Что вы сейчас читаете?

[Germanik]

Цитата: Автор: ArK И как, стоит почитать?

А зачем ты это спрашиваешь, если и так его читаешь?

[ТИМ]

Как здорово что на сайте есть такой топик!!!! приятно, что форумчане много читают и не только героическое, эпическое фэнтези!!! У меня к примеру в "производстве" одновременно 5-7 книг, причем разножанровых. Однако обязательно!!! что-либо из Саги!!! Помимо, на данное время -- ЖЗЛ Юрий Никулин (Иева Пожарская);
Жизнь в мелкий цветочек (Марта Кетро);
Пиар во время чумы (Михаил Задорнов)
Последний оракул (Роллис Джеймс) --Это книга из серии "книга-загадка, книга -бестселлер
Периодические брошюры -- "100 великих" о Циолковском,
Булгакове (после посещения "нехорошей" квартиры-музея на Садовой...
и......
полтора года!!! читаю? учу? самоучитель латинского языка. Зачем??? незнаю...
И всегда под рукой Законы Грейс, чтобы думать...
И катастрофически не хватает времени, а так много ещё нужно прочитать!!! и возникает риторический вопрос -- ЗАЧЕМ...

[Germanik]

Цитата: Автор: ТИМ 5-7 книг, причем разножанровых. Однако обязательно!!! что-либо из Саги!!! Помимо, на данное время -- ЖЗЛ Юрий Никулин (Иева Пожарская); Жизнь в мелкий цветочек (Марта Кетро); Пиар во время чумы (Михаил Задорнов) Последний оракул (Роллис Джеймс) --Это книга из серии "книга-загадка, книга -бестселлер Периодические брошюры -- "100 великих" о Циолковском, Булгакове (после посещения "нехорошей" квартиры-музея на Садовой... и...... полтора года!!! читаю? учу? самоучитель латинского языка. Зачем??? незнаю... И всегда под рукой Законы Грейс, чтобы думать...

Так что же ты сейчас читаешь из Саги?

[ТИМ]

В настоющую минуты ( 1:11) читаю 5 том Саги, новеллу Алые когти (еле-еле), далее по тексту - Сокровища Гвалура (пока 4страницы) . Есть "дурацкая"привычка дочитывать до конца, даже что не нравится! А возрождаюсь с 9томом (Час дракона, по совету Blade )ЭТО МЕНЯ ЕЩЁ ЖДЕТ ЧУТЬ ПОЗЖЕ! Сегодня! Перед сном!

Добавлено через 3 минуты
Можно вопрос: это тоже не Говард? В аннотации -- Говард, Л.Спрэг де Камп... Не знаю чему верить! По ощущению -- не Говард! Нет полета в чтении!!!

Добавлено через 4 минуты
Имею ввиду Алые когти и Сокровища Гвалура.

ЧАС ДРАКОНА - это чистокровно!!!

[Germanik]

Цитата: Автор: ТИМ Можно вопрос: это тоже не Говард? В аннотации -- Говард, Л.Спрэг де Камп... Не знаю чему верить! По ощущению -- не Говард! Нет полета в чтении!!! Добавлено через 4 минуты Имею ввиду Алые когти и Сокровища Гвалура.

Нет - это как раз чистый Говард (без всяки де Кампов и прочего). Не знаю почему тебе эти рассказы не понравились. "Алые когти" ("Гвозди с красными шляпками") я вообще считаю одним из лучших написанных Говардом о Конане, наравне, с "Королевой Чёрного побережья", "Алой цитаделью" и тем же "Часом Дракона".

[ТИМ]

Допускаю мысль, что негативный оттенок бросило предшествующее в данном томе произведение --"Повелители пещер". Доверяя вашему авторитету, по всей видимости перечитаю "Алые когти", взгляну с другой точки зрения, так сказать, ибо все первые тома были прочитаны много-много лет назад! захотелось освежить память (я здесь повторяюсь, ибо уже писалось мной об этом... , утеряна яркость что ли, возможно возраст или хандра, а ещё сильно угнетает ситуация с авторством, ведь раньше как - Говард, значит Говард, а потом последователи, а теперь оказывается много как бы "вдалике рядом идущих"...А сегодняшнее впечатление от Алых когтей - слишком свернут сюжет как бы, сжат, ускорен, что ли... И название этой новелле "Гвозди с красными шляпками" больше подходит, чем "Алые когти" Непонятно -- причем здесь когти?( Вот вам и глупенький вопрос новичка!) Гвозди-то ладно, в столб забивали по числу убитых ксоталанцев, а алые когти...

[monah240683]

Цитата: Автор: ТИМ А сегодняшнее впечатление от Алых когтей - слишком свернут сюжет как бы, сжат, ускорен, что ли...

Ничё себе "сжат"! Я бы как раз наоборот сказал, что именно тут сюжет как нигде рассмакован - столько "топтания" на подробностях, что просто сам в Ксухотле лазаешь...

...ТИМ, ты б запоем все подряд тома не читал бы : я вот "Воина снегов" так читал - всё грешным делом сначала на Говарда валил, а там оказывается он был не при чём почти.

Советую для начала хорошо ознакомиться с тем, что же всё-таки из "Саги..." конкретно написал сам Говард, чтобы понимать где-что, а так, если верить только напечатанному в книжках СЗ, то можно действительно причислить Говарду многое...

И, кстати, без обид, но ты, по моему сейчас живой пример того, каким образом у СЗ в своё время получался их обман с подстановкой имён авторов.

[Germanik]

Цитата: Автор: ТИМ И название этой новелле "Гвозди с красными шляпками" больше подходит, чем "Алые когти" Непонятно -- причем здесь когти?( Вот вам и глупенький вопрос новичка!) Гвозди-то ладно, в столб забивали по числу убитых ксоталанцев, а алые когти...

Ну это просто корявый перевод. Оригинальное название "Red Nails", причём "Nails" можно перевести и как гвозди, и как когти. Ну переводчики видимо не решились вдаваться в смысл произведения, и перевели, что им первое в голову пришло Вообще от перевода многое зависит в восприятии текста. Переводчик может испоганить самый замечательный текст. Возможно на твоём отрицтельном восприятии "Гвоздей" и "Сокровищ Гвалура" как раз сказался этот низкопробный перевод. Некоторые переводчики доходят до того, что считают себя чуть ли не соавторами. Они удаляют целые абзацы из текста, дописывают свои и т. д. Хаецкая, например, когда ей не нравилось что-то из Говарда просто брала и сочиняла сама, наверное не задумываясь о том. что другим людям может не понравится как раз её вставки, или они желают оценить чистый текст Говарда. Другие переводчики тоже не лучше - например частенько в тексты классиков вставлялись отсылки к произведения из русской Саги. Например, в "Сокровищах Траникоса" упоминаеться Мэнсоновская (ахмановская) Дайома, которой в оригинальном тексте де кампа естественно быть не могло. И это далеко не единичный случай. подобные выкрутасы с отсылками к русской Саге ещё находили в переводах "Звезды Хоралы" и "И родиться ведьма". Ещё был такой знаменательный случай, когда поляки перевели "И родится ведьма" они о каким-то причинам заменили Ольгерда Владислава на Гарета, а козаков на мунган. наши же переводчики решив, что лучше переводить с польского, чем с оригинала просто напросто перенесли и в русский перевод это искажение. Кроме этого существуют просто ляпы (не преднамеренные, но тоже свидетельствующие о кривости рук переводчиков). Напрмер, слово "abyss" ("бездна") было переведено, как Абысс, а Хаецкая словосчетание "жрец бога Ану" перевела, как "жрец Анус"

[ТИМ]

Blade, не подлавливайте, пожалуйста! Если есть у вас в подписи учет заходов, то меня раз десять можно увидеть! В саге... Но позвольте описать вам свое первое впечатление от информации в подписи. Просто моё тогдашнее состояние характеризуется одним словом ШОК и наверное, недоверие где-то (ощущения первого захода в декабре прошлого года), ярая нелюбовь к авторам!!! Это теперь я начинаю понимать слегка "кухню"СЗ... и это благодаря вашей помощи! Но, Blade, и вы ведь не сразу стали корифеем хайборийского мира! Тем более для меня Хайборийский мир -- любимое увлечение на протяжении 15-18 лет, притом в одиночестве, в окружении сторонников НЕ БЫЛО. Все попытки найти единомышленников были тщетны (фан-клуб в Питере и т.п. безмолствовали), а потом и не было попыток кого-то найти, до прошлого года, причем регистрация прошла достаточно сложно, была мысль, что сайт лишь для избранных... И когда читаешь вашу работу о Саге, поверьте, первое впечатление-- шокирующее своей откровенностью (вы меня тогда ещё о возрасте спросили, я думала -прикалываетесь...) А теперь -- респект вам и уважуха за просвещение! Начну все сначала!!! Позвольте добавить -- "что велик и мудр не тот, кто мудр и велик, а тот, кто других смог поднять до вершин своих!!" (кто-то из великих сказал, а мне понравилось!!)

[ТИМ]

P.S. Blade, первое впечатление "шокирующее" от работы в вашей подписи касается ТОЛЬКО русской саги!!!!

Добавлено через 14 минут

Цитата: Автор: Germanik Ну это просто корявый перевод. Оригинальное название "Red Nails", причём "Nails" можно перевести и как гвозди, и как когти. Ну переводчики видимо не решились вдаваться в смысл произведения, и перевели, что им первое в голову пришло Вообще от перевода многое зависит в восприятии текста. Переводчик может испоганить самый замечательный текст. Возможно на твоём отрицтельном

Как-то не пришла в голову эта мысль. Но вы ПРАВЫ!!! В 5томе переводчики общие:Чех, Кравцова, Циммерман.,а моё знакомство с Говардом состоялось в его четырехтомнике изд-ва Эридан, 1992. и в первом томе эта новелла так и называется "Гвозди с красными шляпками" Здесь всё по-другому! Это тот текст, который "летит" (сейчас не могу оторваться, все перелистываю этот том!!!) И сравнивая начала этой новеллы(первую страницу) можно предположить, что это разные произведения (конечно слегка преувеличиваю...) Сейчас ощущение как у Архимеда, когда он воскликнул:"Эврика!" Да здравствует ГОВАРД!!! Счастливы те кто читает в оригинале...