Флуд, Чат и Оффтоп :)

[Стас]

Цитата: Автор: Lex Z Я тоже считаю, что Украина скоро развалится.

слабо верится, честно говоря. Хотя, смотря по ходу событий - всякое может быть. Цирк устроили.

Добавлено через 2 минуты
А поляки и прибалты - вот этих говнюков я бы с удовольствием "присоединил" к России. Чтобы не тявкали, гниды шкодливые.

Добавлено через 40 секунд

Цитата: Автор: Lex Z несколько уездов Польша отдаст Украине

Она и Белорусии должна территории.

[Lex Z]

Цитата: Автор: Стас слабо верится, честно говоря. Хотя, смотря по ходу событий - всякое может быть. Цирк устроили. Добавлено через 2 минуты А поляки и прибалты - вот этих говнюков я бы с удовольствием "присоединил" к России. Чтобы не тявкали, гниды шкодливые. Добавлено через 40 секунд Она и Белорусии должна территории.

Зачем они нам? Они по-уши в долгах.
Вот, кстати, список, кто чё должен:
http://polemika.com.ua/article-137352.html

[Стас]

Цитата: Автор: Lex Z Зачем они нам?

Ну, мы же "Ымперия зла"; мы должны обратить в рабство "гордые маленькие народы".

[Germanik]

Цитата: Автор: Зогар Саг хе-хе *интересно снится ли он Януковичу*

Снится, раз до сих пор не дал команду стрелять на поражение.

Цитата: Автор: Стас Меня интересуют случаи, когда все ништяк, а человек внезапно ушел.

Ну так я иговорю: это эгоист какой-о, который больше думает о личном баге и спокойствии, чем о благоплучии страны. Тогда нафик было вообще браться за управление государством.

Цитата: Автор: Стас Чаушеску никто не выбирал, а Януковича даже на Западе признают легитимно избранным.

Его и в Украине признают легитимно избранным, но это ещё не повод творить беспридел. Никсон, вон, даже не за такое в отставку ушел. Пиночет ушел , потому что референдум был не в его пользу: а тут больше половины страны возмущена, тысячи людей активно требуют отставки, а ему хоть бы что.

Цитата: Автор: Стас Он в своем праве разогнать шушеру, как пиндосы разогнали окупяй.

Тогда ему точно судьба Чаушеску светит, против пол-страны (а в реале больше) - не выстоит. Чаушеску, тоже, кстати, казнили, не потой причине, что он был нелегитимно избранный или по какой другой, а по той. что приказал стрелять народ. Януковвич, пока, боится это делать.

Цитата: Автор: Стас Но что меня волнует - это почему Россия должна платить за всякие Майданы, содомитские ассоциации, говно на улицах после дефекации протестующих.

Действительно, почему Россия финансирует Януковича?

Цитата: Автор: Стас Путин не обязан дарить газ; может 400 долларов было дороговато (хотя подписали сами), но 270 - никто такой газ не получает. Украинцы платят за отопление меньше, чем я;

На входе-то у нас газ до самого последнего времени был самый дорогой в Европе, хотя по идее в той же Германии он должен быть дороже, так как в себестоимость ещё закладываются затраты на транспортировку. Дошло до такого адсурда, что Украина в Германии покупала российский газ на 100$ дешевле, чем покупала непосредственно у России. А так Россия вот уже несколько лет продает газ для Украины по самой высокой в Европе цене. То что государство продает населению газ по меньшей цене, чем это делают в России, это внутрение дела государства. Но в любом случае, население фактически платило полную цену за газ - только разницу между закупочной ценой и ценой для потребителя населеие платило не прямо, а ввиде налогов. Да, совсем недавно, Путин действительно снизил цены за газ, увидев, что страна уходит из под ног Януковича и Украина может полностью выйти из под российского влияния.

Цитата: Автор: Стас хотя подписали сами

Конечно, подписали, учитывая то, что на то время альтернативы российскому газу в Украине не было. Не подписали - сдохли бы от холода.

