Хайборийский Мир  

Вернуться   Хайборийский Мир > Конкурсы > Хоррор-конкурс 2018
Wiki Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.10.2018, 23:26   #11
Король
 
Аватар для Зогар Саг
 
Регистрация: 12.01.2009
Сообщения: 5,414
Поблагодарил(а): 279
Поблагодарили 449 раз(а) в 275 сообщениях
Зогар Саг стоит на развилке
Призер конкурса Саги о Конане 2018: За призовое место на конан-конкурсе 2018 года. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Банда берсерков: За победу в Конан-конкурсе 2016 Шесть человек на сундук мертвеца: За победу в Хоррор-конкурсе 2015 года 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Первое место на Конан-конкурсе - лето 2010: За рассказ, занявший первое место на конкурсе фанфиков по мотивам Саги о Конане Третье место на конкурсе «Трибьют Роберту Говарду»: За рассказ, занявший третье место на конкурсе рассказов по мотивам творчества Роберт Говарда. Заглянувший в сумрак: За третье место на конкурсе хоррор-рассказов в 2012 году. Безусловный победитель осеннего конкурса 2011: За первое и второе место на осеннем конкурсе рассказов по мотивам "Саги о Конане". 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Второе место Зимнего Конкурса 2011: Автор рассказа, занявшего второе место на зимнем конкурсе фанфиков. Фанфикер 
По умолчанию Re: Явление Азатота

Цитата:
Автор: ТусекПосмотреть сообщение
Зогар Саг, блин. Вы написали "невероятная" - это предполагает женский род. О мужчинах говорят "невероятный зануда". Посмотрите словарь, если сами не можете разобраться.

Вот поэтому вы и зануда.
-----
Цитата:
Рассказ 35 года он в маразме писал, нет?

Нет. Ему было всего 45

Цитата:
Я сужу по "Исканиям Иранона".

Напрасно. Это далеко не лучший его рассказ. Классиком хоррора его сделали иные вещи, написанные малость по-другому.

For when he sings in the dark it is the voice of Death crackling between fleshless jaw-bones. He reveres not, nor fears, nor sinks his crest for any scruple. He strikes, and the strongest man is carrion for flapping things and crawling things. He is a Lord of the Dark Places, and wise are they whose feet disturb not his meditations. (Robert E. Howard "With a Set of Rattlesnake Rattles")
Зогар Саг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2018, 23:52   #12
Странник
 
Регистрация: 17.08.2018
Сообщения: 103
Поблагодарил(а): 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях
Тусек стоит на развилке
Призер конкурса Саги о Конане 2018: За призовое место на конан-конкурсе 2018 года. 
По умолчанию Re: Явление Азатота

Отлично, вот и разобрались.
У нас с вами разные вкусы. Как я уже сто раз говорил (--- !!! --- ил - окончание мужского рода, по нему внимательный собеседник легко догадается, какого я пола), я хоррор мало читал и не особо люблю. И как всегда, вы в кустах машете тряпочкой (ой! у него есть другие рассказы, только я не скажу, какие!). Ну машите-машите. Я всё равно не отреагирую.
Тусек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2018, 00:04   #13
Король
 
Аватар для Зогар Саг
 
Регистрация: 12.01.2009
Сообщения: 5,414
Поблагодарил(а): 279
Поблагодарили 449 раз(а) в 275 сообщениях
Зогар Саг стоит на развилке
Призер конкурса Саги о Конане 2018: За призовое место на конан-конкурсе 2018 года. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Банда берсерков: За победу в Конан-конкурсе 2016 Шесть человек на сундук мертвеца: За победу в Хоррор-конкурсе 2015 года 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Первое место на Конан-конкурсе - лето 2010: За рассказ, занявший первое место на конкурсе фанфиков по мотивам Саги о Конане Третье место на конкурсе «Трибьют Роберту Говарду»: За рассказ, занявший третье место на конкурсе рассказов по мотивам творчества Роберт Говарда. Заглянувший в сумрак: За третье место на конкурсе хоррор-рассказов в 2012 году. Безусловный победитель осеннего конкурса 2011: За первое и второе место на осеннем конкурсе рассказов по мотивам "Саги о Конане". 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Второе место Зимнего Конкурса 2011: Автор рассказа, занявшего второе место на зимнем конкурсе фанфиков. Фанфикер 
По умолчанию Re: Явление Азатота

Цитата:
Автор: ТусекПосмотреть сообщение
у него есть другие рассказы, только я не скажу, какие!

А нужно говорить? Они находятся путем ненапряжного гугленения за пару секунд. "Зов Ктулху", "Тень над Иннсмутом", "Ужас в Данвиче", "Сияние Извне", уже тут помянутый "Поиск неведомого Кадата" (правда это уже повесть). Это считается "золотой фонд" Лавкрафта.

