Хайборийский Мир  

Вернуться   Хайборийский Мир > Обо всем > Беседка
Wiki Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.07.2008, 09:40   #1
Заблокирован
 
Аватар для Chertoznai
 
Регистрация: 19.08.2006
Адрес: Храм Очищения от скверны альтернативы
Сообщения: 7,291
Поблагодарил(а): 131
Поблагодарили 253 раз(а) в 185 сообщениях
Chertoznai стоит на развилке
Наполнение wiki [бронза] 
По умолчанию Есть повод выпить

сегодня день большого праздника, 90 лет назад сдох таки гражданин России - Николай Романов, который прославился как самый бездарный царек, который только правил нашей страной. на его совести поражения в Русско-японской войне, массовые случаи голода, растрел граждан своей страны и многое другое. те кто говорят о расстреле царской семьи просто не знают историю, был расстрел семьи обычного советского гражданина, у которого не хватило силы духа умереть с высоко поднятой головой, но императором. почему из этого заурядного для того времени события делают трагедию мирового масштаба категорически непонятно. видно бывшие царские детишки лучше тех детей, которые умирали от голода в 1897-1898гг, лучше тысяч детей, оставшихся сиротами после не нужной России Первой Мировой.

Всех камрадов с Праздником! да настигнет жестокая кара любую мразь, независимо от занимаемого положения!
Chertoznai вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2008, 13:57   #2
Заблокирован
 
Аватар для Chertoznai
 
Регистрация: 19.08.2006
Адрес: Храм Очищения от скверны альтернативы
Сообщения: 7,291
Поблагодарил(а): 131
Поблагодарили 253 раз(а) в 185 сообщениях
Chertoznai стоит на развилке
Наполнение wiki [бронза] 
По умолчанию Re: Есть повод выпить

screw, можешь высказаться по этому адресу
http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=497

не помню чтобы я вославлял комунистов)))) речь не о них - а о бездарном царьке. мне все равно кто шлепнул бывшего императора, коммунисты, жидомасоны или еще кто-то. не в этом дело - а в том что это надо было сделать, и это сделали.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Автор: ChertoznaiПосмотреть сообщение
Всех камрадов с Праздником! да настигнет жестокая кара любую мразь, независимо от занимаемого положения!

здесь нет упоминания о политических взглядах - это относится к любому режиму.

Последний раз редактировалось Chertoznai, 17.07.2008 в 14:08. Причина: Добавлено сообщение
Chertoznai вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2008, 21:09   #3
The Boss
 
Аватар для Lex Z
 
Регистрация: 18.08.2006
Адрес: Р'льех
Сообщения: 6,431
Поблагодарил(а): 1,000
Поблагодарили 2,211 раз(а) в 1,093 сообщениях
Lex Z скоро станет знаменитым(-ой)
Отправить сообщение для  Lex Z с помощью ICQ
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Сканирование [золото]: 30 и более сканов 
По умолчанию Re: Есть повод выпить

Edinstvenniy nedostatok Nikolaya - on bil slishkom dobriy. Eto bila glupaya dobrota. Zhalel vsu etu revolucionnuyu mraz'. Nado bilo konchat' ih bez suda. Sudba Nikolaya - primer togo, kak magkost' haraktera i zhalost' k podonkam mozhet privesti k tragedii. Nado bilo mochit' ih. Mochit', mochit', i esho raz mochit'. Imenno tak, cherez nekotoroe vrema, postupil so vsemi etimi revolucionerami Stalin. Kakim bi on ni bil, on postrelal ih vseh k chertovoy materi.

«Вот Я повелеваю тебе: будь тверд и мужествен, не страшись и не ужасайся; ибо с тобою Господь, Бог твой, везде, куда ни пойдешь»
Lex Z вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2008, 23:02   #4
Король
 
Аватар для ArK
 
Регистрация: 11.03.2007
Сообщения: 3,413
Поблагодарил(а): 1,159
Поблагодарили 724 раз(а) в 459 сообщениях
ArK стоит на развилке
Хранитель сказания о Венариуме: Гордый обладатель сказания о Венариуме Хранитель сказания Танзы: Обладатель сказания о короле Конане в эпоху его странствия в Танзе Развитие сайта [золото] 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 
По умолчанию Re: Есть повод выпить

Цитата:
Автор: Lex ZПосмотреть сообщение
Edinstvenniy nedostatok Nikolaya - on bil slishkom dobriy. Eto bila glupaya dobrota. Zhalel vsu etu revolucionnuyu mraz'. Nado bilo konchat' ih bez suda. Sudba Nikolaya - primer togo, kak magkost' haraktera i zhalost' k podonkam mozhet privesti k tragedii. Nado bilo mochit' ih. Mochit', mochit', i esho raz mochit'. Imenno tak, cherez nekotoroe vrema, postupil so vsemi etimi revolucionerami Stalin. Kakim bi on ni bil, on postrelal ih vseh k chertovoy materi.

Есть и другое мнение:

Легенду про «бездарного и безвольного царя» придумали вовсе не большевики. Как раз наоборот, «новые люди» вполне отдавали должное последнему императору. Для них он – Николай Кровавый, неутомимый душитель революции, ссылавший и расстреливавший, до последнего не желавший идти на уступки. Никакого сравнения с «февралистами», которых советские комментаторы описывают с нескрываемым презрением. Эти «миндальничали». Обещали. Трусили.
В девяностолетие очередной русской смуты мы подводим печальные итоги. (Как всегда промежуточные, уж новая смута пляшет на дворе, а мы с предыдущей все никак не разберемся). Однако отказываться от навязанных нам стереотипов никогда не поздно. И главный стереотип – это, конечно же, центральная фигура правителя России, обвиняемого в первую очередь в несоответствии должности. Но так ли это?
Практически все «неправильные» решения Николай II принимал под тяжелейшим давлением, вопреки собственной воле и после длительного сопротивления. Скорее даже не принимал, а соглашался, уступая массированным атакам. Все те решения, которые в исторической перспективе оказывались удачными, император выбирал сам.
Многие годы царь боролся с революционной заразой, не уступая ни пяди. После подавления вооруженной провокации левых, примкнувших к демонстрации 9 января 1905 года (и успевших все-таки убить некоторое количество солдат и полицейских, о чем обычно забывают), русский монарх не спасовал. В противном случае революция случилась бы на двенадцать лет раньше – уже в «том» феврале.
«Манифест 17 октября» явился результатом чудовищного давления на царя «прогрессивной общественности», либералов от помещиков до земских служащих, интеллигенции, прессы. Все запугивали «кровью» и умоляли «дать реформы». Не все делали это злонамеренно, многие, как талантливый государственный деятель Витте, имевший личные недостатки, но все же преданный российскому государству, заблуждались вполне искренне. (Хотя потомкам, пережившим последствия подобных заблуждений от этого не легче).
Уже через полтора месяца, когда всем (в том числе и Витте) стала ясна ошибочность этого решения, Николай нашел в себе силы завершить подавление беспорядков, отдав приказ быстро и эффективно разгромить «декабрьское вооруженной восстание в Москве» и прочие очаги бунта. Последовавший за этим мирный период дал выдающиеся достижения в экономике и культуре.
В самый разгар первой мировой войны (которой Россия и Николай также не хотели) император принял единоличное решение о принятии на себя должности Верховного Главнокомандующего. В ответ министры и великие князья предприняли коллективную истерику, угрожая отставками. Николай остался тверд. Впоследствии даже его враги признавали этот шаг чрезвычайно своевременным и удачным, воодушевившим войска и переломившим ход войны.
И, наконец, злосчастный февраль 17-го. Получив известия из Петербурга, император твердо распорядился «прекратить беспорядки». Не его вина, что приказ не был выполнен. Несколько дней Николай не соглашался даже на создание «ответственного министерства». Параллельно была снаряжена карательная экспедиция. В нее вошли четыре пехотных и четыре кавалерийских полка, Георгиевский батальон и пулеметная команда. Нужно объяснять, для чего понадобилась именно пулеметная команда?
Это потом Шульгин, один из принимавших отречение, описывал свои чувства при взгляде на революционную толпу – «Пулеметов! Пулеметов!». Но было уже поздно.
Так что царь у нас был настоящий. Умный, решительный, не боящийся принимать ответственные решения. А вот «верные слуги» у него оказались так себе. Именно от них и пошли рассказы про «отрекся, как эскадрон сдал». В критический момент Дума изменила, генералитет «верноподданнически» поддержал требование отречения, свита разбежалась. Пожалуй, единственное, чем можно попрекнуть последнего императора – неумением подбирать кадры. Хотя людей, не разложенных антиимперской пропагандой, и так было катастрофически мало.
Как писал советский журналист Михаил Кольцов в предисловии 27 года к сборнику воспоминаний жалких и пытающихся выгородить себя очевидцев отречения: «Нет сомнения, единственным человеком, пытавшимся упорствовать в сохранении монархического режима, был сам монарх. Спасал, отстаивал царя один царь. Не он погубил, его погубили».
ArK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2008, 23:46   #5
Deus Cogitus
 