Цитата: Автор: Стас Но за свой счет.

А за чей счет, за свой счет, конечно. Чем конкретно Россия датирует Украину?

Цитата: Автор: Стас почему они за мой счет демократизируются, когда газ - мой.

как раз, наоборот, Путин вкладывает средства (по крайней мере по слухам), что бы оставить Януковича у власти. Но украинский народ его об этом и не просит. Или у тебя есть примеры, где путин вкладывал деньги конкретно в демократизацию Украины.

Цитата: Автор: Стас Она и Белорусии должна территории.

И России - варшавскую область. Давайте поделим Польшу!

Цитата: Автор: Стас слабо верится, честно говоря. Хотя, смотря по ходу событий - всякое может быть

Может и такое быть, не спорю.

Цитата: Автор: Стас Цирк устроили.

Просто народ уже доведен до предела режимом Януковича. Я честно говоря, уже давно думал: сколько будут люди еще терпеть.

[Стас]

Цитата: Автор: Germanik больше половины страны возмущена

насчет этого неизвестно. Что вопят громче - точно.

Цитата: Автор: Germanik Тогда ему точно судьба Чаушеску светит, против пол-страны (а в реале больше) - не выстоит. Чаушеску, тоже, кстати, казнили, не потой причине, что он был нелегитимно избранный или по какой другой, а по той. что приказал стрелять народ. Януковвич, пока, боится это делать.

Разогнать не обязательно расстрелять. У нас болотников разогнали; тоже была тьма народа.

Цитата: Автор: Germanik Дошло до такого адсурда, что Украина в Германии покупала российский газ на 100$ дешевле, чем покупала непосредственно у России.

это пропаганда до-путинского Януковича; на деле 20 долларов максимум.

Цитата: Автор: Germanik А так Россия вот уже несколько лет продает газ для Украины по самой высокой в Европе цене.

формула цены такая. Это как рулетка - когда подписывали, думали, что нефть вечно будет по 50 долларов. Ошиблись - расплачивайтесь за ошибку. А вот если бы выгадали - вернули бы разницу?

Цитата: Автор: Germanik на то время альтернативы российскому газу в Украине не было.

её и не будет. Реверсивный газ - российский. СПГ Катар и прочие продадут на Восток - там в полтора раза дороже. Сланцевый газ - только если все совместно (поляки, прибалты и прочие "энергонезависимые") пёрнут в украинскую трубу.

Цитата: Автор: Germanik Чем конкретно Россия датирует Украину?

Покупает дерьмовые трубы, дерьмовый уголь, дерьмовые конфеты и прочее.
В смысле, что у нас самих завались такого же дерьма. Вот и продаем друг-дружке; в европах такое нах. не нужно. Но, получается, что у нас дерьма больше (просто потому что Россия больше), вот и получается - дотация. Вспомним конфеты - сколько воплей было. А я разницы не заметил вообще - что были, что нет; цены те же. И, вообще, мне бабаевские конфеты нравятся. А не эти, как их там, бензопиреновые.
Украинцы работают в России нелегально. Это во всех странах не поощряется и наказывается. Это дотация.
А теперь еще купили дерьмовые мусорные облигации.
А у нас самих курс рубля в пике.
У Вас по восемь с копейками сколько лет?
А у нас - караул какой-то. И начался караул сразу, как только купили украинские облигации. Где конспирологи?

Цитата: Автор: Germanik Путин вкладывает средства (по крайней мере по слухам), что бы оставить Януковича у власти.

Про это не знаю; лично считаю, что это абсурд какой-то. Он бы еще советские облигации выкупил.

Цитата: Автор: Germanik Просто народ уже доведен до предела режимом Януковича.

Германик, тебе виднее, но ты уверен, что народ, а не проплаченные госдепом Кличко и Тягнибок?

[Стас]

Цитата: Автор: Зогар Саг когда госдеп свои кровавые доллары Кличко с Тягнибоком перечислял?

не держал; просто у меня сомнение насчет "всеобщего протеста". Именно сомнение, а не отрицание такой возможности. Украинцам, конечно, виднее.
Я боюсь за российские 3 млрд долларов, уплаченные уже за облигации; 2,7 млрд. долларов неуплаченные за прошлогодний газ; 7 млрд долларов за недобор газа в 2012 году; 30 млрд. долларов долга перед российскими банками.
У меня большое сомнение в том, что Кличко, Арсенюк или Тягнибок эти деньги вернут России; соответственно, по этой причине, я против революции в Украине.

Цитата: Автор: Зогар Саг выступивший застрельщиком развала великого и могучего СССР-а.

ИМХО, это прибалты, которых я и помянул.

Цитата: Автор: Зогар Саг А вот на Украине реально восстал народ

В Украине - экономическая жопа. Пусть вернут деньги, а потом майданствуют.
Не платили за дорогой газ, не платят за дешевый. Что за хрень?

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Автор: Зогар Саг Вот оккупай- действительно шушера, которую и разогнать не грех.

Зогар, а как ты отличаешь кошерный протест, от некошерного?
Оккупяй типа мирно протестовали; за что их так сурово пидораснули?

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Автор: Зогар Саг это клеветой зовется

настоящая клевета, на клевретов украинского протеста, этих поляков-сосунов - это то, что госдеп заплатил молодым демократам за секретные пытки.

[Зогар Саг]

Цитата: Автор: Стас ИМХО, это прибалты, которых я и помянул.

Неа. Рубикон был перейден вот тогда.

Что прибалты- СССР жил без них до 1940-го, прожил бы без них и после 1991.

Цитата: Пусть вернут деньги, а потом майданствуют.

Тебе то, что ты этих денег все равно не увидишь. Тебя так волнуют прибыли Газпрома?

Цитата: Зогар, а как ты отличаешь кошерный протест, от некошерного?

А я уже четко обозначил- когда есть массовая поддержка по всей стране или хотя бы на существенной части ее территории.

Цитата: Оккупяй типа мирно протестовали; за что их так сурово пидораснули?

Мирно, ага-ага:

Цитата: Участники движения “Оккупируйте”, настроенные радикально, выступают с позиций насилия и беззакония. Не проходит дня, чтобы в СМИ не сообщалось о конфронтации протестующих с полицией. Активные действия участников движения сопровождаются всплесками вандализма и сотнями арестованных. На начало ноября уже зарегистрировано 3362 арестов “Оккупантов”. Участники движения проявляют глубокое неуважение к земле, на которой они расположились. Их лагеря превращены в убогие трущобы. Они заваливают землю мусором, загрязняют и разрушают её. Мочеиспускание на глазах всех стало обычным явлением. Поведение “Оккупантов” больше похоже на действия безжалостных завоевателей, а не людей, переживающих за свою страну. Недавно Arizona Counter Terrorism Information Center сообщил, что им был обнаружен документ, в котором поддерживается и оправдывается идея убийства сотрудников правоохранительных органов и рассматриваются случаи, когда это следует делать. Документ предназначен для участников движения “Оккупируйте”. В Фениксе среди протестующих распространялись листовки, в которых призывалось к “яростному сопротивлению полиции”. В листовке говорилось также, что “...у вас имеется только два варианта: подчиниться или убить полицейского”. Проповедь насилия и неподчинения властям в движении “Оккупируйте”, привела к погрому, устроенному его участниками в Окленде (Калифорния). “Оккупанты” намеревались занять пустующее здание в центре города, поскольку, по их убеждению, такие здания должны быть переданы народу. Продвигаясь к центру города, протестующие били окна домов, поджигали на своём пути всё, что может гореть, в том числе и американские флаги, разрушали банкоматы. Они бросали в полицейских куски цемента и бутылки с зажигательной смесью. Вандализм протестующих был причиной прекращения работы морского порта, одного из самых оживлённых в стране. Видеокадры с места событий шокировали даже сторонников “Оккупируйте”. Они говорили, что погромщики Окленда не представляют движение “Оккупируйте” или их в этом движении меньшинство. Это “смутьяны”, “случайное явление, которое может иметь место в широком народном движении”. Однако это “меньшинство” оказалось абсолютным большинством в Окленде. Свою поддержку “Оккупантам” Окленда выразили их коллеги Нью-Йорка, Филадельфии, Лос-Анджелеса. После событий в Окленде Лео Джеральд, один из советников Обамы, сказал 1 ноября в радиоинтервью: “Я думаю, что нам нужно больше воинственности... мы должны начать движение сопротивления, мы должны блокировать мосты и продолжать делать такого рода вещи”. Совет Джеральда был услышан. 5 ноября “Оккупанты ”, эти “смутьяны” и “случайные люди в движении” блокировали Convention Center в Вашингтоне. В конференц-зале Центра заканчивался саммит, проводимый консерваторами. Среди его участников был инвестор миллиардер Дэвид Кох, оказывающий активную поддержку консервативным движениям. “Оккупанты” намеревались захвалить Коха и его брата. Они заблокировали все выходы из здания, а также перекрыли дороги вокруг него. Одна из протестующих, чтобы помешать выходу людей из Центра, перегородила его детской повозкой, в которой находились двое детей около 4-х лет. Корреспондент спросил женщину, почему она использует своих детей в этих акциях, подвергая их опасности. “Это протест... это мои дети”, — последовал ответ. Маленькие дети были использованы также “Оккупантами” в качестве преграды, мешающей выезду машин из гаража Центра. Внутри заблокированного здания находилось много пожилых людей, родителей с детьми и одна женщина в инвалидной коляске. В результате разгула насилия “Оккупантов” две пожилые женщины получили тяжёлые травмы, а 78-летняя женщина, попытавшаяся обойти пикеты, была сбита с ног. Мужчина со своим двухлетним сыном попытался покинуть Центр. Однако “Оккупанты” не позволили ему это сделать. “Сейчас вы это не можете сделать и ваш сын не может вас спасти”, — крикнул один из них этому человеку. Прямой репортаж с места события пыталась вести Мишель Филдс, репортёр консервативной Daily Caller. “Оккупанты” активно мешали ей, преследовали, оскорбляли и угрожали. Один из них выплеснул воду ей в лицо. Полицейский, находящийся в зале, практически не реагировал на происходящее. Люди, заблокированные в Центре, несколько раз звонили в полицию, но их даже не выслушивали. Оценивая происходящее насилие, Мишель Филдс сказала: “Когда дело доходит до определения жертвы, их (“Оккупантов” — Г.Г.) предпочтения ясны: женщины и дети в первую очередь ”. Другой акцией протеста “Оккупантов” была вакханалия, устроенная ими в порту Longview штат Вашингтон. Протестующие резали тормозные шланги железнодорожных вагонов, били окна домов, захватили и держали в качестве заложника одного из охранников порта, угрожали полицейским. “Это уже не мирный протест”,- так охарактеризовала поведение “Оккупантов” начальник полиции округа Колумбия. На такие “мелкие” акты насилия, как разграбление двух кофейных киосков в Сан-Диего или оскорбления работников Макдоналдс в Нью-Йорке СМИ практически не обращают внимания. Ни Обама, ни его окружение, ни лидеры демократов не замечают выставляемые “Оккупантами” на показ акты вандализма и насилия.

http://kontinent.org/article_rus_4ec6cc580158e.html

[Germanik]

Цитата: Автор: Стас насчет этого неизвестно. Что вопят громче - точно.

Ну как сказать. Я вот живу восточной Украине, где традиционны пророссийские и антизападные взгляды, и тут минимум каждый четвертый поддерживает майдан и ещё больше людей хотят отставки Януковича. Это я говорю по личному опыту, а не из телевизора. А на западной Украине процент недовольных, говорят, вообще стремится к 100%.

