Киммерия у Говарда

[Зогар Саг]

Цитата: Если Робертс описывал то, что у Говарда не было, это вовсе не означает, что он спекулировал на фактах которые Говард обозначил. Принижая одни, возвышая другие.

Он ему впрямую противоречит...И в описании Киммерии и вообще Хайбории...Что не мешает ему. на мой взгляд, быть лучшим продолжателем Саги...

[Blade Hawk]

Цитата: Автор: Михаэль фон Барток да нет идею со жрецом-не жрецом придумал я. от Зогара идея была перепоручить его другому божеству, не Крому. ситуацию ты понял в общем-то правильно, но анафематствовать, будучи соавтором произведения, где есть международные гильдии убийц, боссонец с ниндзя-то за спиной, культ Хастура и проч. это немного того-с... наводит на мысли о двойных стандартах. позиция в теории хорошая, типа почтение к оригиналу, но по факту - лучше ничего не писать, дабы не ОСКОРОМИТСЯ домыслами.

См. выше про чистый лист.

Цитата: да нет идею со жрецом-не жрецом придумал я.

Ясно, что ты. Поэтому в скобках я поставил слово гипотетически. То образный пример был.

Цитата: Автор: Зогар Саг Он ему впрямую противоречит...И в описании Киммерии и вообще Хайбории...Что не мешает ему. на мой взгляд, быть лучшим продолжателем Саги...

На примерах покажешь? Я могу заблуждаться. Но не помню че-то такого. Увижу - соглашусь.

[Зогар Саг]

Цитата: культ Хастура и проч. это немного того-с... наводит на мысли о двойных стандартах.

Я про это вообще молчу, уже молчу...А тто Блейд скажет, что типо больше не к чему придраться...

[Михаэль фон Барток]

Цитата: Автор: Blade Hawk Михаил, мне по большей части нравится, КАК ты пишешь, реже мне нравится ЧТО ты пишешь,

загадочная, кстати, формулировка...

[Зогар Саг]

Цитата: На примерах покажешь? Я могу заблуждаться. Но не помню че-то такого. Увижу - соглашусь.

Только если не будешь требовать оригинала...

[Blade Hawk]

Сам посмотрю, если роман есть в оригинале. Мне бы точное место, чтобы найти можно было...

[Михаэль фон Барток]

Цитата: Автор: Blade Hawk На примерах покажешь? Я могу заблуждаться. Но не помню че-то такого. Увижу - соглашусь.

пример намбер уно - СТИГИЯ.
помню одного форумчанина тут долбили в темя за то что Стигия у него больно мирная и добрая вышла.
у Робертса Стигия до того омирнела, что первый попавшийся бандит с большой дороги учиняет в ней беспредел при полной неспособности мирных стигийцев (они даже орудия не носят...) дать ему укорот.
немного не те стигийцы были в Железном колоссе, да?

[Blade Hawk]

Цитата: Автор: Михаэль фон Барток загадочная, кстати, формулировка...

Да все просто - с одной стороны: стиль (за исключением стен текста без абзацев), язык, грамотность, с другой стороны - смысл.

Цитата: Автор: Михаэль фон Барток пример намбер уно - СТИГИЯ. помню одного форумчанина тут долбили в темя за то что Стигия у него больно мирная и добрая вышла. у Робертса Стигия до того омирнела, что первый попавшийся бандит с большой дороги учиняет в ней беспредел при полной неспособности мирных стигийцев (они даже орудия не носят...) дать ему укорот. немного не те стигийцы были в Железном колоссе, да?

Название романа какое? А Говардов - ты "Черный колосс" имеешь ввиду? Ну армия там, границы, колдуны, мятежный принц с обученными людьми. И что?

[Зогар Саг]

Цитата: Автор: Blade Hawk Сам посмотрю, если роман есть в оригинале. Мне бы точное место, чтобы найти можно было...

Чуть-чуть попозжа...найти еще надо...

[Зогар Саг]

Цитата: Кстати, ахеронцы - близкие родичи сегодняшних стигийцев. Оба народа ведут свое происхождение от жителей еще более древней Лемурии. Ахерон был северным лемурийским царством, а Стигия - южным. (Город негодяев)

Надо напоминать как оно написано в Хайборйиской эре? Если надо, я напомню:

Цитата: На Дальнем Востоке лемурийцы, доведенные почти до животного состояния почти рабским трудом, подняли восстание, перебили своих угнетателей и ведут первобытный образ жизни среди развалин загадочной цивилизации. Остатки их поработителей, спасшихся от возмездия, двинулись на Запад, напали на необычное древнее королевство и установили там свою власть. Культура победителей под влиянием культуры побежденных подверглась переменам. Так возникло государство, именуемое "Стигия". Известно также, что исконных жителей этой страны осталось немного и завоеватели относились к ним с почтением.О диких племенам, разбросанных по свету, ведомо лишь, что они все больше приближаются к людям. Но это и все.

А потомки лемурийцев тут - гирканцы ( вот кстати забавный был бы сюжет для рассказа). У Робертса- стигийцы потомки именно лемурийцев.


Едем дальше. Как уже неоднократно цитировалось- Кром верховный, но не единственный бог киммерийцев.
А вот Робертс говорит следующее:

Цитата: - Киммерия не имеет выхода к морю, и у моего народа нет ни традиций, ни поверий, связанных с морем. Наш единственный бог - это Кром, Повелитель Гор. ( Сокровища Пифона)

Говрад описывает Киммерию как страну где:

«за лесом — лес, а за горой — гора.»

Или так:

Цитата: Все эти составляющие были объединены в первом рассказе о Конане – «Феникс на мече» («The Phoenix on the Sword»), где описание Киммерии перекликается с Плутархом, Дарк Валли и стихотворениями: «Более унылой страны никогда не существовало на земле. Ее целиком составляют невысокие горы, весьма лесистые, и деревья дают удивительно глубокую тень, так что даже днем вся страна представляется темной и зловещей. Насколько взор человека способен проникнуть вдаль, его глазу предстает бесконечная панорама гор, становящихся с расстоянием все темнее и темнее. Среди этих гор всегда висят облака; небеса почти всегда серые и хмурые. Резкие и холодные ветры, вызывающие промозглые дожди и снег, дуют и стонут среди перевалов и внизу, в долинах. Мало радости в этой земле, а люди вырастают угрюмыми и странными». (Неопубликованный черновик «a»)

А Робертс- вот так:

Цитата: «Конан уже миновал множество покинутых стоянок - скопища стен без крыш, всухую сложенных из камня. Леса в Киммерии почти не было и потому, откочевывая на новое место, его соплеменники неизменно прихватывали с собой драгоценные кровельные шесты.» (В Чертогах Крома»

Ну и так далее, если сильно надо могу еще поискать. И я уже молчу о том, как расходятся описания Хайбории и Киммерии в частности у Робертса и иных продолжателей Говарда. Которых, я считаю, можно тоже принимать во внимание.