For when he sings in the dark it is the voice of Death crackling between fleshless jaw-bones. He reveres not, nor fears, nor sinks his crest for any scruple. He strikes, and the strongest man is carrion for flapping things and crawling things. He is a Lord of the Dark Places, and wise are they whose feet disturb not his meditations. (Robert E. Howard "With a Set of Rattlesnake Rattles")
Зогар Саг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2018, 05:36   #14
Странник
 
Регистрация: 17.08.2018
Сообщения: 103
Поблагодарил(а): 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях
Тусек стоит на развилке
Призер конкурса Саги о Конане 2018: За призовое место на конан-конкурсе 2018 года. 
По умолчанию Re: Явление Азатота

Ужас и зов читал. Насчёт остальных не уверен. Говорю же, надо сверять по архиву, а мне лень.
по зову https://fantlab.ru/work31606 можете сами посмотреть количество переводов, включая Колесникова. О каком там стиле можно говорить?
аналогично по повести "Сомнамбулический поиск неведомого Кадата " (именно так он называется по одной из версий переводчиков)
https://fantlab.ru/work31601 (это я не читал точно).
Вы, видимо, читали в переводе Королёва, раз у вас "в поисках".

Последний раз редактировалось Тусек, 18.10.2018 в 05:43.
Тусек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2018, 06:15   #15
Странник
 
Регистрация: 17.08.2018
Сообщения: 103
Поблагодарил(а): 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях
Тусек стоит на развилке
Призер конкурса Саги о Конане 2018: За призовое место на конан-конкурсе 2018 года. 
По умолчанию Re: Явление Азатота

вот даже по приведённой в эпиграфе цитате.
Цитата:
There were, in such voyages, incalculable local dangers; as well as that shocking final peril which gibbers unmentionably outside the ordered universe, where no dreams reach; that last amorphous blight of nethermost confusion which blasphemes and bubbles at the centre of all infinity—the boundless daemon-sultan Azathoth, whose name no lips dare speak aloud, and who gnaws hungrily in inconceivable, unlighted chambers beyond time amidst the muffled, maddening beating of vile drums and the thin, monotonous whine of accursed flutes; to which detestable pounding and piping dance slowly, awkwardly, and absurdly the gigantic ultimate gods, the blind, voiceless, tenebrous, mindless Other Gods whose soul and messenger is the crawling chaos Nyarlathotep.

Покажите мне здесь богомерзких богов (сами себя что ли боятся?), каких-то Абсолютных Богов, а также безглазых богов. И кто такой султан демонов? В русском языке у этого слова два значения:
1. Титул монарха в нек-рых мусульманских странах. Турецкий султан (до 1922 г.). Марокканский султан.
2. Украшение на головных уборах, преимущ. военных, в виде пучка перьев или стоячих конских волос; то же, на головах лошадей в торжественных церемониях. Колыхаясь и сверкая, движутся полки; веют белые султаны, как степной ковыль; мчатся пестрые уланы, подымая пыль. Лермонтов .

Этот Азатот - это пучок перьев у демонов?
Тусек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2018, 07:01   #16
Странник
 
Регистрация: 17.08.2018
Сообщения: 103
Поблагодарил(а): 1
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях
Тусек стоит на развилке
Призер конкурса Саги о Конане 2018: За призовое место на конан-конкурсе 2018 года. 
По умолчанию Re: Явление Азатота

Далее
Цитата:
имя которого не осмелятся произнести ничьи губы, кто жадно жуёт в непостижимых, тёмных покоях

Как это читается по-русски? Читается так: губы тех, кто жадно жуёт в тёмных покоях, не осмелятся произнести имя Азатота. А губы остальных, кто ничего не жуёт, могут произнести запросто.
В оригинале стоит "и".
Цитата:
whose name no lips dare speak aloud, and who gnaws hungrily in inconceivable

то есть "чьё имя не произносят и кто жуёт". Почувствуйте разницу.
-------------
Так что если этот рассказ - стилизация под слабый перевод, тогда понятно. Но при чём тут Лавкрафт?
Тусек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2018, 10:18   #17
Король
 
Аватар для Зогар Саг
 
Регистрация: 12.01.2009
Сообщения: 5,414
Поблагодарил(а): 279
Поблагодарили 449 раз(а) в 275 сообщениях
Зогар Саг стоит на развилке
Призер конкурса Саги о Конане 2018: За призовое место на конан-конкурсе 2018 года. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Банда берсерков: За победу в Конан-конкурсе 2016 Шесть человек на сундук мертвеца: За победу в Хоррор-конкурсе 2015 года 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Первое место на Конан-конкурсе - лето 2010: За рассказ, занявший первое место на конкурсе фанфиков по мотивам Саги о Конане Третье место на конкурсе «Трибьют Роберту Говарду»: За рассказ, занявший третье место на конкурсе рассказов по мотивам творчества Роберт Говарда. Заглянувший в сумрак: За третье место на конкурсе хоррор-рассказов в 2012 году. Безусловный победитель осеннего конкурса 2011: За первое и второе место на осеннем конкурсе рассказов по мотивам "Саги о Конане". 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Второе место Зимнего Конкурса 2011: Автор рассказа, занявшего второе место на зимнем конкурсе фанфиков. Фанфикер 
По умолчанию Re: Явление Азатота

Цитата:
Вы, видимо, читали в переводе Королёва, раз у вас "в поисках".