Цитата: Автор: Стас Разогнать не обязательно расстрелять. У нас болотников разогнали; тоже была тьма народа.

У вас бы после этого регионы не стали бы отпадать. А у нас запад бы 100% отплал. В принципе, он и так отпадает

Цитата: Автор: Стас это пропаганда до-путинского Януковича; на деле 20 долларов максимум.

Возможно. О цифрах спорить не буду. Но сам факт , что газ можно было купить в Европе за цену меньшую, чем напрямую у России, кой о чем говорит.

Цитата: Автор: Стас формула цены такая. Это как рулетка - когда подписывали, думали, что нефть вечно будет по 50 долларов. Ошиблись - расплачивайтесь за ошибку. А вот если бы выгадали - вернули бы разницу?

Да даже на момент подписания выходила цена чуть ли не самая большая в Европе. Помню как Юля вернулась, так её сразу за это клевать и начали.

Цитата: Автор: Стас окупает дерьмовые трубы, дерьмовый уголь, дерьмовые конфеты и прочее.

Насчет труб и угля ничего говорить не буду, так как качество реально не знаю. А насчет конфет, то украинские объективно качественнее российских.

Цитата: Автор: Стас А не эти, как их там, бензопиреновые.

А ты телевизор ещё чаще смотри . Кстати, Россия, если не ошибаюсь, единственная страна, которая нашла в продукции фирмы "Roshen" ,бензопирен. Хотя после того, как была запущена эта утка, все импортеры в авральном порядке стали проверять их, (в том числе Казахстан, Таджикистан и т.д), но никаких отклонений от нормы не обнаружили. Кстати, владелец фирмы "Roshen" Петр Порошенко один из лидеров Оранжевой революции и нынешнего майдана

Цитата: Автор: Стас Украинцы работают в России нелегально. Это во всех странах не поощряется и наказывается. Это дотация.

Так и в России, вроде бы наказывается. Ловите, депортируйте - кто-то выступает против этого? Вы тогда наоборот должны будете поддерживать евромайдан, а не наоборот, ведь в случае подписания договора об ассоциации - это ослабит визовый режим для украинцев в Европе, а значит какая-то часть гасторбайтеров перебросятся от вас в сторону Европы.

Цитата: Автор: Стас Про это не знаю; лично считаю, что это абсурд какой-то.

ну а счем по твоему связана резкая перемена политики России насчет газа? И и такая инфа ещё имеется, правда не знаю насколько она достоверна:

Цитата: «По информации из достоверных источников, 21 января 2014 года около 14 часов в аэропорту «Жуляны» совершил посадку российский самолет АН-12, который вылетел с аэродрома Чкаловск, около Москвы. Груз – ящики со спецсредствами, которые использует украинский "Беркут" и спецподразделения СБУ против митингующих».

http://www.echo.msk.ru/blog/aillar/1246100-echo/
Ну а вот даже вроде бы этот факт подтвержден документально: http://sled.net.ua/node/11040

Цитата: Автор: Стас Германик, тебе виднее, но ты уверен, что народ, а не проплаченные госдепом Кличко и Тягнибок?

Ну если мои соседи и коллеги по работе не проплачены Кличком и Тягнибоком то уверен Да, собственно к майдану и его лидерам у них отношение разное. Но к Януковичу и его клике - однинаково резко негативное.

[Germanik]

Цитата: Автор: Стас 7 млрд долларов за недобор газа в 2012 году

Ага: это меня самое больше веселит. Заплати 7 млрд. штрафа только за то, что страна смогла съэкономить, ачто бы не закупать газ по мегаценам

Цитата: Автор: Стас У меня большое сомнение в том, что Кличко, Арсенюк или Тягнибок эти деньги вернут России;

Заплатят, куда денутся (верней не они заплатят, а народ) - реальной альтернативы российскому газу до сих пор нет.

Цитата: Автор: Стас по этой причине, я против революции в Украине

Да не переживай так. Если революция не победит, то мы будем покупать газ по 260$,если победит, то опять по 400$, так что ты должен, наоборот, поддерживать майдан, как патриот России

[Стас]

Цитата: Автор: Germanik тут минимум каждый четвертый поддерживает майдан и ещё больше людей хотят отставки Януковича

Цитата: Автор: Germanik Ну если мои соседи и коллеги по работе не проплачены Кличком и Тягнибоком то уверен

тогда - в добрый путь!

Цитата: Автор: Germanik кой о чем говорит

о том, что кто-то лоханулся при подписании.

Цитата: Автор: Germanik А насчет конфет, то украинские объективно качественнее российских.

это вопрос вкуса; я пробовал, мне - не очень.

Цитата: Автор: Germanik единственная страна, которая нашла в продукции фирмы "Roshen" ,бензопирен.

это да; это анекдот. За Онищенко заступаться не стану. Правда, есть еще версия, что поставки в разные страны идут с разным качеством.
Молдаване прямо открытым текстом писали, что в Россию продают говенное вино, которое сами не пьют.

Цитата: Автор: Germanik Так и в России, вроде бы наказывается.

закрывают глаза - и на таджиков, и на молдаван, и на украинцев. Не знаю, ради чего - дружбы там, или прибыли (гастарбайтеры дешевле).

Цитата: Автор: Germanik ну а счем по твоему связана резкая перемена политики России насчет газа?

снижением объемов отбора; и невозможностью взыскать штраф (не судебной, а реальной возможностью - денег нет). Решили, что лучше дешевле, но больше.

Цитата: Автор: Germanik это ослабит визовый режим для украинцев в Европе, а значит какая-то часть гасторбайтеров перебросятся от вас в сторону Европы.

ИМХО, это сказка. Болгаров и румынов пустили только через 10 лет членства. А тут даже членства не будет. Ездить будет легче, а работать на выезде - нет.

Добавлено через 5 минут

Цитата: Автор: Germanik Ага: это меня самое больше веселит. Заплати 7 млрд. штрафа только за то, что страна смогла съэкономить, ачто бы не закупать газ по мегаценам

чисто как юрист - меня всегда бесит, когда условия заключенного контракта не желают исполнять.
Кабальность доказывается в суде; европейцы (и их суды) БЫЛИ лояльны; где решение о кабальности договора?

И еще: за непоставку газа Газпром штрафуют, и он платит. Поэтому, он обязан ориентироваться на заказанные объемы; уменьшить их не может произвольно. Он добыл, а - не выкупили. Это должно как-то наказываться - не 7 млрд, но как-то.

Добавлено через 7 минут

Цитата: Автор: Зогар Саг Рубикон был перейден

это бумажка, ИМХО. Есть и другая, где беловежские соглашения признаны незаконными. И её никто не отменил. А прибалты реально отделились, с улюлюканьем, и плевками в сторону СССР.

Цитата: Автор: Зогар Саг Тебе то, что ты этих денег все равно не увидишь.

минимальное влияние от них могло быть положительное. Конечно, большую часть бы украли. Но мы живем небогато; хоть что-то.

Цитата: Автор: Зогар Саг Тебя так волнуют прибыли Газпрома?

Я акционер. И Газпром дает 10% российского бюджета. За счет Газпрома кое-где еще сохранилась бесплатная медицина и образование.

Цитата: Автор: Зогар Саг А я уже четко обозначил- когда есть массовая поддержка по всей стране или хотя бы на существенной части ее территории.

А революция 17 года?

Цитата: Автор: Зогар Саг Мирно

Читаю - такое впечатление, что про Майдан писано.

Добавлено через 13 минут

Цитата: Автор: Germanik ты должен, наоборот, поддерживать майдан, как патриот России

любая революция это экономическая жопа на долгое время. Что в 1917, что в 1992 году. А вы лучше стали жить после того, как скинули Ющенко?