Аватар для Blade Hawk
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщения: 6,338
Поблагодарил(а): 383
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 585 сообщениях
Blade Hawk стоит на развилке
Красный Циник: Справедлив, правдив, циничнокрасен. Сага о Конане - 2012: За первое место на конкурсе по мотивам Саги о Конане 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Победитель зимнего конкурса 2011: Автор лучшего рассказа Зимнего Конкурса 2011 Наполнение wiki [бронза] Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Есть повод выпить

Цитата:
Автор: ArKПосмотреть сообщение
Есть и другое мнение:

Что еще ждать от монархиста. Свободный человек, а заявляет, как раб "о Государе Павле Петровиче". Он, кто профессиональный историк? То есть все тупые слепцы и ублюдки, пытающиеся опорочить хорошего человека, а один он провидец? (ну может еще один мега-зряч - Михалков).

Добавлено через 3 минуты
А, он еще к ДПНИ неровно дышит. Ну-ну.

Последний раз редактировалось Blade Hawk, 17.07.2008 в 23:50. Причина: Добавлено сообщение

picture
picturepicturepicture
picturepicturepicture
Blade Hawk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2008, 23:58   #6
Властелин мира
 
Аватар для Germanik
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Украина, Бердянск
Сообщения: 8,628
Поблагодарил(а): 1,223
Поблагодарили 1,033 раз(а) в 737 сообщениях
Germanik стоит на развилке
Щелкни, чтобы пообщаться. Mail.Ru Агент: germanik5@mail.ru
10000 сообщений: 10000 и более сообщений на форуме 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Есть повод выпить

Цитата:
Автор: ArKПосмотреть сообщение
Практически все «неправильные» решения Николай II принимал под тяжелейшим давлением, вопреки собственной воле и после длительного сопротивления. Скорее даже не принимал, а соглашался, уступая массированным атакам.

А разве это не является примером слабовольности ?
Цитата:
Автор: ArKПосмотреть сообщение
Все те решения, которые в исторической перспективе оказывались удачными, император выбирал сам.

И сколько их в процентном отношении было от общего количества принятых решений? Сомневаюсь, что много, в свете резкого падения России в экономическом, воееном и политическом плане. А чего только стоит его психологическая зависимость от жены и Распутина...
Germanik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2008, 00:12   #7
Deus Cogitus
 
Аватар для Blade Hawk
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщения: 6,338
Поблагодарил(а): 383
Поблагодарили 1,134 раз(а) в 585 сообщениях
Blade Hawk стоит на развилке
Красный Циник: Справедлив, правдив, циничнокрасен. Сага о Конане - 2012: За первое место на конкурсе по мотивам Саги о Конане 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Победитель зимнего конкурса 2011: Автор лучшего рассказа Зимнего Конкурса 2011 Наполнение wiki [бронза] Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Есть повод выпить

Бывший немецкий канцлер, а до этого посол в России, фон Бюлов, писал о Николае следующее. "Император Николай был человек довольно приятный, при этом не обладавший какими-нибудь запоминающимися особенностями. Единственной сильно выдающейся чертой его было полнейшее равнодушие к происходящим вокруг событиям. Можно сказать равнодушие граничащее с героизмом. Видимо с тем же равнодушием он подписал свое отречение от престола."
Еще про него рассказывают что когда ему сообщили о потере флота под Цусимой, он играл в биллиард. Выслушав сообщение, он сказал: Да-да. И продолжал играть.

О-фи-геть.

picture
picturepicturepicture
picturepicturepicture
Blade Hawk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2008, 07:47   #8
Полководец
 
Регистрация: 20.08.2006
Адрес: Латвия
Сообщения: 1,946
Поблагодарил(а): 65
Поблагодарили 193 раз(а) в 127 сообщениях
Константин Ф. стоит на развилке
1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 
По умолчанию Re: Есть повод выпить

Честно говоря, уже подташивает от пиара "доброго, просвещенного, мудрого и святого Царя".

Нет, чтоб как знаменем размахивать, никого более достойного, чем бесхарактерный монарх, профукавший государство, они себе не нашли.
Константин Ф. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2008, 08:44   #9
Король
 
Аватар для ArK
 
Регистрация: 11.03.2007
Сообщения: 3,413
Поблагодарил(а): 1,159
Поблагодарили 724 раз(а) в 459 сообщениях
ArK стоит на развилке
Хранитель сказания о Венариуме: Гордый обладатель сказания о Венариуме Хранитель сказания Танзы: Обладатель сказания о короле Конане в эпоху его странствия в Танзе Развитие сайта [золото] 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 
По умолчанию Re: Есть повод выпить

Цитата:
Автор: GERMANIKПосмотреть сообщение
А разве это не является примером слабовольности ?

Оставляю на совести автора статьи.

Привёл, как мнение, противоположное Lex Z

Последний раз редактировалось ArK, 18.07.2008 в 08:52.
ArK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2008, 09:15   #10
Заблокирован
 
Аватар для Chertoznai
 
Регистрация: 19.08.2006
Адрес: Храм Очищения от скверны альтернативы
Сообщения: 7,291
Поблагодарил(а): 131
Поблагодарили 253 раз(а) в 185 сообщениях
Chertoznai стоит на развилке
Наполнение wiki [бронза] 
По умолчанию Re: Есть повод выпить

Цитата:
Автор: ArKПосмотреть сообщение
Практически все «неправильные» решения Николай II принимал под тяжелейшим давлением, вопреки собственной воле и после длительного сопротивления. Скорее даже не принимал, а соглашался, уступая массированным атакам. Все те решения, которые в исторической перспективе оказывались удачными, император выбирал сам.

тогда что это за император, на которого оказывают давление? это тряпка, а не император.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Автор: Константин Ф.Посмотреть сообщение
Честно говоря, уже подташивает от пиара "доброго, просвещенного, мудрого и святого Царя".

счас типа идет голосование, выбрать того самого, кто сделал для России самое много. на первом месте был Сталин. "демократический журналюга" Любимов обратился с просьбой к жителям страны, за него не голосовать, а голоса отдать за Николая 2... вот вам и выборы и воля народа. если не голосуют - направим куда надо.
"Доброта" - это качества хорошее, только не тогда, когда надо принимать быстрые решения, и зачастую совсем не добрые, зато для блага страны.

Последний раз редактировалось Chertoznai, 18.07.2008 в 09:21. Причина: Добавлено сообщение
Chertoznai вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
компьютерные игры Chertoznai Беседка 1060 14.02.2024 07:55
Есть повод покушать Lex Z Беседка 108 13.04.2012 08:17
страна мрака, боли, ужаса и Духовности! Михаэль фон Барток Творчество 88 15.09.2009 11:10
С днем Рождения Константин Ф. Беседка 36 10.03.2009 08:38
Коммунизм, и все что с ним связано screw Беседка 24 30.07.2008 10:56


Часовой пояс GMT +2, время: 15:40.


vBulletin®, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru