРУГ возмутились. скажи Блэйд, а почему они во второй раз не стали руководствоваться логикой

Цитата: Автор: Blade Hawk Ну пропало пара враждебных кланов, ну и что.

а собрали в кратчайшее время дееспособную армию?

если ты приведешь ссылку, что венариуму несколько лет - на момент разграбления, я с тобой соглашусь. но в этом и дело - киммерийцы собрались в кулак после ПЕРВОЙ резни, а не после второй. в киммерии варвары, но не идиоты - соседей кто-то вырезал, а им похрену, нормалек... - херня это.

Цитата: Автор: Blade Hawk Поэтому строили без нападений и стрел.

в свете вышеперечисленного, именно под стрелами и строили, или вернее достраивали.

Цитата: Автор: Blade Hawk Это почему? И к чему? Ты же про пиктов и об отсутствии ответных действий в отношении Велитриума спрашивал. Нумедидесу уже недолго жить то осталось.

именно потому, причем Нумидидес до ослабленной страны, если он к власти не пришел? у руля аквилонии Вилер, а то и кто-то перед ним. до разорения страны еще ой как далеко. а тем более раз наметилась оккупация. нумедидес не смог удержать пустоши пиктов, только и всего - но это будет через десятки лет.

Цитата: Автор: Blade Hawk В Венариуме то? Прям "экстра" - ничего. Просто народ там поколоритней, чем деревенские. Не скучно, что весьма полезно для литературного произведения.

значит серьезных причин нет, приграничного городка на территории аквилонии вполне хватит, да и населения в нем будет побольше, чем в форте среди скал.
и причем тут скучно? или твой перс собрался жить там или просто проехать через место, где можно взять жратвы, теплой одежды и посидеть в кабаке перед дорогой?

[Chertoznai]

Цитата: Автор: Blade Hawk Неужто одного из Брэнтовских персонажей поиметь решил?

я их поимел гораздо выше, когда написал почему оных быть не может и причем тут Брэнт? он использовал введенных мною персонажей без договоренностей - поэтому я их в расчет не беру, они ж в земле гниют. если кто-то не прочитал внимательно правила и мою часть - это его проблема.

Цитата: Автор: Blade Hawk С этим согласен. Мне тоже братание аквилонцев с немедийцами и еще там с кем-то не кажется аутентичным. Крестовый поход действительно могли устроить и сами Шемиты. Бабла хватает - наемников тоже соблазняют им и пропагандой.

с немедией я косяка дал, там бритунцы были, но смысл тот же.

по поводу пропаганды - обрезанием чтоль соблазнить можно?))))или просто рассказать о стигийских нелюдях?

[Blade Hawk]

Цитата: Автор: Chertoznai о покорении речь нигде не идет - это резня, а не покарение. речь идет о том, что кланы, как ты говоришь "пропали", форт "появился", внезапно конечно. киммерийцам похрену - ну пропали враги, не все ли равно куда... проходит несколько лет, с ними проводят снова тот же маневр, и в этот раз они ВДРУГ возмутились. скажи Блэйд, а почему они во второй раз не стали руководствоваться логикой

Потому что началась массовая резня. Нападать стали на всех киммерийцев, без разбору, не взирая на клановую принадлежность. Причем в просто беспонтовую бессмысленную резню от дурошлепа я не верю - если он хотел выслужиться - нужна цель. Единственная цель чтоб уж всех и вся - это покорение. Киммерийцы не покоряются - т.о. получаем массовую резню.

Цитата: Автор: Chertoznai в киммерии варвары, но не идиоты - соседей кто-то вырезал, а им похрену, нормалек... - херня это.

Не просто соседей, к которым можно за маслицем, медовухой, точильным камнем заглянуть. А враждебный клан.

Цитата: Автор: Chertoznai именно потому, причем Нумидидес до ослабленной страны,

Правильно, поэтому пока Нумедидес не пришел к власти, страна не была ослабленной. Причина отсутствия ответных мер в отношении Велитриума ослабление, причина отсутствия ответных мер в отношении Венариума обострение отношений с Немедией - другой сверхдержавой Хайбории.

Цитата: Автор: Chertoznai и причем тут скучно? или твой перс собрался жить там или просто проехать через место, где можно взять жратвы, теплой одежды и посидеть в кабаке перед дорогой?

Наемники, солдаты, шлюхи (хорошие) в деревне бывают часто? )))

Цитата: Автор: Chertoznai или просто рассказать о стигийских нелюдях?

Да. Я бы даже отметил в красках рассказать, с таким привиранием - например о бессмысленных убийствах.

[Михаэль фон Барток]

в обчем ловите, читайте, критикуйте....

[Blade Hawk]

Цитата: Автор: Chertoznai с немедией я косяка дал, там бритунцы были, но смысл тот же.

Кстати не дал ты косяка, как бы у нас косяка не вышло. Смысл в королевской династии Немедии.

Бальдур немедиец. Он говорил о своем короле. Короле Гариане. Но королем Немедии сейчас является Нимед. В саге есть король Немедии Гариан. Конан с ним встречается, когда ему лет 25-30.

У Говарда в "Часе Дракона" имя немедийского короля нигде не упоминается. Есть только его брат - Тараск, который с помощью Ксальтотуна умертвляет короля и садится на его место.

Вопрос - как имя короля, которого умертвляет Ксальтотун?

[Михаэль фон Барток]

я помню как молодой но уже вполне взрослый Конан спарринговал с КОРОЛЕМ НЕМЕДИИ ГАРИАНОМ который к тому времени был уже не первой молодости но еще не стар и скажем так в форме, раз с Конаном махался почти на равных...
ну я автоматически и предположил, что лет за 15 до этого он был охочим до воинской славы молодым королем.
а в Часе Дракона короля которого сгубил Ксальтотун зовут как раз Нимед (и три безымянных сына).
Конану там 40.
оно конечно, если Нимед взошел на трон в 20 ему ко времени Часа Дракона всего 50, жить да жить, но куда придуманного не мной короля-воина Гариана девать?

[Blade Hawk]

Для начала - то как написано мне понравилось, но то, что написано - не о говардовской Хайбории

По порядку - даже специально пунктами отметил.

1. Гигантский поход. Сие мега-событие является слишком значимым в истории, чтобы никаких даже упоминаний об этом не было. Слишком масштабно и слишком "по-нашему" списано с настоящих крестовых походов.

2. Братание. Дружбы Аквилонии, Немедии, Бритунии быть не может. Эти государства находятся в постоянном противоречии, у них поддерживается хрупкий мир. Даже жрецы митры этих стран друг с другом не корефанятся. Мощного объединяющего фактора в виде Римской католической церкви - нет и быть не может. На просьбы о помощи шемиты были бы посланы нах....

Зуагиры. Зуагиры никогда не были союзниками стигийцев. Это кочевые племена, полубандиты, которые не дружат ни с кем. Это за ними постоянно охотятся. Безуспешно.

3.Король-бог подкаблучник жрецов. В Стигии нет короля-бога. Бог там один - Сэт и властью своей он ни с кем делится не собирается. Король является верховным жрецом, руководящим и страной и своей конфессией жесткой рукой.

Вырывание органов на поле боя. Жертвоприношения Сэту не происходят просто так, необходим ритуал и особое место-алтарь. У стигийцев длиннющая история развития религии, уже во время Ахерона она была развита. Просто убийства Сэту по-фигу.

4. Туран. Никаких периодов междуцарствия в Туране не было. В молодые годы Конана на престоле Турана восседал Илдиз и уже тогда он был не молод. Человек неглупый, волевой, хитрый. Туранская империя - одна из сверх-держав. Войска тренированные, броня легкая и средняя - кольчуги, пластинчатые жилеты. Западных рыцарей отпенали бы как котят.

5. Шемитская дань. Ни об одном упоминании об обложенных данью шемитских государствах, тем более с левыми наместником я не слышал. Бабла у них немерянно, рудников золотых стигийцы унести не могли.

6. Разграбление Стигии. Разрушение крепостей, взятие городов, убийство короля! Это настолько круто, шо просто пипец. Как я уже говорил подобного кровавого гигантского полотнища быт в Хайбории не могло. Единственным человеком попершимся в Стигию был Конан. До этого никто со Стигией не воевал. А туда бы он врядли бы полез после такого рассказа Бальдура.

7. Где Черный Круг? Стигийские маги те так круты, как Ксальтотун, но они должны были бы бить мощным подспорьем. Тем более король рядом.

Как вывод - написано хорошо. но мне кажется есть смысл отделить этот рассказ от креатива и переместить события далеко в будущее Хайбории. А кусок в игре мождифицировать, сделав поскромней масштабы - найм шемитов. И без взятия городов и смертей короля.

[Blade Hawk]

Цитата: Автор: Бальдур фон Барток я помню как молодой но уже вполне взрослый Конан спарринговал с КОРОЛЕМ НЕМЕДИИ ГАРИАНОМ который к тому времени был уже не первой молодости но еще не стар и скажем так в форме, раз с Конаном махался почти на равных...

Против которого, как ты помнишь был заговор из-за того, что ЕМНИП какие-то проблемы со знатностью у него.

Нимеду времени креатива - 34 года. Мог умереть и не от старости.

Цитата: Автор: Бальдур фон Барток а в Часе Дракона короля которого сгубил Ксальтотун зовут как раз Нимед (и три безымянных сына).

Если из моего перевода не вырезали целые куски, в чем сомневаюсь, то ты ошибаешься. Я специально посмотрел - нет имени. Глянь сам первые две главы - в третьей король уже Тараск.

Цитата: Автор: Бальдур фон Барток короля-воина Гариана девать?

Так может Тараск и есть братишка Гариана?

[Хасатэ]

Так, кое в чем поддержу Блейда.
1. Поход не гигантский, но если б стигийцы воевали по тактике описанной Бальдуром у них был людей не осталось после пары таких походов.
2.Братание возможно при сильной личности. Но таких в то время не наблюдается. Можно перенести рассказ на сто лет назад. Типа дедушка Бальдора рассказывал.
3.Здесь согласен. Король-бог скорее бардовское описание, а вот жертвоприношения ни к делу.
4.Согласен с Блейдом.
5.Тоже. Только бабла немерянно у портовых городов, у остальных так средне. Скорее мог быть удар по Асгалуну для его нейтрализации.
6. Это действительно круто, если учесть что Кеми один из главнейших городов Стигии.
7.Тоже согласен.