Цитата:
Так что если этот рассказ - стилизация под слабый перевод, тогда понятно.

Вот поэтому вы и зануда. Да еще и граммар-наци. Фу таким быть.
Ну да, большинство русскоязычных почитателей Лавкрафта воспринимают его через призму того или иного перевода. Читают его в оригинале сравнительно немногие. Ну так и что теперь? Не писать по Лавкрафту или Говарду или тому же Кингу вообще, потому что автор не уловил какие-то нюансы расхождений перевода и оригинала? Что за мелочные идиотские придирки?
Цитата:
И кто такой султан демонов? В русском языке у этого слова два значения:

Плевать сколько значений у него в русском языке, важно что имел в виду Лавкрафт. Из контекста достаточно очевидно, что "султан" у него синоним верховного правителя, верховного монарха демонов, что этот термин выбран чтобы подчеркнуть важность Азатота в структуре лавкрафтовской вселенной.
Цитата:
Вы, видимо, читали в переводе Королёва, раз у вас "в поисках".

Я Лавкрафта читал в самых разных переводах. Переводчиков не запоминаю.

For when he sings in the dark it is the voice of Death crackling between fleshless jaw-bones. He reveres not, nor fears, nor sinks his crest for any scruple. He strikes, and the strongest man is carrion for flapping things and crawling things. He is a Lord of the Dark Places, and wise are they whose feet disturb not his meditations. (Robert E. Howard "With a Set of Rattlesnake Rattles")
Зогар Саг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2018, 06:43   #18
Вор
 
Аватар для Ґрун
 
Регистрация: 19.06.2018
Сообщения: 162
Поблагодарил(а): 151
Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях
Ґрун стоит на развилке
По умолчанию Re: Явление Азатота

Никакой не ​Азатот​, а коротко и ясно — Азаѳоѳъ.

Кстати, внѣшне напоминаетъ титулъ Бога «Саваоѳъ»: «Такъ говоритъ Господь Саваоѳъ…».

Цитата:
Автор: ТусекПосмотреть сообщение
Г. Ф. Лавкрафт «On the Creation of Niggers» [стихотворение], 1912 г. 1

Всего одинъ баллъ этому геніальному стихотворенію? Я отказываюсь это понимать.
Ґрун вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2018, 23:08   #19
Король
 
Аватар для Зогар Саг
 
Регистрация: 12.01.2009
Сообщения: 5,414
Поблагодарил(а): 279
Поблагодарили 449 раз(а) в 275 сообщениях
Зогар Саг стоит на развилке
Призер конкурса Саги о Конане 2018: За призовое место на конан-конкурсе 2018 года. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Банда берсерков: За победу в Конан-конкурсе 2016 Шесть человек на сундук мертвеца: За победу в Хоррор-конкурсе 2015 года 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Первое место на Конан-конкурсе - лето 2010: За рассказ, занявший первое место на конкурсе фанфиков по мотивам Саги о Конане Третье место на конкурсе «Трибьют Роберту Говарду»: За рассказ, занявший третье место на конкурсе рассказов по мотивам творчества Роберт Говарда. Заглянувший в сумрак: За третье место на конкурсе хоррор-рассказов в 2012 году. Безусловный победитель осеннего конкурса 2011: За первое и второе место на осеннем конкурсе рассказов по мотивам "Саги о Конане". 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Второе место Зимнего Конкурса 2011: Автор рассказа, занявшего второе место на зимнем конкурсе фанфиков. Фанфикер 
По умолчанию Re: Явление Азатота

Вот, кстати, вспомнил образец более-менее современной и даже отечественной лавкрафтовщины - Лидин "Запах смерти". Родимых пятен современного хоррора избежать совсем не удалось, но получилось все равно весьма читабельно.
Ну и был сборник отечественных рассказов на тему- там попадались неплохие вещи.

For when he sings in the dark it is the voice of Death crackling between fleshless jaw-bones. He reveres not, nor fears, nor sinks his crest for any scruple. He strikes, and the strongest man is carrion for flapping things and crawling things. He is a Lord of the Dark Places, and wise are they whose feet disturb not his meditations. (Robert E. Howard "With a Set of Rattlesnake Rattles")
Зогар Саг вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 21:35.


vBulletin®, Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru