Просмотр полной версии : Что вы сейчас читаете?
Страницы :
1
2
3
[
4]
5
6
7
Константин Ф.
21.02.2011, 13:31
Они очень хорошо могут рисовать, но используют свои способности скажем так, своеобразно.
Ну, это их дело. Тем более, их способ самовыражения, в конечном итоге выстрелил в яблочко: их заметили и признали.
Вообще, спор странноватый. По аналогии, можно начать оправдывать какого-нибудь Неграша, мол пишет серо, бездарно, зато фэнтези, а не любовные романы.
imhep-aton
21.02.2011, 14:49
Пикассо и Малевич, которых тут приводили как пример мазилок, если кто не в курсе, рисовать вполне умели.
Так это твоего авторства тот дизайн-проект? Нарисовано неплохо. :rolleyes:
Что-нибудь ещё рисуешь?
Константин Ф.
21.02.2011, 15:11
Так это твоего авторства тот дизайн-проект?
Вообще-то это рисунок Адольфа Алоизьевича. :D
imhep-aton
21.02.2011, 15:13
)) Причём здесь тогда твоё самолюбие? Что, был бы горд за Гитлера? :D
Константин Ф.
21.02.2011, 15:15
)) Причём здесь тогда твоё самолюбие? Что, был бы горд за Гитлера? :D
Э... хм... Пусть это останется загадкой.
imhep-aton
21.02.2011, 15:25
А, это ты к тому, что схемы хорошо рисуешь? ;) Не хуже Гитлера?
Demonolog
21.02.2011, 16:04
Вообще, спор странноватый Согласен. Просто высказал свои предпочтения.
Пикассо и Малевич, которых тут приводили как пример мазилок, если кто не в курсе, рисовать вполне умели.
Но умеют ли рисовать, хотя бы вполне, современные мазилки? Или же они творят своё искусство так потому, что не умеют рисовать правильно вообще? Вот в чём вопрос?
А где можно увидеть, что рисует Demonolog?
imhep-aton
21.02.2011, 17:12
Вконтакте.
Константин Ф.
21.02.2011, 17:40
Но умеют ли рисовать, хотя бы вполне, современные мазилки?
Те, кто учились рисовать - да, умеют. Кто лучше, кто хуже.
А где можно увидеть, что рисует Demonolog?
Вконтакте.
раньше не видел, щас посмотрел: Демонолог, замечательно рисуешь)) :good:
Начал читать "Темный рыцарь Алкмаара" Алексея Чернова. Неожиданно мрачноватое фэнтэзи. Пока что закрыл книгу на моменте где вампир насилует девочку, все это дело описывается предложениями типа: "трясется в такт движениям вампира" и "послышались стоны, я понял что девочка кричит от удовольствия". В общем меня то это не смущает, но я бы не стал рекомендовать книгу детям до 15ти.
Хм, я тоже Disciples сейчас читаю - Вероника Иванова "Охота на ведьм", а на очереди "Темный рыцарь Алкмаара". у меня есть в електронном виде обе если что...
До этого с этой серии прочитал только "Драгоценную кровь" Стадниковой и первые 2 рассказа со сборника "Гремящий перевал".
;) - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3347841 Где же еще? Хотя я еще пару ресурсов знаю...
Ага. Но обещаеет скоро новенькое выложить...
http://cimmeria.ru/texts.php?barbaric - вижу у нас кое-что с серии Disciples появилось в варварской библиотеке. Могу скинуть первый рассказ с этого сборника - "Гнев Вотана".
Здесь все, что у меня есть. В скобках указано где не полные книги.
Михаэль фон Барток
13.03.2011, 09:10
прочитал новый сборник Кинга.
что и тот Кинг и не тот.
спокойнее стал, сентиментальнее, меньше "ужаса" больше юмора.
но фирменный почерк узнается!
Здесь все, что у меня есть. В скобках указано где не полные книги.
Поспешил я.
Вот еще 2 текста с серии:
взялся за Рудазова - "Шумерские ночи" из цикла "Архимаг". ну, ниче так даже
взялся за Рудазова - "Шумерские ночи" из цикла "Архимаг". ну, ниче так даже
Когда-то читал одним глазом Архимага. Первые три тома из шести, кажись. Там была большая книга. Как по мне редкостный отстой. Нет, написано нормально в плане текста. Тут сказать ничего нельзя, автор не косноязык. А вот сюжет - тот ещё отстой. Чем закончится роман, понятно ещё на странице 10:). В напряжении или в интересе не держит вообще. Временами было так нудно, что хотелось просто закрыть и отложить. Наконец, сюжеты типа, что надо собрать то-то, что состоит из стольких-то частей того-то, что лежит там-то и там-то, в 21 век стыдоба такое писать. Как помню, в саге от СЗ был какой-то цикл, где Конан уничтожал четыре книги подряд ровно четырёх монстров. Чем должно было кончиться, было ясно как только речь зашла о четырёх монстрах. Вот так и тут. В первом томе, по-моему, этого не было, так как он там в нашем мире обживался. А вот во втором уже пошло. Там вроде ему какую-то хрень надо было собрать, которая состояла из скольких-то частей, которые лежали в разных местах. И вот он пошёл в одно место, потом во второе и так далее. А под конец, вы не поверите, он собрал все части и кому-то накостылял. Кто бы мог подумать:).
Короче, всем, кто ждёт от книг хотя бы динамизма Говарда или сюжетной закрученности Перумова, читать Архимага строго не рекомендую. Это цикл, написанный по избитому сотни раз принципу.
Мне по стилю Рудазов напомнил отдельных авторов конины. у него там тоже что ни диалог, то поминается какая-нибудь "блевотина Нергала" и подобное. видимо вдохновлялся в свое время творчеством Нахмансона сотоварищей. Несколько коробят просторечные упоминания шумерских богов и демонов вместе с монстрами Лавкрафта, которые являются чуть ли не обыденной частью мира, но в целом каких-то позывов выкинуть книгу не испытываю. Для разгрузки мозгов во время хандры это дело идет только в путь
видимо вдохновлялся в свое время творчеством Нахмансона сотоварищей.
А может, и сам чего накропал? ;)
А может, и сам чего накропал?
сумневаюсь. слишком молодой автор для нахмансоновских времен. ему вроде как только в этом году 30 исполнилось. вряд ли он писал конину в 16-18
Мне по стилю Рудазов напомнил отдельных авторов конины.
На мой взгляд, он всё-таки на порядок выше. Просто вот с сюжетом как-то сделал грубо и топорно. Плюс ещё вспомнил такой момент - меня жутко раздражала главная героиня. Также я не понял, чего она американка? Может, мечтает, что его книги на западе издадут?
На рутрекере новинки:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2238275 - 6 том (серия "Сага о Рыжей Соне")
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3347841 - Гришанин Д. Тайна Серебряного Храма (Серия "Disciples")
Сегодня купил "Нет правил для богов" (Серия "Disciples") и "Конан и морская ведьма" (сага о Конане). Последний кстати очень долго искал.
vladimirtsebenko
11.04.2011, 16:48
Cepiyc, мне тож нужен том "Конан и морская ведьма", где купил?
читаю ранние рассказы Ричарда Матесона, есть околохоррорные вещи, но в основном фантастика. по большей части ничего особо впечатляющего, даже с оттенком заунывности - мир жесток, жизнь - говно, итп. но последний прочитанный рассказ - "Дом неземных достоинств" уже приличная история в духе трэшовых ретро-ужастиков про инопланетян
Germanik
11.04.2011, 19:34
Сейчас читаю топик "Что вы сейчас читаете?"
Сейчас читаю топик "Что вы сейчас читаете?"
и как оно?
Germanik
11.04.2011, 19:41
и как оно?
Да так, на один раз пойдёт.
Сейчас читаю топик "Что вы сейчас читаете?"
крутой бестселлер! :)
Cepiyc, мне тож нужен том "Конан и морская ведьма", где купил?
vladimirtsebenko, здесь - http://www.setbook.com.ua/books/974081.html
Сейчас читаю топик "Что вы сейчас читаете?"
И как, стоит почитать?
Germanik
12.04.2011, 13:16
И как, стоит почитать?
А зачем ты это спрашиваешь, если и так его читаешь?
Как здорово что на сайте есть такой топик!!!!:good: приятно, что форумчане много читают и не только героическое, эпическое фэнтези!!! У меня к примеру в "производстве" одновременно 5-7 книг, причем разножанровых. Однако обязательно!!! что-либо из Саги!!! Помимо, на данное время -- ЖЗЛ Юрий Никулин (Иева Пожарская);
Жизнь в мелкий цветочек (Марта Кетро);
Пиар во время чумы (Михаил Задорнов)
Последний оракул (Роллис Джеймс) --Это книга из серии "книга-загадка, книга -бестселлер
Периодические брошюры -- "100 великих" о Циолковском,
Булгакове (после посещения "нехорошей" квартиры-музея на Садовой...
и......
:blink: полтора года!!! читаю? учу? самоучитель латинского языка. Зачем??? незнаю...
И всегда под рукой Законы Грейс, чтобы думать...
И катастрофически не хватает времени, а так много ещё нужно прочитать!!!%) и возникает риторический вопрос -- ЗАЧЕМ...
Germanik
28.04.2011, 22:51
5-7 книг, причем разножанровых. Однако обязательно!!! что-либо из Саги!!! Помимо, на данное время -- ЖЗЛ Юрий Никулин (Иева Пожарская);
Жизнь в мелкий цветочек (Марта Кетро);
Пиар во время чумы (Михаил Задорнов)
Последний оракул (Роллис Джеймс) --Это книга из серии "книга-загадка, книга -бестселлер
Периодические брошюры -- "100 великих" о Циолковском,
Булгакове (после посещения "нехорошей" квартиры-музея на Садовой...
и......
полтора года!!! читаю? учу? самоучитель латинского языка. Зачем??? незнаю...
И всегда под рукой Законы Грейс, чтобы думать...Так что же ты сейчас читаешь из Саги?:D
В настоющую минуты ( 1:11) читаю 5 том Саги, новеллу Алые когти (еле-еле), далее по тексту - Сокровища Гвалура (пока 4страницы):( . Есть "дурацкая"привычка дочитывать до конца, даже что не нравится! А возрождаюсь с 9томом (Час дракона, по совету Blade;) )ЭТО МЕНЯ ЕЩЁ ЖДЕТ ЧУТЬ ПОЗЖЕ! Сегодня! Перед сном!
Добавлено через 3 минуты
Можно вопрос: это тоже не Говард? В аннотации -- Говард, Л.Спрэг де Камп... Не знаю чему верить! По ощущению -- не Говард! Нет полета в чтении!!!
Добавлено через 4 минуты
Имею ввиду Алые когти и Сокровища Гвалура.
ЧАС ДРАКОНА - это чистокровно!!!
Germanik
28.04.2011, 23:52
Можно вопрос: это тоже не Говард? В аннотации -- Говард, Л.Спрэг де Камп... Не знаю чему верить! По ощущению -- не Говард! Нет полета в чтении!!!
Добавлено через 4 минуты
Имею ввиду Алые когти и Сокровища Гвалура.
Нет - это как раз чистый Говард (без всяки де Кампов и прочего). Не знаю почему тебе эти рассказы не понравились. "Алые когти" ("Гвозди с красными шляпками") я вообще считаю одним из лучших написанных Говардом о Конане, наравне, с "Королевой Чёрного побережья", "Алой цитаделью" и тем же "Часом Дракона".
Допускаю мысль, что негативный оттенок бросило предшествующее в данном томе произведение --"Повелители пещер". Доверяя вашему авторитету, по всей видимости перечитаю "Алые когти", взгляну с другой точки зрения, так сказать, ибо все первые тома были прочитаны много-много лет назад! захотелось освежить память (я здесь повторяюсь, ибо уже писалось мной об этом...:( , утеряна яркость что ли, возможно возраст или хандра, а ещё сильно угнетает ситуация с авторством, ведь раньше как - Говард, значит Говард, а потом последователи, а теперь оказывается много как бы "вдалике рядом идущих"...А сегодняшнее впечатление от Алых когтей - слишком свернут сюжет как бы, сжат, ускорен, что ли... И название этой новелле "Гвозди с красными шляпками" больше подходит, чем "Алые когти" Непонятно -- причем здесь когти?( Вот вам и глупенький вопрос новичка!) Гвозди-то ладно, в столб забивали по числу убитых ксоталанцев, а алые когти...:blink:
monah240683
29.04.2011, 00:33
А сегодняшнее впечатление от Алых когтей - слишком свернут сюжет как бы, сжат, ускорен, что ли...
:D Ничё себе "сжат"! Я бы как раз наоборот сказал, что именно тут сюжет как нигде рассмакован - столько "топтания" на подробностях, что просто сам в Ксухотле лазаешь...
...ТИМ, ты б запоем все подряд тома не читал бы ;): я вот "Воина снегов" так читал - всё грешным делом сначала на Говарда валил, а там оказывается он был не при чём почти.
Советую для начала хорошо ознакомиться с тем, что же всё-таки из "Саги..." конкретно написал сам Говард, чтобы понимать где-что, а так, если верить только напечатанному в книжках СЗ, то можно действительно причислить Говарду многое...
;) И, кстати, без обид, но ты, по моему сейчас живой пример того, каким образом у СЗ в своё время получался их обман с подстановкой имён авторов.
Germanik
29.04.2011, 00:42
И название этой новелле "Гвозди с красными шляпками" больше подходит, чем "Алые когти" Непонятно -- причем здесь когти?( Вот вам и глупенький вопрос новичка!) Гвозди-то ладно, в столб забивали по числу убитых ксоталанцев, а алые когти...
Ну это просто корявый перевод. Оригинальное название "Red Nails", причём "Nails" можно перевести и как гвозди, и как когти. Ну переводчики видимо не решились вдаваться в смысл произведения, и перевели, что им первое в голову пришло:D Вообще от перевода многое зависит в восприятии текста. Переводчик может испоганить самый замечательный текст. Возможно на твоём отрицтельном восприятии "Гвоздей" и "Сокровищ Гвалура" как раз сказался этот низкопробный перевод. Некоторые переводчики доходят до того, что считают себя чуть ли не соавторами. Они удаляют целые абзацы из текста, дописывают свои и т. д. Хаецкая, например, когда ей не нравилось что-то из Говарда просто брала и сочиняла сама, наверное не задумываясь о том. что другим людям может не понравится как раз её вставки, или они желают оценить чистый текст Говарда. Другие переводчики тоже не лучше - например частенько в тексты классиков вставлялись отсылки к произведения из русской Саги. Например, в "Сокровищах Траникоса" упоминаеться Мэнсоновская (ахмановская) Дайома, которой в оригинальном тексте де кампа естественно быть не могло. И это далеко не единичный случай. подобные выкрутасы с отсылками к русской Саге ещё находили в переводах "Звезды Хоралы" и "И родиться ведьма". Ещё был такой знаменательный случай, когда поляки перевели "И родится ведьма" они о каким-то причинам заменили Ольгерда Владислава на Гарета, а козаков на мунган. наши же переводчики решив, что лучше переводить с польского, чем с оригинала просто напросто перенесли и в русский перевод это искажение. Кроме этого существуют просто ляпы (не преднамеренные, но тоже свидетельствующие о кривости рук переводчиков). Напрмер, слово "abyss" ("бездна") было переведено, как Абысс, а Хаецкая словосчетание "жрец бога Ану" перевела, как "жрец Анус":D
Blade Hawk
29.04.2011, 08:36
Это самое, ТИМ, вы же сказали, что прочли мои статьи. У меня, в том числе, указаны конкретные произведения и то, конкретно чьему перу они принадлежат.
Советую для начала хорошо ознакомиться с тем, что же всё-таки из "Саги..." конкретно написал сам Говард,
Большое спасибо, что уделяете моей "проблеме" внимание!!! Тогда, будьте добры,посоветуйте, пожалуйста, топик на сайте, где бы был рекомендован список "родных" говардских произведений, потому что вы правы на 100% чтение у меня запойное и бессистемное!%) Пусть эта рекомендация будет ликбезом и для других новичков!
И, кстати, без обид, но ты, по моему сейчас живой пример того, каким образом у СЗ в своё время получался их обман с подстановкой имён авторов.
Только БЛАГОДАРНОСТЬ!!!!!! Раньше я -ярый сторонник СЗ, а теперь в душе как-то разочаровано и слегка обидно: ну зачем они так с нами , читателями!?:mellow:
Это все проходили.
На сайте http://cimmeria.ru/texts.php?conan подписано "Роберт Ирвин Говард", хотя там есть и дописанные другими авторами произведения...
Germanik
29.04.2011, 09:25
Тогда, будьте добры,посоветуйте, пожалуйста, топик на сайте, где бы был рекомендован список "родных" говардских произведений, потому что вы правы на 100% чтение у меня запойное и бессистемное!
Ну чисто Говардовские произведения отделены от дописанных на Википедии (http://ru.wikipedia.org/wiki/Конан)
Blade, не подлавливайте, пожалуйста! Если есть у вас в подписи учет заходов, то меня раз десять можно увидеть! В саге... Но позвольте описать вам свое первое впечатление от информации в подписи. Просто моё тогдашнее состояние характеризуется одним словом ШОК и наверное, недоверие где-то (ощущения первого захода в декабре прошлого года), ярая нелюбовь к авторам!!! Это теперь я начинаю понимать слегка "кухню"СЗ... и это благодаря вашей помощи! Но, Blade, и вы ведь не сразу стали корифеем хайборийского мира! Тем более для меня Хайборийский мир -- любимое увлечение на протяжении 15-18 лет, притом в одиночестве, в окружении сторонников НЕ БЫЛО. Все попытки найти единомышленников были тщетны (фан-клуб в Питере и т.п. безмолствовали), а потом и не было попыток кого-то найти, до прошлого года, причем регистрация прошла достаточно сложно, была мысль, что сайт лишь для избранных... И когда читаешь вашу работу о Саге, поверьте, первое впечатление-- шокирующее своей откровенностью (вы меня тогда ещё о возрасте спросили, я думала -прикалываетесь...:)) А теперь -- респект вам и уважуха за просвещение! Начну все сначала!!! Позвольте добавить -- "что велик и мудр не тот, кто мудр и велик, а тот, кто других смог поднять до вершин своих!!" (кто-то из великих сказал, а мне понравилось!!)
Blade Hawk
29.04.2011, 10:05
ТИМ, да я в общем-то только про это:
Конан Говарда
http://wiki.cimmeria.ru/images/thumb/REH.jpg/180px-REH.jpg (http://wiki.cimmeria.ru/index.php/%D0%98%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D 0%BD%D0%B8%D0%B5:REH.jpg) http://wiki.cimmeria.ru/skins/common/images/magnify-clip.png (http://wiki.cimmeria.ru/index.php/%D0%98%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D 0%BD%D0%B8%D0%B5:REH.jpg)
Говард
Конан самого Говарда. Эталон. С этих произведений стоит начать свое знакомство с героем, чтобы не испортить себе впечатление о нем и навсегда не стать к нему предубежденным.
Киммерия (Cimmeria, 1965) – стихотворение
Феникс на мече (The Phoenix on the Sword, 1932)
Дочь ледяного гиганта (The Frost Giant’s Daughter, 1953)
Бог из чаши (The God in the Bowl, 2002)
Башня Слона (The Tower of the Elephant, 1933)
Алая Цитадель (The Scarlet Citadel, 1933)
Чёрный колосс (Black Colossus, 1933)
Тени в лунном свете (Shadows in the Moonlight, 1934)
Ползущая тень (The Slithering Shadow, 1933)
Колодец черных демонов (The Pool of the Black One, 1933)
Сплошь негодяи в доме (Rogues in the House, 1934)
Долина пропавших женщин (The Vale of Lost Women, 1967)
Королева Чёрного Побережья (Queen of the Black Coast, 1934)
Железный демон (The Devil in Iron, 1934)
Люди Чёрного Круга (The People of the Black Circle, 1934)
Родится Ведьма (A Witch Shall Be Born, 1934)
Сокровища Гвалура (Jewels of Gwahlur, 1935)
За Чёрной Рекой (Beyond the Black River, 1935)
Тени Замбулы (Shadows in Zamboula, 1935)
Час Дракона (Hour of the Dragon, 1935)
Гвозди с красными шляпками (Red Nails, 1936)
Барабаны Томбалку (Drums of Tombalku, 1955)
Хайборийская Эра (The Hyborean Age, 1936) — то самое эссе.http://wiki.cimmeria.ru/images/thumb/Weird_Tales_August_1928.jpg/150px-Weird_Tales_August_1928.jpg (http://wiki.cimmeria.ru/index.php/%D0%98%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D 0%BD%D0%B8%D0%B5:Weird_Tales_August_1928.jpg) http://wiki.cimmeria.ru/skins/common/images/magnify-clip.png (http://wiki.cimmeria.ru/index.php/%D0%98%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D 0%BD%D0%B8%D0%B5:Weird_Tales_August_1928.jpg)
Weird Tales, Август 1928
Конан почти Говарда. Сюда относятся тексты, которые Робертом Говардом (http://wiki.cimmeria.ru/index.php/%D0%A0%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D1%80%D1%82_%D0%93%D0%BE% D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B4) были не дописаны и закончены Кампом и Картером и те, что ими были переработаны в истории о Конане с других произведений РИГ (http://wiki.cimmeria.ru/index.php/%D0%A0%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D1%80%D1%82_%D0%93%D0%BE% D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B4).
Сокровища Траникоса (The Treasure of Tranicos, 1953)
Окровавленное божество (The Blood-Stained God, 1955)
Дорога орлов (The Road of the Eagles, 1955)
Кинжалы Джезма (The Flame Knife, 1955)
Ястребы над Шемом (Hawks over Shem, 1955)
В зале мертвецов (The Hall of the Dead, 1967)
Рука Нергала (The Hand of Nergal, 1967)
Волки по ту сторону границы (Wolves Beyond the Border, 1967)
Рыло во тьме (The Snout in the Dark, 1969) Западная Сага
Лион Спрэг де Камп, Лин Картер, а иногда Бьёрн Ниберг
http://wiki.cimmeria.ru/images/thumb/De_kamp.jpg/100px-De_kamp.jpg (http://wiki.cimmeria.ru/index.php/%D0%98%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D 0%BD%D0%B8%D0%B5:De_kamp.jpg) http://wiki.cimmeria.ru/skins/common/images/magnify-clip.png (http://wiki.cimmeria.ru/index.php/%D0%98%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D 0%BD%D0%B8%D0%B5:De_kamp.jpg)
Де Камп
Благодаря этим авторам произошло триумфальное возвращение Конана, Роберт Говард, наконец, перешел в большую литературу, которой он заслуживал давным-давно, а его произведения начали переиздаваться бесчисленное количество раз. За это мы перед Кампом и его коллегами в большом долгу. Тем не менее, надо отметить, что в тех произведениях о Конане, к которым они приложили руку, концепция вселенной довольно изменена. В ней появилось больше сказочного, градус жестокости и суровости снизился, мир четко разделился на хороших и плохих, (Стигия превратилась в демоническую империю Зла, а Сэт в антагониста всего гуманного) ну и, в небольших количествах, стала проникать ересь. Несмотря на это, все их произведения характеризуются по-настоящему высоким качеством, а иногда попадаются настолько идеологически верные рассказы (например «Черные слезы»), что все ошибки этих продолжателей легко прощаются.
Возвращение Конана (The Return of Conan, 1957)
Конан-корсар (Conan the Buccaneer, 1966)
Тварь в склепе (Thing in the Crypt, 1967)
Город черепов (The City of Skulls, 1967)
Проклятие монолита (The Curse of the Monolith, 1968)
Черные слезы (Black Tears, 1968)
Конан-островитянин (Conan of the Isles, 1968)
Логово ледяного червя (The Lair of the Ice Worm, 1969)
Замок ужаса (The Castle of Terror, 1969)
Гиперборейская колдунья (The Witches of the Mists, 1972)http://wiki.cimmeria.ru/images/thumb/Lincarter2b_tex.jpg/100px-Lincarter2b_tex.jpg (http://wiki.cimmeria.ru/index.php/%D0%98%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D 0%BD%D0%B8%D0%B5:Lincarter2b_tex.jpg) http://wiki.cimmeria.ru/skins/common/images/magnify-clip.png (http://wiki.cimmeria.ru/index.php/%D0%98%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D 0%BD%D0%B8%D0%B5:Lincarter2b_tex.jpg)
Картер
Черный сфинкс Нептху (Black Sphinx of Nebthu, 1973)
Алая луна Зембабве (Red Moon of Zembabwei, 1974)
Тени каменного черепа (Shadows in the Skulls, 1975)
Легионы смерти (Legions of the Dead, 1978)
Народ вершин (The People of the Summit, 1978)
Тени во тьме (Shadows in the Dark, 1978)
Звезда Хоралы (The Star of Khorala, 1978) — авторы: Л. Спрэг де Камп, Б. Ниберг
Самоцвет в башне (The Gem in the Tower, 1978)
Богиня из слоновой кости (The Ivory Goddess, 1978)
Кровавая луна (Moon of Blood, 1978)
Под знаменем черных драконов (Conan the Liberator, 1979)
Конан и бог паук (Conan and the Spider God, 1980)
Конан-варвар (Conan the Barbarian, 1982) – это новеллизация фильма с Арни, поэтому по большому счету в Саге ей делать нечего.....
Стив Перри
http://wiki.cimmeria.ru/images/thumb/Sperry_stance_2005.jpg/100px-Sperry_stance_2005.jpg (http://wiki.cimmeria.ru/index.php/%D0%98%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D 0%BD%D0%B8%D0%B5:Sperry_stance_2005.jpg) http://wiki.cimmeria.ru/skins/common/images/magnify-clip.png (http://wiki.cimmeria.ru/index.php/%D0%98%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D 0%BD%D0%B8%D0%B5:Sperry_stance_2005.jpg)
Перри
Довольно неоднозначный писатель. Есть у него в саге, как неплохие произведения, так и полное дерьмо, предназначенное для детей детсадовского возраста, типа «Повелителей пещер». Если читать, то, скорее всего первых два романа. Остальные по усмотрению. В любом случае Перри не так уж плох, если исключить высер указанный выше. Его романы характеризуются более легким языком и элементами юмора.
Четыре стихии (Conan the Fearless, 1986)
Конан бросает вызов (Conan the Defiant, 1987)
Повелители пещер (Conan the Indomitable, 1989)
Хозяин тумана (Conan the Free Lance, 1990)
Цена победы (Conan the Formidable, 1990)
P.S. Blade, первое впечатление "шокирующее" от работы в вашей подписи касается ТОЛЬКО русской саги!!!!:o
Добавлено через 14 минут
Ну это просто корявый перевод. Оригинальное название "Red Nails", причём "Nails" можно перевести и как гвозди, и как когти. Ну переводчики видимо не решились вдаваться в смысл произведения, и перевели, что им первое в голову пришло Вообще от перевода многое зависит в восприятии текста. Переводчик может испоганить самый замечательный текст. Возможно на твоём отрицтельном
Как-то не пришла в голову эта мысль. Но вы ПРАВЫ!!! В 5томе переводчики общие:Чех, Кравцова, Циммерман.,а моё знакомство с Говардом состоялось в его четырехтомнике изд-ва Эридан, 1992. и в первом томе эта новелла так и называется "Гвозди с красными шляпками" Здесь всё по-другому! Это тот текст, который "летит" (сейчас не могу оторваться, все перелистываю этот том!!!):) И сравнивая начала этой новеллы(первую страницу) можно предположить, что это разные произведения (конечно слегка преувеличиваю...) Сейчас ощущение как у Архимеда, когда он воскликнул:"Эврика!" Да здравствует ГОВАРД!!! Счастливы те кто читает в оригинале...:good:
ТИМ, полностью с тобой согласен. Мне вот больше всего нравится перевод Львовской "Мрії". После нее переводы того же СЗ создавало впечатление, что это совсем разные произведения...
monah240683
29.04.2011, 14:59
Раньше я -ярый сторонник СЗ, а теперь в душе как-то разочаровано и слегка обидно: ну зачем они так с нами , читателями!?
:D Мне в этом плане относительно повезло - почитал хоть в каких переводах, но точно Говарда и лучшие работы его непосредственных продолжателей в "заволжском" сборнике, а потом сразу попался ЭКСМО "Шедевры фантастики". Всё остальное - уже на базе этого, потому в сравнении с чисто СЗ - результат на лицо, как говориться...
А вообще, ТИМ, советую, если есть время на чтение, то пока отложить чтение всего сразу - конкретно чтение другой х/литературы, взять оба этих тома ЭКСМО - "Конан из Киммерии" и "Конан бессмертный" (они есть в электронном виде, если что) и неспешно их почитать подряд, даже если и не все переводы там отличные - там классика, основа всей "Саги...".
После этого уже будет до лампочки что из СЗ читать и как на это всё реагировать - отличие от других авторов будет понятно и очевидно даже без специального обдумывания прочитанного.;)
По крайней мере путаться в впечатлениях точно перестанешь...
----------------
...Кстати, "Сокровища Гвалура" в переводе Циммермана мне очень понравились, не знаю насколько он там хороший переводчик по стандартным критериям.
...и его же перевода "Гвозди с красными шляпками" впечатлили! Я ещё специально обратил внимание на переводчика: то ли Говард черезчур отлично написал, то ли действительно переводчик постарался - очень захватывает, ты буквально не можешь оторваться от чтения.
У меня просто был вариант сравнить по тех же "Сокровищах..." - раньше я читал их в переводе Шигельского, потому и отметил этого Цимермана про себя...
Оба его перевода в том же ЭКСМО точно есть...
Alex Kud
30.04.2011, 18:03
Это все проходили.
На сайте http://cimmeria.ru/texts.php?conan подписано "Роберт Ирвин Говард", хотя там есть и дописанные другими авторами произведения...
Для дописанных текстов соавторы указаны в самом тексте. Если соавторы не указаны, значит полностью текст Говарда.
sertunic
04.05.2011, 21:59
На мой взгляд, Жизнь двенадцати Цезарей (http://www.rekomenda.ru/shop/all/trankvill_jizn_12_cezarei/) (отзывы, более подробно об авторе и книге) – наиболее беспристрастная книга по жизнеописанию. Правда с литературной точки зрения мне не очень понравилась - сухие факты вперемешку с анекдотами, нарушена хронология событий и т.п. А вообще офигеть можно, как когда-то потомки жили ))
Germanik
04.05.2011, 22:07
На мой взгляд, Жизнь двенадцати Цезарей (отзывы, более подробно об авторе и книге) – наиболее беспристрастная книга по жизнеописанию.
Ну я бы так не сказал, что прям очень безпристрастная. Светоний был близок к сенатским кругам, поэтому излишне идеализирует императоров благоволивших к сенату и, напротив, очерняет императоров утеснявших Сенат.
Прочёл вот буквально вчера Перумова про Зверя, том 1. Какая-то фигня :(. Будем надеяться, том 2, который начну читать завтра, будет лучше и очерёдность будет соблюдена. А то Тёрн тоже был странной мутью, а вот Алиедора отожгла. Теперь 3 том непонятно о чём. По всей логике, 4 должен быть на уровне Алиедоры.
mr_painter
12.05.2011, 20:53
Купил себе наконец-то Покетбук. За последних несколько месяцев прочел больше чем за последних несколько лет. Сейчас читаю А. Мазина "Варяги". Очень нравится. Динамично, красочно, жестко, в меру месилова, битв, интриг. Немножко любви. Ну и, как я понял, довольно четко в плане историчности. Автор, хоть и сделал главгероем выходца из нашего времени, но не пошел по пути альтернативной истории. Некоторые сцены, типа встречи Святослава и византийского императора списаны с летописей. Рекомендую.
На книжной полке взгляд остановился на книге под названием (прошу громко не смеяться!:D ) " Русские народные сказки"
-А почему бы не почитать?- вопросила я себя и ... не пожалела. Кто-нибудь читал сказки(любых народов) выйдя из подросткового возраста? Лично я -нет! Впечатление шокирующее(моё личное) Стивен Кинг отдыхает!!!!!:blink: Здесь и отрубленные ноги носят в суме в поисках живой и мертвой воды, и коровы детей рожают и по семь глаз у сестриц... В общем хочу ещё на ночь почитать. :ph34r:
P.S.интересно, а почему сказки совсем по-другому в детстве воспринимались, уродства и абсурды не замечались, чтение было захватывающим...:rolleyes:
P.S.2 Даже как-то жаль, что развеивается очарование сказок...
Germanik
12.05.2011, 22:37
интересно, а почему сказки совсем по-другому в детстве воспринимались,
Ну, наверное, потому, что тогда просто не было с чем сравнивать, не было ещё всей массы той прочитанной литературы, которая оттенила сказки на второй план.
Стивен Кинг отдыхает!!!!! Здесь и отрубленные ноги носят в суме в поисках живой и мертвой воды, и коровы детей рожают и по семь глаз у сестриц...
Это при том, что сказки, которые стоят у нас на полке, в основном, адаптированы под детей. Поэтому наиболее ужасные ньюансы в них смягчены, первоначальный же вариант сказок намного жёстче, и он был предназначен совсем не для детей ( а вернее - не только для детей). Взять хотя бы сборник братьев Гримм, которые старались собирать сказки в неискажённом варианте. Правда настоящий их перевод найти не так то просто, так как переодчики всё же постарались и опять смягчили их , адаптировав для детей. А вообще, по данной тематике берусь смелость рекомендовать лекцию толкиена "О волшебных историях". Правда она не так уж легка для восприятия и к тому же сравнительно объёмная. но прочтение её того стоит:D http://lib.rus.ec/b/225025/read
monah240683
13.05.2011, 01:29
Поэтому наиболее ужасные ньюансы в них смягчены, первоначальный же вариант сказок намного жёстче...
:lol: Я тут вспомнил, что есть сказки "1000 и 1 ночь" в детском и жёстком взрослом варианте - вот как раз в последней выкладке хотелось бы перечесть. B)
Blade Hawk
13.05.2011, 06:30
Я тут вспомнил, что есть сказки "1000 и 1 ночь" в детском и жёстком взрослом варианте - вот как раз в последней выкладке хотелось бы перечесть.
Я как-то читал не так давно, даже тему создавал...
что есть сказки "1000 и 1 ночь" в детском и жёстком взрослом варианте
С этими сказками у меня просто казус вышел. В 2000 году по случаю приобрела трехтомник "Книга тысячи и одной ночи" (БЛМ, СПб"Кристалл") Радости предела не было!:gamer: Хорошее оформление, качество бумаги хорошее, шрифт, переплет... В общем - радость. вечером открываю первый том, начинаю читать - непонимаю, те ли это сказки? "Не летит чтение!!!" Просматриваю - вроде они, да не те! Не получается читать!!! С тех пор стоят на полке, горемычные те тома!, нужно пересмотреть, возможно это и есть жесткий вариант!:blink:
Добавлено через 8 минут
Взять хотя бы сборник братьев Гримм, которые старались собирать сказки в неискажённом варианте.
Рядышком с "Книгой тысячи..." стоит и том сказок братьев Гримм, приобретенный девять лет спустя. Реакция -- аналогична арабским сказкам! Сейчас прочла аннотацию к "Полному собранию сказок и легенд в одном томе" Там пишут:" ......Состав настоящего тома соответствует последнему прижизненному изданию сказок и легенд Якоба и Вильгельма Гримм(Bruder Grimm Die Kinder-und Hausmdrhen, 1857)"
Это случаем не те, о которых велась речь?:rolleyes:
Добавлено через 2 минуты
даже тему создавал...
На этом форуме? Где посмотреть, пожалуста!:)
Blade Hawk
13.05.2011, 09:30
На этом форуме? Где посмотреть, пожалуста!
http://forum.cimmeria.ru/showthread.php?t=930
Germanik
13.05.2011, 09:46
Это случаем не те, о каких велась речь?
Скорее всего:)
Наверно пусть ещё постоят на полке, возможно с возрастом или духовным ростом смогу когда-нибудь осилить эти сказки. Мне очень жаль, что потерялась старая книга "Тысячи и одной ночи":(, она читалась легко, сочно по-восточному, каждая история завораживала своими чудесами (там были избранные ночи), именно под влиянием "Тысячи..."(той) мне нравится восток...Но это вероятно ещё и детские впечатления:) Это касается и конечно братьев Гримм... Однако я очень благодарна тому, что эти книги были в моей жизни, они принесли мне минуты реального удовольствия от чтения, и все же оказали влияние на формирование мировоззрения (наряду с другими):rolleyes:
читаю также "сагу о Кулле".
Straight
28.05.2011, 03:52
Лет 5 назад читал "Крадущегося в тени" с продолжениями Пехова. Понравилось не очень, даже не помню, чем кончается, но зато у него там есть рассказ в рассказе "Харьганова пустошь", который произвел на меня неизгладимое впечатление.
http://zhurnal.lib.ru/p/pehow_a_j/hargan.shtml
Я эту главу тогда даже специально скопипастил в отдельный файл. Сила!
Сейчас перечитал в очередной раз.
В книгах ценю не только содержание но и оформление. Эталоном является серия "Черная фентези". А вот трехтомник о Конане (эксмовский) разочаровал, нафига книгу с такими илюстрациями класными на туалетной бумаге издавать не понимаю!
не, для туалетной бумага жестковата - задницу ободрать можно
Germanik
02.07.2011, 10:10
афига книгу с такими илюстрациями класными на туалетной бумаге издавать не понимаю!
Может для того, что б расширить круг потенциальных покупателей - кто будет ради текста книгу покупать, а кто - ради того, что б туалете было чем подтереться:D Ну примерно потакому принципу делают современные фильмы по мотивам произведений классиков (не важно классиков чего).
monah240683
02.07.2011, 10:49
...кто будет ради текста книгу покупать, а кто - ради того, что б туалете было чем подтереться
Конкретизируй: только те, кто в туалете ещё и читать любит, а то как чисто туалетная бумага - дороговато для таких понтов. А так - что за раз почитал - то и израсходовал... :lol:
...А что - действительно бумага такая плохая?
Germanik
02.07.2011, 11:59
а то как чисто туалетная бумага - дороговато для таких понтов
Дороговато, но если резко припекло, а поблизости туалетная бумага нигде не продаётся - приходится раскошеливаться:D
monah240683
02.07.2011, 12:18
Дороговато, но если резко припекло, а поблизости туалетная бумага нигде не продаётся - приходится раскошеливаться
Я тебе так скажу - уж лучше купить какую-то мелочь у кого-то в киоске в замен на то, чтобы тебе 50-ку или хотя бы 20-ку разбили одногривневыми банкнотами - эдак глядишь оно дешевле для одного раза получится использовать 1-10 гривен по гривне, чем... сколько там один том стоит? :lol: Находчивость - мать прогресса, короче...
Germanik
02.07.2011, 15:17
Я тебе так скажу - уж лучше купить какую-то мелочь у кого-то в киоске в замен на то, чтобы тебе 50-ку или хотя бы 20-ку разбили одногривневыми банкнотами - эдак глядишь оно дешевле для одного раза получится использовать 1-10 гривен по гривне, чем... сколько там один том стоит? Находчивость - мать прогресса, короче...
Ну так гривни шершавые, а тут тебе же сказали - бумага по качеству почти что туалетная, а за качество нужно платить:lol:
Germanik
03.07.2011, 01:08
Начал читать "Битву королей" Мартина:D
monah240683
03.07.2011, 11:16
Ну так гривни шершавые...
Неженки, блин! :lol: Вы про бедуинов в Сахаре сначала вспомнили бы в таком случае!!! :roll:
...Вот-вот наконец начну "Древо миров"; уже просто физических сил не хватает окончить обзор "Карусели богов"...
Germanik
03.07.2011, 11:24
Вы про бедуинов в Сахаре сначала вспомнили бы в таком случае!!!
А они чем, песком подтираются?:lol:
...Вот-вот наконец начну "Древо миров"; уже просто физических сил не хватает окончить обзор "Карусели богов"...
А чего это ты вдруг вспомнил - туалетная тема навеяла?:lol:
monah240683
03.07.2011, 12:11
А они чем, песком подтираются?
:roll:Я такого не говорил! Но кто-то из знакомых, увлечённых культурологией вроде говорил, что умываются они именно так: воды нет - песком лицо облепил, потом с потом и соскоблил, как эскимосы жиром...
А чего это ты вдруг вспомнил - туалетная тема навеяла?
Нет, просто я к вам сегодня с большого бодуна!.. Кстати ПРЕВЕД! :roll::hello::hello::hello:
Вчера ж одновременно гуляли встречу однокласников, смотрели бокс и лично я танцевал под самопально-напеваемый "Ласковый май" вариант пьяного верхнего брейк-данса и нижней чечётки. :gamer: Небыло нормальной музыки, зато бухла было с головой и мы с корешом - по параметрах Вин Дизель один в один - на двоих оприходовали 5 бутылок белого вина, потому как я не пьющий, а он зимой завязал с алкоголем напрочь! :pobit:
Впрочем здесь это оффтоп, потому если чо - я в соответствующей теме...
А тут просто вспомнил потому, что сейчас весь день проведу дома за монитором (кроме вечера: пойдём на "внешний воздух" - на турник, разогнать после вчерашнего "застоявшийся окислитель").
И как-то так неожиданно ярко вспомнил, что недописан обзор "Карусели...", а безокончания его начать что-то новое немогу, а уже очень хочется...
Вот шас допишу вторую часть...
Начал читать "Утопия 14" Курта Воннегута...
Читаю Терри Пратчетт " Кот без прикрас" Эта книга помогает мне в настоящее время преодолеть глубокую душевную травму... Прошло больше месяца, когда я в последний раз видила своего любимого кота...Итак, Терри Пратчетт. "Вначале было слово, и это слово было Кот." Книга посвящена всем любителям кошачьего мира, а также нелюбителям, потому что после прочтения этой книги, они резко перейдут в стан ярых почитателей кошек. Возьму на себя смелость и процитирую немного.Эти строки никак не влияют на раскрытие сюжета книги, но на мой взгляд все же ключевые. Поэтому --
"Кот без прикрас"
Если верить в теорию шрёдингеровских котов, то за кошачье будущее можно не беспокоиться. Когда последний человек на Земле рискнет высунуть нос из своего бункера, его встретит кот, терпеливо дожидающийся, когда же откроют холодильник. Хотя на самом деле теории не имеют значения. Настоящие коты - крупные специалисты по выживанию. Они отточили своё умение выживать до наивысшейстепени, превратив его в истинное искусство. Посудите сами: какое домашнее животное получает свой кусок мяса насущного не потому, что приносит человеку пользу, не потому, что сторожит дом или красиво поет, а просто потому, что, поев, оно выглядет довольным. И мурлычет. В мурлыканье - ключ к разгадке.
Что делает кот с завидной регулярностью? Мурлычет... Одни создания в ходе эволюции отращивали длинные ноги, другие - большие зубы,третьи -- извилины в мозгах... Кошки предпочли сосредоточиться на отработке звука, при помощи которого они сообщают всему миру, что счастливы. По логике вещей, в эволюционном забеге проку от мурлыканья - как от бетонных тапочек. На деле же оно дало кошкам преимущество, какого никто из их соперников никак не мог ожидать, учитывая, как их обскакал хомо сапиенс. Кошки чертовски хорошо научились эволюционировать в мире, созданном природой и перекроенном человеком. "Сделай меня счастливым, и я сделаю счастливым тебя" - вот что означает кошачье мур-мур. Рекламщикам понадобились века, чтобы дорасти до понимания этого принципа. Зато когда они доросли, то продаваться стало все, даже телепузики.
Да, надо отдать должное котам. Потому что если коту чего-то не дать, он подождет, пока вы отвернетесь, и возьмет сам.
И всё же хочется верить, что если будущее окажется не таким мрачным, как нам предсказывают, - в смысле, если будущее вообще настанет, - то несколько веков спустя в каком-нибудь орбитальном городе энергичные люди с крепкими подбородками, люди, которые знают все о бурении астероидов и тому подобном, будут по вечнра все так же, стоя на заднем дворе своего биомодуля, стучать ложкой по миске...
Вот такое "евангилие породы кошачьих.Вы узнаете о котах всё. Из чего коты сделаны, их законы, ну а чтобы было наглядней, книга снабжена картинками замечательного английского художника-графика Грея Джоллиффа. Да пребудет с вами кошачье благословение! Мяу!" ( это из аннотации к книге!)
Всем любителям кошек рекомендую эту книгу и желаю приятного чтения! :D
monah240683
08.07.2011, 10:29
Почему-то вспомнил "Кошка, которая гуляла сама по себе" Киплинга - когда-то посмотрел мульт и захотел прочесть, понравилось тогда...
ТИМ, выложу свой самый любимый рассказ про кота, но пообещай, что не будеш плакать.В то утро Макс опять проспал, а потому собирался в авральном режиме. Насыпав Рыжему корма, побрившись и швырнув вчерашнюю рубашку в громоздкий таз с грязной одеждой, он быстро перекусил, выпил кофе и начал экстренно одеваться.
Новый начальник уважал людей в костюмах и терпеть не мог всяких футболок, тем более с двусмысленными картинками. А потому надо было соответствовать.
— Вот ведь геморрой! — не сдержался Макс, терзая новенький галстук, завязать которой упорно не получалось. Хорошо всяким там офисным подхалимам — у них опыт, а он последний раз эту удавку натягивал, когда защищал диплом.
— Блин...
В этот момент Рыжий вошел в комнату и уселся, надувшись громадным шаром. Лицо кота выражало явную неприязнь ко всему миру.
— А ты-то что? — глядя на него в зеркало, спросил Макс. — Тебе-то на работу не пилить в девять утра! Ща снова спать завалишься, так что не строй из себя...
В этот момент Рыжий как-то странно закашлял и начал дергаться, словно его тошнит.
- Э! — пальцы, душившие галстук, разжались сами собой. — Ты офигел, старый! Иди в туалет, а? Ты же...
Кот как-то странно дергался. Изо рта у него текла пена.
Когда Коля пишет на асме, к нему лучше не подходить. Больше всего он похож на клаустрофоба, едущего в «Оке» и пытающегося сохранить лицо. Все время дергается, стучит по клавишам хлесткими очередями и постоянно хватает себя за волосы. Рядом с его рабочим местом всегда дежурит бутыль минералки. А еще, впадая в программерский транс, Коля начинает пищать голосом переводной мультяшки и кидаться на окружающих.
Зато когда это проходит, с ним можно спокойно общаться, а на его компе представлен нормальный продукт — без багов и всякой дребедени. За это его и любят. За это его и заставляют писать системные вставки на языках низкого уровня.
— Фу, — выдохнул Коля. — Фу! Конец! — он откинулся в своем кресле и первый раз за день обратил внимание на соседа по комнате. — Макс,а ты чего виснешь? Не идет что-то, а? — он с любопытством перегнулся через свой стол, пытаясь заглянуть в экран. — Слышь, ты чего?
— Да кот мой...
— А что?
— Ветеринар сказал — все. Кирдык. Загибается старый...
Закончить бы поскорей этот модуль и сдать шефам работу. Пусть фигеют, как он технично все выписал. Вот только последняя доводка - это всегда такая морока! Вагон всяких мелочей. Пока их разгребешь...
- А сколько ему лет-то? — спросил Коля, усаживаясь обратно.
- Коту? Двенадцать.
- Ого, как! Возраст, — Коля на миг замолчал, а потом с интересом прибавил. — Слушай, так он у тебя может и заговорит еще, прикинь!
Макс дернулся. Последняя фраза обдала его, как ведро холодной воды. Ведь правда: двенадцать лет, а коты говорят уже с десяти! Бывает и раньше, хотя и редко. Выходит, Рыжий... Да нет! Ну он, конечно, всю жизнь был весьма такой странный зверь, и общение с ним все-таки взаимным было, но это же... Это же все совсем не так! Это все просто игрушки, а теперь он вдруг откроет свою пасть и что-то скажет...
- Макс, эй! Ты чего застыл?
- Да не, Коль. Дай водички глотнуть.
«Способность к человеческой речи у кошек — одна из самых неизведанных областей биологии. Достоверно известно, что потенциально обрести ее может любая домашняя кошка вне зависимости от породы, даже если в ее крови есть примеси диких кошачьих. Как правило, проявляется это лишь у животных старше десяти лет, хотя известны случаи, когда говорить начинали в девять, в восемь и даже в семь с половиной лет.
Увы, кошачья речь — грустный знак. Ученые установили, что возникновение этой способности напрямую связано с необратимыми процессами в стареющем организме животного и являются первым признаком близящегося летального исхода. Как правило, кошки начинают говорить лишь за сутки до своей смерти...»
— Слышь, Вась, а твой кот перед смертью сказал что-нибудь?
— Сеструха говорит, да.
— И что сказал?
— Да хрен его знает, я не спрашивал.
— Нина, Нин.
— Что?
— А твоя кошка говорила перед смертью?
— Да нет. Она же в девять лет умерла.
— ...и что сказал-то?
- Сказал, блин! Знаешь, посмотрел на меня так и говорит: «Ну что же ты, большой такой, сильный, а так глупо прожил со мной... Я же т бе тогда намекал, что она от тебя уйдет, а ты меня ногой...»
— Да ладно прикалываться!
- Какие тебе тут приколы, Макс! Не до приколов, блин... Слыщ, пойдем ко мне в кабинет, у меня там пивко есть. Хряпнем немного.
Вечером Рыжий лежал в своей коробке от планшетного сканера и даже не вылез из нее встретить хозяина. Макс подошел к нему, протянул руку, чтоб машинально потрепать за ухом, но как-то резко остановился.
Зверь смотрел на него своими желтыми глазами, и этот взгляд... Говорят, у котов совсем не такая мимика, как у людей. Кто знает, что они там имеют в виду, когда так смотрят тебе в глаза? Сейчас вот возьмет и начнет говорить...
Макс присел на корточки, с удивлением обнаружив, что боится трогать собственного кота. Того, которого притащил с улицы еще в школе, того, которого мучил и тискал по-страшному, того, которому доставалось от институтских компаний, заваливавшихся в гости.
На компе до сих пор лежат записи: Рыжий поет «Сектор Газа», Рыжий танцует боевую жигу, Рыжий и Паха готовятся лететь в космос или, по крайней мере, на шкаф... Естественно, все это против воли самого Рыжего.
- Извини брат, а? — сказал Макс, и понял, что говорит неискренне. Не искренне и даже как-то жалобно, словно малолетка, пойманный ментами за распитием «Балтики» в городском парке.
— Блин, — он встал, пошел на кухню и вытащил из холодильника банку пива, щелкнул крышкой и подошел к окну. В ночном весеннем
дворе одиноко светил фонарь над детской площадкой.
Извини. Прости. Только не трогай. Я тебя боюсь.
Вот так это прозвучало.
Ведь ты же мне много чего можешь сказать. И про то, как я с Ленкой и Светкой разом крутил, и про ту ночь, когда я пьяный вернулся, и про маму, к которой я тогда не поехал, а потом уже поздно было. Ты ведьвсе это видел.
Смотрел, как мы с Натахой тогда на втором курсе прикладную Камасутру осваивали. Глядел из коробки своей, молчал, а теперь...
Внизу через двор медленно брел одинокий старик. Наверное, просто вышел погулять перед сном.
- ...короче, после этого не думаю, что у Зайцева будет квартальная премия, — Лариска усмехнулась и сбила пепел со своей сигаретки.
- Да, проблемка у мужика... — как-то на автомате сказал Макс. Они курили вдвоем на лестничной клетке громадного старого дома, где пару этажей арендовала их фирма.
— А нечего было выеживаться, — подытожила Лариска. — Козел старый! Ты прикинь, он же ко мне на прошлом корпоративе мало что приставал, еще и сказал знаешь чего... Эй, Макс, алло! Ты с нами?
— Что? — он понял, что ненадолго выпал из общения.
- Да ничего. Я говорю, ты тут? — Лариска щелкнула перед его лицом своими пальцами с длинными ногтями, покрытыми фиолетовым лаком.
— Извини. Торможу сегодня.
- Я вижу. А что проблемы, какие? — это она искренне. Она всегда за него переживает, хотя, в принципе, мало кто в офисе сумел наладить с секретаршей главного нормальные отношения. Такая уж она... скажем вежливо, леди.
- Да кот мой помирает, — как можно солиднее сказал Макс. — Заговорит скоро, зараза. Небось, такое мне выскажет...
— А мы своему не дали нас обматерить, — Лариска сделала глубокую затяжку и выпустила еще пару клубов сладковатого дыма. — Мы, как он загибаться начал, сразу ветеринарку вызвали, укольчик — и готово. Я так думаю, он бы нам с мужем мог друг про друга кучу всякого поведать. Так на хрена?
На хрена. Уж сколько в сети анекдотов на эту тему! Как кошка перед смертью или любовницу хозяйке сдала или про детей чего рассказала... Смешно, хотя ведь можно не доводить до такого. Усыпить заранее — и все. Закон пока разрешает. На Западе, говорят, уже запретили, а у нас — полная вольница.
- Я тебе говорю, — сказала Лариска. — Не парься, сейчас номер запишу. Приедут, все сделают в лучшем виде. И тебе особых проблем нет, и зверь не будет мучаться...
С Рыжим все вышло так.
Они с парнями как раз возвращались из школы. Была ранняя весна Десятого класса, когда о поступлении в институт думать еще немножечко рано, а о школьных делах уже можно особо не напрягаться. Потому и главной темой их разговора была новая версия «Heroes of Migth and Magic», в которой появилась куча новых фишек, зато разработчики загубили все настроение, предыдущих версий.
Давно это было. Он-лайн игр тогда вообще не водилось, Интернет юзали по модемам, а уж компы тогдашние — вообще песня...
— О! — неожиданно сказал Димон. — Какой, глядите!
И оторвавшись от темы игр, они синхронно посмотрели в указанную сторону.
Рыжий котенок буквально вывалился на них из кустов. Он был не совсем мелким, но и на кота-подростка тоже не особо тянул. Так, нечто среднее (потом спецы утверждали, что ему было четыре месяца). Не слищком смущаясь, он в несколько прыжков приблизился к людям, оказавшись у самых их ног, поднял голову и громко произнес:
-Мя!
Когда он повторил это маме, та не стала возражать. Правда, перво время ее очень беспокоил вопрос: соизволит ли новый квартирант посетить кошачий лоток или же предпочтет обойтись без таких формальностей, объявив туалетом всю квартиру. Котенок ограничился лотком.
А потом, ночью, он залез к Максу на кровать и принялся громко урчать. В принципе, Макс любил кошек, но вот в повадках их разбирался не слишком. И потому, приняв урчание за угрозу, полночи провел, сидя на кровати и ожидая от котенка какой-нибудь подлости...
- А Лариса мне его усыпить предлагала.
Нина из бухгалтерии странно дернулась, но сдержалась. О том, что с Лариской у нее давняя война, было известно практически всем. Секретарша директора ненавидела «бухгалтерскую мышку» и весьма едко проходилась по поводу ее действительно нелепых нарядов.
- А ты что? — в тихом Нинином голосе прозвучали прокурорские нотки.
- Да куда там, — максимально небрежно отмахнулся Макс. — Я же его сам притащил, когда еще в школе учился. Я ж ему по пьяни стихи Баркова на первом курсе читал...
Нина едва заметно улыбнулась:
- Вот он скажет теперь, что про тебя думает. Макс грустно вздохнул и признался:
— Этого я и боюсь.
Хотя... Ну что в нем, Максе, такого страшного? Обычный московский программер. Жил, не грешил. То есть грешил, наверное, но не больше других. И нет у него в жизни ничего постыдного, и не в чем его обвинять. Только вот Рыжий... Он ведь все время был рядом, все видел, и теперь...
Макс помотал головой. Почему он раньше об этом не думал? Ведь и до этого тоже знал, что коты умеют говорить. Только не задумывался как-то. Совсем. Это ведь перед смертью должно быть, а когда еще Рыжий умрет...
— Макс, ты совсем что-то раскис, давай чаю?
— Давай.
Рыжий... Рыжий не должен был умирать никогда. И мама тоже должна была жить еще долго, успеть посмотреть на внуков и всякое такое, но сгорела буквально за пару месяцев. А он, дурак, момент не использовал. Не поговорил с нею лишний раз, не сказал ей... Да и не придумал даже, чего такого нужно было ей говорить.
И он ведь умрет также неожиданно. Тот, кто не думает о смерти собственного кота, про свою и вовсе помнить не должен.
— Да ладно тебе, Максим, он же твой друг. Зачем другу тебя обижать? Даже на словах?
Макс смехнулся и, постаравшись быть максимально ехидным, съязвил:
— За дело.
— Блеск! — это было любимое слово нового босса.
Он был человеком в возрасте, постоянно носил старый мятый костюм и совмещал свою должность с лекциями в каком-то институте. На самом деле типичный доцент-тиран, ненавидящий всех, даже прилежных отличников. Впрочем, профи он при этом — что надо. Целую команду разработчиков за пояс заткнет.
— Блеск, Максим! И это ты за неделю?
Макс кивнул, неумело сдерживая довольную улыбку. Это был не просто удачный дебют в начальственном кабинете, это была реальная победа. Его модуль вышел хорошо, и при том он оказался сдан первым, да еще и помог решить кучу глюков совместимости, хотя этого от него в ТЗ никто не требовал.
- Надо только его погонять, потестировать, а так — блеск!
- Я тоже про это думаю, — не лести ради, а вполне искренне сказал Макс. Его, как и любого спеца, слегка напрягала программа без глюков.
Впрочем, если это действительно так, то можно гордиться. Тут дело даже не просто в хорошо выполненной работе, а в личной планке. Ведь он, Макс, еще года два назад и подумать не мог, что на фирме его будут считать за местного гуру в такой серьезной области.
Прикольно даже. Он — и вдруг суперспец. Еще и мануал потом какой-нибудь напишет, толщиной с кирпич, чтобы студентам тяжело таскать было.
- Ладно, думаю, этим мы уже не сегодня займемся, — босс взглянул на часы. — Пятница, вечер — не то время.
- Я за выходные ее дома прогоню, — сказал Макс. — Посмотрим -вдруг она на каких-то параметрах выпадает.
Босс согласно кивнул.
Крутой программер может позволить себе крутое пиво. В пятницу вечером он даже может позволить себе бар с такими ценами, что не надо выстаивать туда длинную очередь. Макс сидел за столиком и смотрел в окно.
Несмотря на поздний час, по другую его сторону продолжала шуметь площадь. В «Макдональдсе» напротив царил ажиотаж. Очередь тянулась почти на улицу...
Помнится, на втором курсе поход в «Мак» считался настоящим праздником. А ежедневным пропитанием служили пирожки из ларьков.
Были такие времена... И ведь как-то обходились там безо всяких дорогиx кабаков. Мечтали о больших деньгах, но комп был и так, а игры с сетки качались бесплатно.
Неожиданно зазвонил телефон. Мобила. Таких когда-то тоже не было. А кто покупал, учились говорить по пять секунд, чтобы бесп латно.
— Алло.
— Максим?
— Привет, Нина.
Странно. Чего это она? Никогда не звонила, а тут вдруг... Это после их чаепития что ли последнего?
— Слушай, я тут не знаю... Я... — она засмущалась.
— Случилось чего? — спросил он.
— Да нет, ничего, все нормально, — слегка заволновалась она. - Я просто... — Нина сделала паузу. — Хочешь, пошли в воскресенье в кино? Там фильм наш новый фантастический вышел...
Застывший экран, скачущие цифры значений, за окном тишина. Ночь.
На полный тест должно уйти часов пять, так что конца его все равно не дождаться. Лучше пойти спать, потому что завтра они с Ниной идут в кино. Просто так, без каких-то особых целей.
У Макса не было на нее видов. Не в его вкусе девчонка, уж слишком она нелепо одевается. Хотя фигура очень даже ничего. И если так, чисто из спортивного интереса... Но он уже и по возрасту выбыл из такого спорта.
Конечно, некоторые всю жизнь так оттопыриваются. Но это от глупости, видимо. Типа, молодыми себя хотят почувствовать, крутыми мужиками, все такое... А девчонку хорошую им не жалко.
На фиг весь этот бред! Не будет он с Нинкой никаких романов накручивать, просто в кино сходит. В конце концов, девушек вот в этой комнате полно побывало, зато друзей что-то не видать последнее время. Паха с Игорем вообще из Москвы рванули — один на север в какой-то компании нефтяной рулить, другой в Швейцарию — лекции, видите ли, читает, по русской литературе. Димон с Галкой... Да, им бы позвонить надо. А то, как переехали, никакой связи.
Вот и живешь тем только, что по кнопкам стучишь, да еще иногда с Лариской... Которой все равно с кем. И мужу ее это тоже все равно...
— Почему ты боишься меня?
Голос прозвучал так неожиданно, что Макс даже вздрогнул и подскочил в кресле, а потом замер, и буквально физически ощутил ледяной ужас, приковавший его к месту.
— Хозяин.
Кто б мог подумать что у Рыжего будет именно такой голос! Тихий,спокойный, немного даже плаксивый...
- Я ведь твой друг. Я всегда им был, я же ничего плохого тебе не скажу.
Макс медленно повернулся. Кот приподнялся в своей коробке и глядел ,в его сторону. Желтые глаза с вертикальными зрачками казались очень усталыми.
— Извини. Ты напугал... — глупо пробормотал Макс. — Я тут задумался просто... Рыжий, ты... Ты как себя чувствуешь?
Идиотский вопрос! Если заговорил, значит — все.
- Мне немного страшно, хозяин, — тихо произнес кот. — Можно к тебе на колени?
- Конечно, — Макс машинально похлопал себя по ноге, призывая зверя запрыгнуть и свернуться клубком, как тот любил изредка делать. — Конечно, да... Ты ведь мой кот.
По-дурацки все это как-то, и совсем не того он боялся. И совсем не такого тона ждал. Скорее, громоподобных раскатов с проклятьями. Только вот с какой стати? Дурак. Технарь недовинченный.
— Посиди со мной немного, хорошо? — положив голову ему на колени, спросил кот.
- А помнишь, как я на пианино прыгал, а ты меня оттуда гонял?
- Да. А как ты через кульман чертежный на стенку влез, а обратно не мог?
- А как вы кошку мне приносили, а я испугался?
— Да, это тема была...
На миг они замолчали. Тихо гудел компьютер, привычный свет лампы освещал комнату, где давно уже ничего не менялось. Все такое родное, привычное. И кажется уже совершенно незыблемым.
- Хозяин, прости меня, ладно?
— За что?
— Я знаю, ты еще должен жить очень долго, а я ухожу. Я не хочу бросать тебя, правда. Но так получается...
- Рыжий, да о чем ты?
— Я просто не знаю — как ты останешься здесь без меня? Совсем один.
За окном с грохотом проезжает последний, потерявшийся в городской суете трамвай. Скоро будет светать — ночи летом короткие.
- Не знаю, — честно сказал Макс. — Не знаю.
Cepiyc, большое тебе спасибо, особенно за доверие, ведь ты предложил мне самый любимый свой рассказ про кота! Спасибо... И пожалуйста, извини, но я признаюсь честно --я плакала, много... Поймет меня, Макса из рассказа только тот, кто пережил потерю... Мой кот не заговорил со мной, значит он жив, и это хоть как - то меня утешает... Я не могу работать у себя в библиотеке-кабинете... Когда я делала записи. что-то редактировала мой Яша обязательно прыгал на письменный стол и призакрыв глаза, следил за тем, как я пишу... А когда ему это надоедало -- он вставал и ложился или на книгу, или на листы бумаги, но так, чтобы я не смогла писать...или лапкой забирал ручку, или переворачивал карандаши и начинал их гонять по комнате...
Не могу выйти в сад, потому что только Яша ходил со мной гулять, да и что-то сделать в саду... Я боюсь спать, вся напряжена- то шорохи, то скрипы..., а когда Яша спал со мной, я расслаблялась и ничего не боялась - это была надежная охрана...Я могу долго-долго говорить о Яшеньке, но это будет похоже на ковыряние больной раны...Я просто его очень любила, люблю! И мне очень плохо без моего рыжего... Мои близкие уже начали напрягаться, ибо я как бы зависла на этой потере... Муж предлагал купить, фактически покупал мне абисинца рыжего, но я устроила там истерику ( стыдно признаться!), что мне не кот нужен, а мой Яша!!! Как вы не можете этого понять!!!! Представляю, что подумал обо мне кот?:blink: Вот так и живу последний месяц... стараюсь отвлечься или книгами или фильмами, или общением с друзьями, но стоит остановиться - как тоска вновь скукоживает душу...и вытаскивает из неведомых недр неудовлетворенность собой, своей никчемностью и чувством лишней на этом празднике жизни... Это и зовется депрессией...:( Я понимаю, что нельзя так, что у меня семья, детки, мама, лучшайшая подруга, которая прилетела на мой день рождения из Москвы, только ко мне!!! Я должна быть сильной, я нужна им!!! И я борюсь...
А ушел мой Яков туда. где растет трава.......................................
Cepiyc, спасибо! Твой рассказ - как шоковая терапия! Как ещё говорят в народе - клин клином...:rolleyes:
А ещё можно и так http://www.youtube.com/watch?v=fx8quMqJC1k
Генри Престон(=Игорь Пресняков). Адский рейд, Операция "Чаша Грааля"
Читаю Олди "Песни Петера Сьлядека". Вроде нормально пока.
"Песни Петера Сьлядека"
Говорят отличная книга, но я никак не решусь прочитать что-то из Олди.:(
Говорят отличная книга, но я никак не решусь прочитать что-то из Олди.
Пока не дочитал, но книга - одна из лучших, что читал за последний год. Но у Олди в целом нет плохих книг. Они могут нравиться или нет, но их фантастика - это какой-то недосягаемый для других авторов уровень. Помню, когда-то подарили две книги Олди. Одна про Геракла, вторая - про живые мечи. Прочитал их запоем две подряд. После этого читал что-то из Перумова. После языка Олди где-то половину книги Перумова не отпускало впечатление, что текст написал какой-то школяр. Такое же впечатление складывалось, когда читал и другие книги Олди. Читаешь книгу, потом берёшь другую и разница бросается в глаза моментально. В целом не читаю их целенаправленно и всё подряд. Когда попадается под руку, тогда и читаю. Это как деликатес, который не ешь каждый день, а изредка.
Как всегда, на протяжении многих лет, в производстве несколько книг (помимо Саги). Весьма познавательна новая книга в моей библиотеке "Кто есть кто в мифах и легендах" Александра Мюррея. В одной книге собраны и греческие и римские, и скандинавские, германские, индуисткие, египетские мифологические герои. И как всегда нет славянских богов!:mad:
Также читаю очередную книгу серии "Книга-загадка, книга-бестселлер" американца Ричарда Дейча "Карта монаха" (совпадение случайно, monah:rolleyes: ) Книга, на удивление, о тайнах подземелий Московского Кремля, древних сокровищах и о "нечто ужасном, сокрытом в золотой шкатулке" (ещё не дочитала что же это:D ) Чтение ненапряжное,легкое, но интересное ещё и в том плане, как ОНИ пишут о НАС. Прикольно! (аналогия возникает как в "Красной жаре" с Арни в роли русского офицера (кажется так%) ) Но делать глобальные выводы по поводу романа пока рано!;)
Также пролистываю и выборочно читаю (а инфа весьма интерсная!!!) "Переписку Председателя Совета министров СССР с президентами США и премьер-министрами Великобритании во время Великой Отечественной войны 1941-45 г.г." Пока у меня только первый том (1957г.) Переписка с У.Черчелем и К.Эттли.
Скажу честно, книга - бомба, тем более в современное время! Не сомневаюсь, что она сильно подчищена, однако... мне весьма интересно для общего развития! Вот!
Сейчас читаю 1 и 2 издание БСЭ. Наслаждаюсь:write:
Сейчас читаю 1 и 2 издание БСЭ. Наслаждаюсь
А год издания не подскажете?
Интересуюсь не случайно. В моей библиотеке есть БСЭ второе издание 1950-х годов. К сожалению не хватает (точно не помню) около 8 томов. Но иногда также листаю, прикольно!
Вы читаете также Первое издание (1926 года - выход первого тома)? Я об этих изданиях говорю? Тогда вам сказочно повезло! Уникальные издания!
Я такое даже не встречала...:(
И знаете в чем тут прикольного читать энциклопедию? А вот попробуйте! Мой дядя как-то давненько сказал, что читает Энциклопедию (у него своя, новая) Я поразилась - как это можно читать энциклопедию? Это же не роман!!! Он мне сказал: "А ты попробуй!"
И я "подсела" на энциклопедии, причем тупо! Еле-еле вернулась к прочтению нормальных книг! Вот такое у меня было испытание энциклопедиями!!!
Но теперь всё в порядке! Читаю изредка и по мере надобности, и скорее из любопытства - как же об этом раньше писали!
Авгур, а вас поздравляю - у вас шикарные редкие книги!
А год издания не подскажете?
Интересуюсь не случайно. В моей библиотеке есть БСЭ второе издание 1950-х годов. К сожалению не хватает (точно не помню) около 8 томов. Но иногда также листаю, прикольно!
Вы читаете также Первое издание (1926 года - выход первого тома)? Я об этих изданиях говорю? Тогда вам сказочно повезло! Уникальные издания!
Я такое даже не встречала...:(
Авгур, а вас поздравляю - у вас шикарные редкие книги!
ТИМ "в живую" я, томов 20 из первого издания, читал лет 10 назад:(:rolleyes:
а сейчас лишь с экрана 6 гигов первого и 1,5 второго издания.
Про нашего Говарда статьи нет :zubki:, есть про Гитлера статья 1930 года:
"Национал-социалистическое движения утратившее значение для буржуазии, после того как коммунисты осенью 1923 года отступили без боя с тех пор пошло на убыль
В нем начались раздоры и Гитлер перестал играть в нем значительную роль."B)
да и статьи про расы тоже позволяют лучше понять Говарда
ТИМ "в живую" я, томов 20 из первого издания, читал лет 10 назад а сейчас лишь с экрана 6 гигов первого и 1,5 второго издания.
да и статьи про расы тоже позволяют лучше понять Говарда
Авгур, мое искреннее уважение! :paladin:
Germanik
27.10.2011, 08:24
Про нашего Говарда статьи нет
Ну вообще-то не удивительно, так как даже на Западе Говард реально прославился значительно позже смерти. Советская энциклопедия вообще могла бы игнорировать его, как буржуазного писателя пишущего развлекательные рассказики не несущие никакого идейного содержимого:D То есть не упоминать его, как личность мало значимую.
Читаю "Оружие возмездия" Дивова.
А я читаю новое произведение Пола Кемпа "Riptide" по ЗВ.http://www.jcouncil.net/hosted/img/Riptide.jpg
Норм. Я тащусь от Кемпа.Его Crosscurent был хорош. :Crazy_smile:
Пелиас Кофийский
03.11.2011, 22:43
Генри Миллер (НЕксук), Набоков (КАмера Обскура), Панич (ГЕро и Леандр), Никонов"Абргейд обезьны"
Добавлено через 2 минуты"Девушка с таутировкой
дракона", шеведрв некоего щведа.
сибираюсь прочитать "ВЕроника желает умеметь Коэльо"
ко чёдальше не зна. можетн на класиков подсяду
Germanik
03.11.2011, 22:47
Генри Миллер (НЕксук), Набоков (КАмера Обскура), Панич (ГЕро и Леандр), Никонов"Абргейд обезьны"
Добавлено через 2 минуты"Девушка с таутировкой
дракона", шеведрв некоего щведа.
сибираюсь прочитать "ВЕроника желает умеметь Коэльо"
ко чёдальше не зна. можетн на класиков подсяду
Пелиас, ты случаем сейчас не бухой?:lol:
Пелиас Кофийский
03.11.2011, 22:49
Хочу читатб боольше БОрхеса, Бёрсна, Баха, Кэльо, и прочив старнных и давано почивших. Инеизственые приведения классикоф. Игоря Севертярина. гумилёва-исателя. Перчиатыть этот.. "геро нашенго рвемени.
Добавлено через 1 минуту
эт я снотовреное выпил. тупишь сразу)
Germanik
03.11.2011, 22:52
эт я снотовреное выпил.
А как снотворное называется? Я тоже такое хочу:D
monah240683
04.11.2011, 00:19
А как снотворное называется? Я тоже такое хочу
Теперь я знаю, как это - курить шланг! :Crazy_smile:
...читатб... Баха...
...ноты! :P
Пелиас Кофийский, ты с сотового, что ли, заходишь? Или взаправду покурил там, грибов пожевал...
Читаю Пехова, Жнецы ветра.
Germanik
22.11.2011, 16:10
Начал читать трилогию Джо Аберкромби "Первый закон", которую многие считают облегчённым вариантом творчества Мартина. Прочитал первые 100 страниц, особого накала действий пока нет, но читается явно легче, чем Мартин, без лишнего описания, и повторения из главы в главу одних и тех же фраз. Радует и то, что цикл состоит из трёх томов (а не растянут на число приблежающее к десятку), и то что он уже завершён (так что не надо гадать узнают ли люди, чем же всё закончилось или цикл так и останется не завершённым).
Зогар Саг
22.11.2011, 17:10
Читаю сейчас "политическо‑фантастический триллер" Игоря Алмазова "Навстречу звездам". Ржач нереальный:D. Горячо рекомендую всем присутствующим на этом форуме ностальгантам по СССР:
http://lib.rus.ec/b/190007/read#n_27
Пелиас Кофийский
22.11.2011, 18:07
Пелиас Кофийский, ты с сотового, что ли, заходишь? Или взаправду покурил там, грибов пожевал...
Снотворное "Сонапакс". Через полчаса после приёма начинаешь дико тупить *_* ну, если не уснёшь, конечно)))
самый прикол, что тот факт, что тупишь, не вполне осознаётся..... т.е. замечаешь, что пишешь с ошибками, но при этом кажется они та-акие незначительные хДДДД
Добавлено через 2 минуты
Читаю Пеппилотту Рольгардину Виктуалину.
Germanik
22.11.2011, 19:27
А что у тебя реально проблемы со сном или ты просто на эту херню подсел?
А что у тебя реально проблемы со сном или ты просто на эту херню подсел?
Позволю себе прокоментировать чуть-чуть
Мне назначали этот препарат, гадость редчайшая. Бросила...Это при сильном стрессе, страхах, неврозе
см...."оказывает антипсихотическое, транквилизирующее, антидепрессивное, противозудное, а также альфа-адрено- и м-холиноблокирующее действие. В малых дозах оказывает анксиолитическое действие; снижает чувство напряженности и тревоги, в более высоких дозах проявляет антипсихотические (нейролептические) свойства. В средних терапевтических дозах не вызывает экстрапирамидных нарушений и сонливости. Оказывает слабое противорвотное действие, умеренное - гипотензивное"
Так что этот препарат на снотворное не тянет. Пелиас, кто вам его прописал?.
Кстати по теме. Читаю "Лекарственные средства":D
А если серьезно, то читаю новую книгу Джеймса Роллинса "Алтарь Эдема" из серии "Книга - загадка" Мне вообще нравится творчество этого автора:)
Еще читаю классную книгу! Но о ней в теме о Конане;)
Дочитываю антологию Мечи и черная магия. Есть как любопытные, так и нагоняющие тоску рассказы, но, той самой классической "МиМ" среди них процентов 20, от силы. Однако, если не загоняться на соответствии жанру,то, благодаря рассказам Вулфа, Энджа, Сильверберга и Никса, не жалею, что потратился на эту книжку.
Vlad lev
26.12.2011, 21:41
"вперемешку" перечитка Л.Гумилёва, чешских Конанов, чешск.Швандрлик "Чёрные бароны"
Неожиданно перечитал "Венериану" Берроуза :)
Читаю какого-то Фроста "Список семи". Фантлаб подсунул. Че-то вяло пока.
Vlad lev
27.12.2011, 17:59
Фрост мифический вампир - противник Блейда из кино?
Germanik
27.12.2011, 18:41
Фрост мифический вампир - противник Блейда из кино?
Нет, видимо, автор "Копья Крома":lol:
Читаю какого-то Фроста "Список семи". Фантлаб подсунул. Че-то вяло пока.
Я прочитала "Список семи" ещё в прошлом году. Своеобразное произведение...И читается не "влет" и бросить не хочется. Как-то незаметно втягиваешься в чтение, а когда закончишь - ещё долгое время обдумываешь прочитанное.%)
Попробуй дочитать, есть много интересных мыслей:
...человек стремится к власти, считая, что от этого зависит его выживание. Эти инстинкты настолько сильны, что подавляют все остальные чувства людей:любовь. жалость. сострадание...
...а так уж серьёзны мои потери? Сейчас я чертовски голоден, но голодать мне вечно не придется - вряд ли такова моя судьба. Пищу я скоро найду, и теперешний голод только обострит удовольствие от еды. Дома у меня нет, но и это поправимо. У меня есть ум и сила, молодость и надежда...
...замечательное существо - собака. Никакое другое животное не расстанется со своей свободой столь охотно ради того, чтобы верно служить человеку. Люди в большинстве своем на это не способны.
- Особенно если собаку кормите вы сами...
- Мы сами кормим и наших епископов, и наших священников, только я что-то не слышал, чтобы кто-нибудь пожертвовал своей жизнью ради другого...
...Как вы полагаете, что больше всего мешает человеку жить? Он сам! В этом вся загвозка. Растреклятое животное начало, вечно воющее о высоком, заложенном в нем же, в человеке...А хуже всего то, что эта тварь, то есть человек, уверен, что ему вернут трон, когда-то им утерянный, что это лишь вопрос времени. Он прожигает свою жизнь почем зря: пьет, распутничает, играет в карты, а перед тем как подохнуть, распускает нюни и начинает умолять своего бога, когда-то отвергшего его, спасти его дешевенькую душонку. Вот я и спрашиваю: где вы сыщете такого дурочка бога, который стал бы тратить свои драгоценные силы на эдакого человечишку?...
МАРК ФРОСТ
Список семи.- М.: Эксмо, 2005. - 464с.
Это не связано с Шерлоком Холмсом?
Это не связано с Шерлоком Холмсом?
Нет, с Шерлоком Холмсом не связано, а главный герой лондонский врач Артур Конан Дойл был приглашен на спиритический сеанс, во время которого происходят зверские убийства.
Однако стиль чем -то напоминает атмосферу "Записок о Шерлоке Холмсе". Но сложилось впечатление, что речь о другом Конан Дойле идет. Здесь много рассуждают о религии, учениях Блаватской и т.п.
Повторюсь - читается медленно, но оторваться нет желания. Особенно нудновато вначале, а дальше легче читается.
Germanik
27.12.2011, 22:46
Нет, с Шерлоком Холмсом не связано, а главный герой лондонский врач Артур Конан Дойл
Ну как это не связано, если главный герой Конан Дойл? Хоть косвенно, но связано:D
Ну как это не связано, если главный герой Конан Дойл? Хоть косвенно, но связано
Ну вот так!
Хотя возможно, это моё восприятие другое Конан Дойла - писателя (хорошо, что не КОНАНА:D )
В принципе, роман читала давно, что-то стерлось из памяти. Ну вот дай Бог Scorp прочтет и подробно объяснит, или мне нужно пролистать книгу и освежить в памяти действие и главных героев. Цитаты я привела из записной книжки - есть у меня такая слабость - цитаты понравившиеся выписывать:rolleyes:
Хотя всё же кажется мне, что главный герой просто однофамилец:D
Ну как это не связано, если главный герой Конан Дойл? Хоть косвенно, но связано
Ну вот так!
Хотя возможно, это моё восприятие другое Конан Дойла - писателя (хорошо, что не КОНАНА:D )
В принципе, роман читала давно, что-то стерлось из памяти. Ну вот дай Бог Scorp прочтет и подробно объяснит, или мне нужно пролистать книгу и освежить в памяти действие и главных героев. Цитаты я привела из записной книжки - есть у меня такая слабость - цитаты понравившиеся выписывать:rolleyes:
Хотя всё же кажется мне, что главный герой просто однофамилец:D
Germanik
27.12.2011, 23:08
Хотя всё же кажется мне, что главный герой просто однофамилец
И одноимёнец к тому же:D
И одноимёнец к тому же
Ну и это тоже! Хотя странное совпадение! Не находишь?%)
Vlad lev
27.12.2011, 23:30
а в жизни бывают, хоть и редко, полные "дубликаты" - не внешие, а одно имя-отчество-фамилии.
Germanik
27.12.2011, 23:39
Ну и это тоже! Хотя странное совпадение! Не находишь?
Ага, странноватое:D А если учитывать, что реальный Конан Дойль тоже очень интересовася эзотерикой, спиритизмом и конкретно учением Блаватской, то эта странноватость становится ещё больше:D .
а в жизни бывают, хоть и редко, полные "дубликаты" - не внешие, а одно имя-отчество-фамилии
Всякое бывает. Но в данном случае мне что-то подсказывает. что это не просто совпадение:D
Но в данном случае мне что-то подсказывает. что это не просто совпадение
Всё же придется книгу достать и пересмотреть! Уж и сама заинтересовалась! Умеешь, Germanik, интерес разогревать!;)
Короче это альтернативный взгляд на написание романов о Шерлоке Холмсе, так скажем, видимо основываясь на допущении, что большинство вещей в рассказах основано на личном опыте :) Тут Конан Дойл в свободное от врачевания занимается расследованием всяких мега-заговоров, за ним охотятся какие-то зомби, плюс он борется против злого гения, на пару с каким-то прохвостом с такими же дедуктивными способностями, а злой гений - брат прохвоста.
Попалась на глаза книга Лорен Вайсбергер (это та, что написала Дьявол носит Прадо) У каждого своя цена. Ну я и зачёл :). Большой интерес в книге представляют сноски переводчика, там подробно описываются разные американские дела типа популярных бодег, жратвы, людей и так далее. В целом книга пустая какой только может быть. Сюжет вкратце таков - главная героиня уходит из банка работать в компанию по организации праздников. На одной из пьянок она встречает мужика, которому хочет дать всё женское население Нью-Йорка. Он её замечает и она становится его постоянной спутницей на пьянках. Однако тут возникает интересный момент - все думают, что он с ней трахается, а в действительности за всё время, что они ходят на пьянки, он максимум что делал, это её лапал. Такие дела :). К прочим составляющим можно отнести большое количество пидоров. Например, дядя главной героини - педик. Также присутствует охранник из ночных клубов. В него главная героиня влюбилась. Ну и так далее.
В целом книга рассказывает о жизни так называемого высшего общества Нью-Йорка. Только жизнь оно ведёт какую-то примитивную - все мысли о дорогих тряпках, пьянках, кто с кем трахался и так далее. Нетрудно догадаться, на протяжении всей книги главные герои бухают, нюхают кокс, закидываются колёсами и трахаются. Исключение - главная героиня. Она только бухает. По сюжету, не трахалась два года, наркотики не употребляет. Воздержание и отсутствие пагубного пристрастия к наркоте характеризуют её с положительной стороны.
Короче говоря, если хотите узнать подробнее о пустой жизни американского высшего общества, вот ссылка - http://lib.rus.ec/b/73973
Germanik
08.01.2012, 11:50
По сюжету, не трахалась два года, наркотики не употребляет. Воздержание и отсутствие пагубного пристрастия к наркоте характеризуют её с положительной стороны.
Ну я бы не относил так категорично двухлетнее воздержание к ктегории добродетели:D
пустой жизни американского общества
:lol:
Ну я бы не относил так категорично двухлетнее воздержание к ктегории добродетели
На фоне общего разврата, почти монашка. Однако волноваться не стоит
главная героиня потрахается :).
Вообще, если отбросить всю как бы любовную составляющую сюжета, читать интересно, как работают агентства по проведению праздников и как живут американские мажоры. Понимаешь, что США - идеальное общество для впаривания всякой херни. Маркетологам крупных корпораций моё почтение. Так прозомбировать сотни тысяч человек, чтобы они с большой радостью скупали тряпки себестоимостью 100$ по 1000$, задача не из лёгких.
Germanik
08.01.2012, 20:57
главная героиня потрахается
Конечно, это весьма обнадёживает, но всё-таки не отменяет того факта, что двухлетнее воздержание в любом случе должно сказаться на физиологическом и психическом здоровье героини.
Скрытый текст: Спойлер Цитата: Автор: Conan главная героиня потрахается Конечно, это весьма обнадёживает, но всё-таки не отменяет того факта, что двухлетнее воздержание в любом случе должно сказаться на физиологическом и психическом здоровье героини.
Должно сказаться, но возможно и не скажется;) ! Чаще сказываются на физиологическом и психическом здоровье беспорядочные и чрезмерно частые отношения:mad: Слишком много примеров - чтобы прозреть, очиститься, набраться сил и т.п. - многие используют именно воздержание! Кстати, всем спортсменам, дабы они добились хороших результатов на соревнованиях, запрещают вступать в sex-связи. А медиумы? Монахи? Отшельники? Перечень велик, кому воздержание во благо.:D
;)
Germanik
08.01.2012, 22:59
Должно сказаться, но возможно и не скажется ! Чаще сказываются на физиологическом и психическом здоровье беспорядочные и чрезмерно частые отношения Слишком много примеров - чтобы прозреть, очиститься, набраться сил и т.п. - многие используют именно воздержание! Кстати, всем спортсменам, дабы они добились хороших результатов на соревнованиях, запрещают вступать в sex-связи. А медиумы? Монахи? Отшельники? Перечень велик, кому воздержание во благо.
А я и не говорил, что беспорядочные связи хорошо. И долгое воздержание и беспорядочные связи вредны. Наиболее оптимальные вариант - один постоянный половой партнёр (ну в крайнем случае два, но оба постоянные:D ). То что девушка за два года не завела себе постоянного партнёра без какой - либо идеалогческой причины (ну не монашка же она) говорит о том, что она либо слишком конфликтый человек с которым никто не может ужиться (проще говоря стервозная мегера:D ), либо человек с завышенной самооценкой, который считает. что её никто не достоин . И первый и второй варианты характеризую её далко не с положительной стороны.
Кстати, всем спортсменам, дабы они добились хороших результатов на соревнованиях, запрещают вступать в sex-связи.
Два года?:blink: Ну я понимаю за несколько дней до соревнований, за неделю, ну в крайнем случае за месяц, но воздержание в два года может принести только вред здоровью, как мужчины, так и женщины.
А медиумы?
А что с медиумами? Они тоже по два года сексом не заимаются?:D
Монахи? Отшельники?
Ну что делали монахи и отшельники далеко не всегда шло на пользу здоровью, как физическому , так и психическому, а скорее как раз наоборот. Излишний аскетизм, самобичевание, голодовки уж точно во благо здоровью не будут:D . Ну а возможные побочные проявления излишнего воздержания у мущин: прстатит и импотенция, а у женщин:воспаление яичников и невротизация. не говоря уже о том, что организм теряет положительное воздействие, которое даёт ему секс:)
далеко не всегда шло на пользу здоровью, как физическому , так и психическому, а скорее как раз наоборот. Излишний аскетизм, самобичевание, голодовки уж точно во благо здоровью не будут .
Germanik, да не убеждай ты меня так рьяно,что двухгодичное воздержание вредно! Я ни сколько не сторонница таких ограничений;)
Просто предположила, что не хочет женщина ЦЕЛЫХ два года иметь отношения с мужчиной - да ради Бога!, на это могут быть разные причины. Да и отсутствие классического секса не означает, что его совсем не было и жуть как навредило её здоровью!:D Уже и у нас это давно не проблема, а уж что говорить об Америке?!...:D
Germanik
09.01.2012, 02:24
Да и отсутствие классического секса не означает, что его совсем не было и жуть как навредило её здоровью!
Да я и не гворил, что "жуть как". Просто сказал. что двухлетнее воздержание не стоит поспешно записывать в добродетели:D
А медиумы? Монахи? Отшельники?
Говорят, ещё Тимати ушёл из большого секса и теперь, по слухам друзей и знакомых, злой как чёрт :).
сказаться на физиологическом и психическом здоровье героини
Ну вроде как не сказалось. По тексту не видно.
Да я и не гворил, что "жуть как".
Ну эт я приукрасила!:D Женщина всё ж!:D Это у нас в природе - приукрашивать слегка.:rolleyes:
Говорят, ещё Тимати ушёл из большого секса и теперь, по слухам друзей и знакомых, злой как чёрт .
Это, ИМХО, очередной имидж. Нужно же как-то к себе внимание привлечь. Закон шоу-бизнеса как гласит: "что угодно пусть говорят, лишь бы не молчали. Раз о тебе не говорят - значит ты умер!" Нетрадиционным ориентированием уже никого не удивить, остается одно - отказ от sex:lol: .
Тимоти - наверное первая ласточка в этом деле:D
Germanik
09.01.2012, 12:50
Ну вроде как не сказалось. По тексту не видно.
Ну это же книга. В жизни бы была довольно стервозной дамочкой из-за недостатка секса, если бы конечно не оказалась вообще фригидной (тогда было бы понятно, почему ей секс не нужен).
Ну это же книга. В жизни бы была довольно стервозной дамочкой из-за недостатка секса, если бы конечно не оказалась вообще фригидной (тогда было бы понятно, почему ей секс не нужен).
Germanik, :blink: ?
Germanik
09.01.2012, 23:21
Ну это я предподложил, что произошло бы в реальной жизни с женьщиной, у которой не было два года секса:D Или тебя что-то другое озадачило?:lol:
monah240683
09.01.2012, 23:23
:lol: Чисто прагматический подход к делу!
...А вообще, всё что отбрасывается - должно быть пережито... Нет "пережито" не то слово - принято, осознанно, а не силой подавляемо. Все эти варианты - как в плюс так и в минус как раз из-за этого. Сегодня смотрел фильм "Сансара" - кому интересно пересмотрите, там про тибетских монахов, которых принято в 5 лет отдавать в монастырь и вся штука в том, что это не принятое отшельничество-монашество, а навязанное в неосознанном возрасте и потому даже аскет прошедший практику усмирения ума, тела, чувств на протяжении 3-х лет в горной пещере оказывается совершенно смущён перед наплывом внешних мирских обьектов: инструмент - ум и волю - отточил, натренировал, а пользоваться на практике не может, потому как природа берёт своё естественностью и что не пройдено - то не может быть отброшено.
Не всегда так, но для человека обычного духа - это именно так: чтобы что-то отбросить - это надо сначала иметь и не всегда это означает только в смысле попробовать. Это должно быть пережито и в том качестве, чтобы увлечение оным само-собой являлось для человека очевидно ненужным.
Тогда и секс, как один из самых сильных и естественных соблазнов или позывов перестанет быть чем-то остервенело желаемым, даже при длительном воздержании. О физиологической стороне дела - застои, нарушения и пр. тут говорить уже не приходится: если "отмирают" вожделения и "отмирают" вслед за этим возможности, то тело способно отрегулировать себя до необходимого минимума.
Но если дух слаб, то воздержание, бичевание и прочее - это только уловка ума самому себе, что что-то делается - это умственное покаяние, успокоение - не более. Временное, причём, потому как страсти продолжают бурлить полной жизнью и такие люди, подавляя их, только натягивают до предела всё нарастающее напряжение, которое по ходу дела и выливается в разные формы, как то самое агрессивное поведение, к примеру.
Пытаться казаться самому себе благочестивым и быть таковым - вещи разные и причём такие, что их нельзя сравнить между собой хоть по каким-то критериям, за исключением ума, который и является единственным, пожалуй, критерием тут.
Подавлять сексуальные позывы и быть терпимым к ним - в этом же смысле соотносятся. И дело уже не в том, чтобы заниматься сексом или нет, а в том, чтобы не слепо следовать первым же признакам проявления сексуальных позывов. Даже умственно, мечтая на подобную тематику... грубо высказал мысль, но как-то так. Вот когда этого естественно НЕТ, тогда и можно говорить о том, что есть естественная воздержанность, во остальных случаях - все те варианты, что вы описали выше в своих постах опять же - естественно - присутствуют.
Germanik
09.01.2012, 23:32
О физиологической стороне дела - застои, нарушения и пр. тут говорить уже не приходится: если "отмирают" вожделения и "отмирают" вслед за этим возможности, то тело способно отрегулировать себя до необходимого минимума.
Ну так преждевременный климакс - это уже само по себе не нормально даже с чисто физиологичесской стороны. К тому же, хоть книгу эту, конечно, я не читал, но очень сомневаюсь, что обсуждаемую барышню заставили отказаться от секса какие-то духвные устремления, учитывая то, что она постоянно бухает и кутяжит на вечеринках мажоров.
monah240683
09.01.2012, 23:44
Вот - нашёл; когда-то очень понравилась такая формулировка:
.Пойми эти три слова: секс, любовь, сострадание. Секс – это начало любви, первая ступень лестницы. Сострадание – последняя ступень лестницы. Любовь – это название лестницы.
Секс – это самое низменное состояние любви, самое грубое. Вот значение секса: я хочу получить что-то от другого, я неполон без другого, я пуст без другого, я должен наполнить себя другим. Секс – это эксплуатация. Вот значение секса: Я хочу использовать другого как средство. Муж использует жену, жена использует мужа. Они используют друг друга в качестве средств. Поэтому возникает столько гнева: никто не хочет быть средством. Душа каждого человека – сама по себе цель.
Великий немецкий философ, Иммануил Кант, так определил мораль: «Использование другого человека, которое делает его средством, безнравственно; использование другого человека, которое делает его целью, нравственно».
Это очень фундаментальное утверждение. Использовать другого ради себя – это похоть. Ты только говоришь о любви; ты говоришь: «Я тебя люблю», но внутри ты хочешь, чтобы тебя любил другой. Поэтому, когда ко мне приходят люди – приходили тысячи, – они говорят: «Я не получил любви от того, кого любил». Я ни разу не встречал человека, который бы сказал: «Я на самом деле не любил человека, которого любил». Это интересное явление. Кто бы ни пришел, он говорит: «Я, конечно, люблю того, кого я люблю»; он никогда в этом не сомневается. Нет, он говорит: «Я не получаю любви от того, кого люблю». А когда ко мне приходит другой, он говорит то же самое: «Человек, которого я люблю – я дал ему любовь, но не получаю ее от него. Меня обманули. Я чувствую себя одураченным, преданным». А когда приходят оба – муж и жена, отец и сын, друзья, – оба говорят одно и то же: «Я его любил». Истина в том, что никто из них никого не любил, и я говорю, что, если человек действительно любит, такой же ответ неизбежен – он отражается эхом и возвращается. Что ты даешь, то всегда и получаешь.
В этом мире есть старая поговорка: «Может быть, не сразу, но справедливость восторжествует». Я говорю вам, что нет ни несправедливости, ни промедления. Почему не сразу? Если не сразу, то и справедливость станет несправедливостью. Это промедление может быть слишком долгим. Если ты любишь сегодня, а ответ получаешь через миллионы и миллионы жизней, это будет несправедливостью.
Поэтому я говорю, что нет ни промедления, ни несправедливости. Если ты любишь, ты немедленно получишь ответ; ты получишь его в самой любви. Ответ не зависит от другого, это эхо самой твоей любви. Это резонанс твоей любви. К тебе возвращается то же самое, что ты даешь.
Поэтому люди говорят: «Мы любили, но не получили никакой любви в ответ». Реальность в том, что вы не любили; ваша любовь – это только притворство, обман. Реальность была в том, что вы ожидали любви. Без любви, просто говоря о любви, вы хотели получить любовь. Вы только говорили о любви, а в ответ хотели получить сердце другого, самоотдачу другого, все его существо, но не смогли. Другой делал то же самое, продолжая говорить о любви, писать стихи о любви – но ничем не делясь, – чтобы владеть существом другого. Оба хотели получить все бесплатно, оба хотели получать, ничего не давая, отсюда конфликт.
Именно поэтому так называемые влюбленные постоянно ссорятся. В этом конфликте та же причина – оба хотят сделать другого средством. А душа другого рождается как сама по себе цель, не как средство. Каждый человек сам по себе цель, и он чувствует себя порабощенным, если кто-то использует его, наступает на него, как будто он – только ступень лестницы.
Секс – это самая низменная форма любви – когда ты просишь кого-то отдать все и ничего не даешь сам. Сострадание – это высочайшая форма любви – ты даешь все и ничего не просишь взамен. Лишь на предельной высоте любви ты отдаешь все и ничего не просишь. Тогда ты делаешь другого целью, а сам становишься средством. Ты говоришь: «Мне повезло, потому что я могу сдаться. Живу ли я для тебя или умираю для тебя, я счастлив. Я буду счастлив в любой ситуации, нет никаких ожиданий. Я благодарен, что ты принимаешь мою любовь. Я дал, и ты не отверг, этого достаточно для благодарности».
Это интересно: в сексе ты просишь и не получаешь, в сострадании ты не просишь, но получаешь. Это тайна жизни. Это парадокс жизни. Ожидающий человек умирает, не состоявшись, а сострадательный человек всегда удовлетворен, в каждое мгновение удовлетворен. Потому что жизнь резонирует – ты получаешь то, что даешь. В этом мире то, что ты получаешь, не зависит ни от кого другого, ты получаешь лишь то, что даешь сам.
Секс – это самая нижняя ступень. Большинство людей застревает на ней. Но помни, я не осуждаю секс, потому что это ступень лестницы любви. Может быть, это первая ступень, но все же это любовь. И как человек может достичь последней ступени, не взобравшись вначале на первую? Я не предлагаю вам сойти с лестницы. Я говорю вам: не останавливайтесь на лестнице, двигайтесь дальше, есть много больше ступеней. Вы стоите на самой первой и делаете ее своим домом и храмом. Идите дальше! Первая ступень хороша тем, что ведет ко второй. Она плоха, только если не ведет ко второй.
Поэтому я не осуждаю секс. Именно поэтому я постоянно говорю, что секс сродни сверхсознанию. Секс приводит вас к сверхсознанию, – но если вы застреваете в нем, самадхи, сверхсознание, никогда не придет
Говорил индус и потому тут религиозно-философские термины.
Самадхи, сверхсознание - это как раз то, чего пробуют достичь монахи, аскеты и т.д. - понимания Бога, единение с Богом.
Только в этом случае отсутствие секса как таковое понятно и естественно, во всех остальных случаях - это бесполезно, потому как ставится задача намного низшего толка - усмирить себя. И при этом делается неправильный вывод, что если запретить себе делать то, что считаешь для себя причиной своей неусмирённости, то этим и добьёшься результата. Отнюдь - это только бросание в крайности и рано или поздно ты сорвёшься: или обратно ударишься в свои придуманные грехи или же это вылезет иным способом - "боком", как принято говорить - та самая нервозность и агрессия, если говорить о сексуальном воздержании, а может и повреждение психики, если уж слишком был зацыклен на сексе и сам себе взвинтил сознание до того, чтобы даже головой биться об стены при слове "секс".
Смысл всего этого - в осознанности, постоянной осознанности, а значит контроле естественном, а не принудительном, того, что делаешь, как живёшь каждую минуту - не забываясь и не пускаясь на самотёк, поддаваясь безудержным порывам, будь-то секс, еда, страх...
Временным ограничением - аскетизмом - можно повлиять на ум, сделать его более усмирённым и не подвереженным разным мирским напастям. И подальшее исключение - понятно и реально, если разум позволяет по природе своей прогрессировать дальше, духовно возвышаясь, что случается очень редко и потому в остальных случаях люди уродуют себя в основном морально, превращаясь из-за патологического воздержания в чёрти-что.
В плюсах тут те воздержанцы, у которых от природы конституция их тел и умов позволяют не особо нуждаться в земных радостях - это да.
Добавлено через 1 минуту
К тому же, хоть книгу эту, конечно, я не читал, но очень сомневаюсь, что обсуждаемую барышню заставили отказаться от секса какие-то духвные устремления, учитывая то, что она постоянно бухает и кутяжит на вечеринках мажоров.
:Crazy_smile: Это так - что-то мы уж слишком высокодуховную тему раздули на пустом, можно сказать, месте.
А в виде профилактики воздержание, или так сказать умеренность, штука всегда полезная. :hy:
Germanik
09.01.2012, 23:59
А в виде профилактики воздержание, или так сказать умеренность, штука всегда полезная.
В виде профилактики чего воздержание полезно?:D
monah240683
10.01.2012, 00:36
В виде профилактики чего воздержание полезно?
Всего, что есть в человеческой жизни!
И в первую очередь - от собственного ума; глядишь все остальные воздержания сами собой не понадобятся.
З.Ы. Не путать тут ум с разумом и сознанием, без которых остаётся чуть ли не голый животный рефлекс. В т.ч. и... всё что тёплое и движется. :hy:
Germanik
10.01.2012, 00:51
Всего, что есть в человеческой жизни!
И в первую очередь - от собственного ума; глядишь все остальные воздержания сами собой не понадобятся.
Ну то что умеренность в сексе (как в принципе и практически во всём) и разбрчивость в связях положительно сказываться на физическом и моральном развитии личности - согласен, но хоть убей меня, не вижу я положительных сторон для здорового человека от абсолютного воздержания :D
В жизни бы была довольно стервозной дамочкой из-за недостатка секса, если бы конечно не оказалась вообще фригидной (тогда было бы понятно, почему ей секс не нужен).
Необязательно.
Germanik
10.01.2012, 09:33
Необязательно.
Процентов 90:D
Ну это я предподложил, что произошло бы в реальной жизни с женьщиной, у которой не было два года секса Или тебя что-то другое озадачило?
Да нет, то, на что ты ответил, но удивило -откуда такие познания?:D Я всё же думаю, что это стереотип! У всех по -разному...
(позвольте диалог продолжить позднее - сейчас на работе...):rolleyes: А то тема - ;)
мефистофель2512
10.01.2012, 09:51
Сегодня взял Саймона Грина "Подземелья Хейвена".Эдакий мордобойный полицейский боевичок типа Кобра или Смертельное Оружие с фэнтези антуражем,то что надо для души уставшей от всякой эпики.Хейвен явно закамуфлированный Нью- Йорк.
+1
Ну это я предподложил, что произошло бы в реальной жизни с женьщиной, у которой не было два года секса Или тебя что-то другое озадачило?
В целом гадать можно долго. Надо бы найти пару таких женщин и спросить :). Может, пойти на какой-то женский форум и спросить типа - Вопрос к тем, у кого не было секса год-два-три и так далее, вы стервами стали? Думаю, можно узнать ответы из первых рук и получить более подробную картину.
Germanik
10.01.2012, 10:14
Может, пойти на какой-то женский форум и спросить типа - Вопрос к тем, у кого не было секса год-два-три и так далее, вы стервами стали? Думаю, можно узнать ответы из первых рук и получить более подробную картину.
Ну более подробную картину, я думаю, мы увидим, если спросим не именно этих женщин, а людей, которые их окружают:D
у которой не было два года секса
хронический (.....) - см. луркмор "духовно богатая дева" и прочь.
Ну более подробную картину, я думаю, мы увидим, если спросим не именно этих женщин, а людей, которые их окружают
В общем, надо провести расследование.
Germanik
10.01.2012, 12:34
В общем, надо провести расследование.
:lol:
Пелиас Кофийский
10.01.2012, 12:58
(ну в крайнем случае два, но оба постоянные ).
три - и постоянные - оптимально :D
кстати, в своей виртуально жизни я так и делаю.
две-три постоянные возлюбленные :D
это так умиротворяет))))
Waylander
10.01.2012, 17:26
По-моему, обсуждение ушло очень далеко от "Что вы сейчас читаете".
По-моему, обсуждение ушло очень далеко от "Что вы сейчас читаете".
Ну дык тут всегда так, начинается с одного, кончается другим.
По-моему, обсуждение ушло очень далеко от "Что вы сейчас читаете".
Да нет, все по теме! Все читают психологические исследования, в частности доктора Кона И.С "Введение в сексологию", "Сексопатологию", Шахиджаняна В."1001 вопрос про это" и прочие:D
Кстати, нормально многие переносят принудительное многолетнее воздержание в условиях заключения...
Правда потом наверстывают (по телевизору говорили:D )
А впрочем, все зависит от индивидуальных особенностей личности - кому-то надо много, кому-то - мало...Главное чтобы совпадало желание, и тогда всё будет хорошо, и стерв не будет (о выявленной взаимосвязи нигде ещё не читала, бывают разные стервы...);)
monah240683
10.01.2012, 21:26
...не вижу я положительных сторон для здорового человека от абсолютного воздержания
В том-то и дело, что их нет - положительных сторон. Если это естественно вызвано, как у тех же высокодуховных людей, которым по сути-то... как взрослому пустышку для младенца сосать, то это так есть, а вот когда другие пытаясь копировать их, начинают искать видимые признаки ПОЧЕМУ они такие высокодуховные и находят, как им кажется причины, несмотря на то, что это только последствия на самом деле, то это уже беда.
Добавлено через 4 минуты
А кстати - да: заметили в какой теме флудим?
...А ну раз уж на то пошло, то придётся пересмотреть на выходных Ошо "Ливень без туч" - что-то тема подтолкнула пофилософствовать.
Germanik
10.01.2012, 21:41
По-моему, обсуждение ушло очень далеко от "Что вы сейчас читаете".
Не, это ещё не слишком далеко. Бывает заходит намного дальше. Пока же всё вроде крутися в основном возле главной героине прочитанного
Conan'ом произведения. Когда же заходит дальше, то в основном все темы скатываются к обсуждению Мартина или гомосятины:lol:
Кстати, нормально многие переносят принудительное многолетнее воздержание в условиях заключения...
Ну это очень сложный вопрос учитывая. что большинство уже попадают туда не совсем нормальными людьми, ну а выходят, то уже на 100% с каким-то физическим или психологическим сдвигом (и какова доля сексуально воздержания в этом сдвиге уж точно никто не учитывал). Тем более, что у заключённых есть свои способы снятия сексуального напряжения. причём не всегда традиционные.
А впрочем, все зависит от индивидуальных особенностей личности - кому-то надо много, кому-то - мало...
С этим согласен:)
Главное чтобы совпадало желание, и тогда всё будет хорошо, и стерв не будет
Ну когда на протяжении двух лет нет желания. то у женщин это называется либо фригидность. либо климакс. а у мужчин - импотенция:)
о выявленной взаимосвязи нигде ещё не читала, бывают разные стервы...
ну да, сексуальное неудовлетворение не единственная причина стервозности.
В том-то и дело, что их нет - положительных сторон. Если это естественно вызвано, как у тех же высокодуховных людей, которым по сути-то... как взрослому пустышку для младенца сосать, то это так есть, а вот когда другие пытаясь копировать их, начинают искать видимые признаки ПОЧЕМУ они такие высокодуховные и находят, как им кажется причины, несмотря на то, что это только последствия на самом деле, то это уже беда.
Скажу ещё одно - если все вдруг станут высокодуховными, то скоро прийдётся заносить человечество в Красную книгу:D
Добавлено через 1 минуту
А кстати - да: заметили в какой теме флудим?
Не флудим, а обсуждаем прочитанное Conan'ом произведение:D
Vlad lev
10.01.2012, 22:14
Лучше почитайте нечто приближённое к Хайбории и даже несколько "смежное" и с так активно обсуждаемым вопросам Бурковский "Сибирская жуть" 1-3 и 7.
monah240683
10.01.2012, 22:16
...гомосятины
У-уввв... вспомнил ты к месту: эти точно не воздерживаются...
Ну это очень сложный вопрос учитывая. что большинство уже попадают туда не совсем нормальными людьми, ну а выходят, то уже на 100% с каким-то физическим или психологическим сдвигом...
"...
- Жена! Неси лезвие!..
- А-а-а!.. бб!.. Вася! Как родного брата прошу: ПОПРОБУЙ ЕЩЁ РАЗ!!!"
:lol:
Скажу ещё одно - если все вдруг станут высокодуховными, то скоро прийдётся заносить человечество в Красную книгу
А потому и бытует мнение, к примеру в буддизме, что Земля - это и есть ад, где и положено быть невысокодуховным. Поэтому - вряд-ли в Красную книгу занесут...
Germanik
10.01.2012, 22:33
А потому и бытует мнение, к примеру в буддизме, что Земля - это и есть ад, где и положено быть невысокодуховным.
Это если быть уверенным на все 100%, что после смерти что-то существует? Ты в этом уверен?:D
Поэтому - вряд-ли в Красную книгу занесут...
Не занесут конечно - не кому заносить будет:lol:
monah240683
10.01.2012, 23:18
Это если быть уверенным на все 100%, что после смерти что-то существует? Ты в этом уверен?
Во! Именно по этому многие считают, что жизнь надо прожить так, чтобы от ч... осталась одна шкурка, :blush: то есть я хотел сказать, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы.
Добавлено через 1 минуту
Не занесут конечно - не кому заносить будет
Это если с гомосексуализмом бороться с помощью напалма не станут в ближайшем будущем...
Лучше почитайте нечто приближённое к Хайбории и даже несколько "смежное" и с так активно обсуждаемым вопросам Бурковский "Сибирская жуть" 1-3 и 7.Читать только про Хайборию - это ограничивать себя. И так уже про неё прочитано столько, что дальше некуда :). Надо и другое читать.
Вообще, книга не про то, что главная героиня два года не трахалась. Там про другое. Но факт в том, что
она потрахалась, а потом снова воздержание, так как её мужик был занят построением бизнеса и сказал, надо ждать. Она и ждала. Правда, в этот раз не 2 года, но всё равно ждать пришлось.
Germanik
11.01.2012, 08:34
она потрахалась, а потом снова воздержание, так как её мужик был занят построением бизнеса и сказал, надо ждать. Она и ждала. Правда, в этот раз не 2 года, но всё равно ждать пришлось.
Бедная женщина:lol:
Waylander
11.01.2012, 17:50
Читаю "Черный Отряд" Глена Кука. Точнее, перечитываю.
По теме. Читаю Шодерло де Лакло Опасные связи. Вообще, книга валяется дома уже лет 10, а руки только сейчас дошли. Как раз в масть, вначале одно из такого стиля, а потом сразу и другое. Так вот, Вайсбергер рядом с де Лакло не то что даже школьница, а детсадовец, который где-то там что-то видел, как написать букву А :). Если в У каждого своя цена все интриги и сюжет примитивны до ужаса, тут я уже осилил до 200 страницы и вообще перестал понимать, кто с кем трахается, кого соблазняет и зачем %). Ну дык классика, сразу видно, что не какой-то дешёвый бестселлер.
http://www.flibusta.net/b/70133
Рэй Брэдбери "Что-то страшное грядет" "Темная" повесть Брэдбери и люди осени. Добро пожаловать в Луна-парк...
Vlad lev
22.02.2012, 17:50
Грасе д Орсе "тайная история Европы"; + переводы Саги
"Ведьма,гори!" Абрахама Меррита. Было когда-то давно издание в мягкой обложке, но так и пропало непрочитанным, а на днях раздобыл целый сборник, включающий продолжение "Тень, ползи!"
Читал недавно Гришема "Камера" - http://lib.rus.ec/b/21105. Про то, как в США приводят в исполнение смертный приговор. Познавательно.
Vart Raydorskiy
11.03.2012, 13:54
Гарт Никс цикл романов о старом королевстве читаю первую книгу Сабриэль советую правда на Гаррика Поттера смахивает но разница в другом там трупов больше
Крюков Олег
12.03.2012, 19:24
"S.N.U.F.F" Виктора Пелевина.
Пелиас Кофийский
13.03.2012, 14:06
лучше Снафф Паланика почитай :D
Waylander
16.03.2012, 17:09
Дэвид Геммел "Вечный Ястреб".
Vlad lev
17.03.2012, 14:09
Ж.Бержье "Проклятые книги"; цикл "сибирская жуть"
Андрей Дублянин
21.03.2012, 21:39
Гарри Тертлдав - Пропваший легион, Саймон Грин - некоторые вещи могу почитать, в последнее время предпочитаю Дениса Юрина "11 легион" - супер!!!!!!!!! кто любит Конана, тому понравится
Прочёл недавно Милорада Павича Пейзаж, нарисованный чаем. Написано отлично (сам текст, метафоры и пр.), сюжет не сильно понравился. Вообще, сейчас отдыхаю от фентези и фантастики, так как в декабре уже просто не мог читать их. Интерес был ниже нуля на любую книгу такого рода. С января пока ничего не прочёл из этой темы. Чувствую, интерес снова распаляется :).
Junta Khan
22.03.2012, 20:40
в последнее время предпочитаю Дениса Юрина "11 легион" - супер!!!!!!!!! кто любит Конана, тому понравится
Сильно сомневаюсь в этом.
Ты наверное, хотел сказать, кто любит Волкодава, тому понравится.:hy:
Vlad lev
22.03.2012, 20:41
С января пока ничего не прочёл из этой темы. Чувствую, интерес снова распаляется
уж не начало ли зороастрийского года Белки и астрономической весны подействовало?
vladimirtsebenko
22.03.2012, 21:09
Принцесса Марса Берроуза, дальше планирую все продолжения перечитать.
Inkognito
23.03.2012, 08:10
А я "Как закалялась сталь" Островского. Приобщаюсь к классике))
уж не начало ли зороастрийского года Белки и астрономической весны подействовало?
Нет, у меня бывают периоды, когда фантастика и фентези не идут вообще никак. Года три назад вообще почти весь год не читал. Доходит в такие моменты до того, что прочитываю страниц 20 и не могу вспомнить, что там было. Битвы, например, если они не описаны мастерски, уже давно проходят мимо глаз даже в хороших книгах. Читается, читается, доходит до битвы, и просто проглатывается, а что там было, неважно. Махание мечами и перестрелки уже давно почти не интересуют. Только если автор напишет так, что оторваться не сможешь. Перумов, например. А так, недавно читал Сальваторе, так битвы даже не запоминались. Страницы прочитывались на полном автомате, даже не вникал, что там написано. Я фантастики и фентези, начиная со школы, прочёл столько, что забито уже два шкафа. Уже наступают всё чаще моменты, когда не лезет просто.
Germanik
23.03.2012, 12:56
в последнее время предпочитаю Дениса Юрина "11 легион" - супер!!!!!!!!! кто любит Конана, тому понравится
Сильно сомневаюсь в этом.
Ты наверное, хотел сказать, кто любит Волкодава, тому понравится.
Не обязательно. он же не уточнил какого Конана. Видимо русского Конана, который 7 раз подумает и т.д.:lol:
Принцесса Марса Берроуза, дальше планирую все продолжения перечитать.
Там, чем дальше - тем хуже.
Blade Hawk
23.03.2012, 12:59
Да, хз.
Germanik
23.03.2012, 13:03
Да, хз.
Ты насчёт Берроуза или Русского Конана?:D
Blade Hawk
23.03.2012, 13:04
Берроуза, ес-но.
Germanik
23.03.2012, 13:05
Ну мне лично, всё-таки кажется, что первые три книги на уровень выше последующих. Хотя, понятное дело это ИМХА:D
уважаемый ГЕРМАНИК благодарю за ваши всегда обстоятельные ответы хотел спросить когда-то лет 20 мне попадался по моему берроуз но о венере огромные деревья летающие люди и прочее и второе книги николая андреева они соответствуют нику эндрюсу или это разные авторы и не стоит их искать заранее с благодарностью сибиряк
Germanik
23.03.2012, 17:12
когда-то лет 20 мне попадался по моему берроуз но о венере огромные деревья летающие люди и прочее
Да, у Берроуза, действительно, кроме Марсианского цикла, цикла о Тарзане и некоторых других циклов есть цикл о Венере, состаящий, если мне не изменяет память из пяти книг. Правда этот цикл мне не доводилось читать и знаком я с ним только заочно.
книги николая андреева они соответствуют нику эндрюсу или это разные авторы и не стоит их искать
Это, действительно, один и тот же автор
http://fantlab.ru/autor809
Junta Khan
23.03.2012, 17:41
Не обязательно. он же не уточнил какого Конана. Видимо русского Конана, который 7 раз подумает и т.д.:lol:
Видимо) Потому, что сложно сравнивать тоскливую тягомотину для дошкольного возраста с классической сагой о Конане.
Наш новый форумчанин Виталий со своими "Ягодами" и то куда живее пишет :hy:
Vlad lev
23.03.2012, 19:44
Не обязательно. он же не уточнил какого Конана. Видимо русского Конана, который 7 раз подумает и т.д.
- насколько я припоминаю клинические "завихрения" (ответвлениями Саги это назвать - руки не поднимаются) российских бредописцев там ещё Конан ведёт "заумные" (по замыслу авторов), а в реале -полоумные диалоги с кем ни попадя.
Пелиас Кофийский
23.03.2012, 19:57
Мой любимый роман о Марсе - 2-ой.
1 и 3 тоже хороши. А потом тоже местами попадаются неплохие. Т.е., не все после первых 3 - отстой. Например, про синтетического человека понравилось.
Junta Khan
23.03.2012, 20:01
- насколько я припоминаю клинические "завихрения" (ответвлениями Саги это назвать - руки не поднимаются) российских бредописцев там ещё Конан ведёт "заумные" (по замыслу авторов), а в реале -полоумные диалоги с кем ни попадя.
Vlad lev, цитируемая фраза не моя.
vladimirtsebenko
24.03.2012, 13:17
Germanik,
Там, чем дальше - тем хуже.
Читал ещо в 90х, причем думал что у меня есть все продолжения, как оказалось 3х последних романов не имелось. Почти ничего не помню уже, освежу память + прочитаю нечитанньіе доселе вещи и отпишу свое мнение.
Germanik
24.03.2012, 14:02
Germanik,
Цитата:
Автор: Germanik
Там, чем дальше - тем хуже.
Ну это я так, к свединию, высказался. К тому же это только моё мнение.
Поэтому я, естественно, не в коем случае не отговариваю читать. Да и те работы, которые у Берроуза "хуже" бывает превосходят качеством работы совремееных так называемых "мэтров".
Начал читать Сапковского и его "Ведьмака". Практически осилил первую книгу. Но слово "осилил" наиболее подходит к моим впечатлениям. Она настолько трудна для меня, что я не смог прочесть её за день, как оычно поступаю с теми книгами, что мне нравятся.
Во-первых, изводит огромное количество повторов. Я понимаю, что на этом глупо зацикливаться, но когда речь идёт об одном и том же слове, которое с навязчивостью повторяется на протяжении страницы, то становится не по себе.
Так же не радует отсутствие обширных и красивых описаний, и тропов. Я люблю читать, когда произведение даже перенасыщено ими. Тут же слишком короткий, рублёный язык. конечно, автор за счёт умелого использования глаголов и "быстрых" предложений очень неплохо нагнетает динамику, не отпускает в схватках, заставляет читать скучные моменты, соответственно максимально их усиливая. Но всё равно у меня осталось чувство некоей незавершённости.
Во-вторых, Сапковский поступил интересным образом - он собрал множество легенд и сказок и по-своему их обыграл. Это вроде хорошо, а вроде и нет. Хорошо, потому что он их умело использовал, подобрал моменты и втулил их в произведение. Добавил кровожадности и вот тебе, новая интерпретация, полностью вписывающаяся в его концепцию мира. А плохо, потому что если уж писать книгу, то писать полностью своё, а не взятое из народного эпоса. Ну, это моё мнение.
Пока не знаю, буду ли читать дальше, так что окончательного вердикта не вынесу.
Михаэль фон Барток
24.03.2012, 19:42
Сапковский скорее всего, очень хороший мужик, и попить с ним сливовицы и поговорить за жисть и искусство - большое удовольствие.
а как автор... таких лопатой не перекидать, и именно что ЛИЧНОЕ ОБАЯНИЕ (явленное скорее в интервью и публицистике) его делает чем-то большим, чем он есть.
Пелиас Кофийский
25.03.2012, 08:09
не, не согласен.
проблема в том что ЩАС он уже может и не так воспринимается, когда подобной литературы - миллион.
но когда он только начинал, это было шедеврально.
не, не согласен.
проблема в том что ЩАС он уже может и не так воспринимается, когда подобной литературы - миллион.
но когда он только начинал, это было шедеврально.
У тебя спорщик за пазухой сидит и шилом тебя в бок тычет? Ты чего постоянно споришь? Разве я где-то сказал, что пан не может соперничать с нашими "звёздами"? Просто тогда это было круто, а сейчас, причём только на постсоветском пространстве, подход ужесточился и люди просто приелись.
Перелистал «Пасынки вселенной» Хайнлайна. Обратил внимание, что автор копал значительно глубже, чем кажется на первый взгляд. Приключения - они только на поверхности, а в середине - громадный пласт человеческих проблем: религиозных, идеологических и даже национальных. Увы, время только острее очерчивает эти темы… А мы говорим ФАНТАСТИКА… :drink:
на пост 958
«Пасынки вселенной» прекрасная история, породившая целую кучу подражательств.
Добавлено через 1 минуту
Еще вспомнился роман "Звездные рейнджеры".
Перелистал «Пасынки вселенной» Хайнлайна.
Отменное произведение! Как и множество прекрасных работ мировой литературы несёт не только верхний слой - это нормально, вернее, так должно быть.
Blade Hawk
26.03.2012, 18:42
Ну раз такая петрушка пошла, цитата из моей еще неопубликованной статьи.
.... научная фантастика это не только наука. Наука является ее важным, неотделимым элементом, однако это не означает, что такая фантастика представляет собой учебник или технический справочник. Не будем уподобляться дебилам, тем зашоренным, ортодоксальным дятлам-критикам, которые не считают научную фантастику (впрочем, это относится и к фэнтези, и к мистике, и к хоррору, и к детективам и т.п.) настоящей высокой литературой или кинопродукцией. Разумеется, как и везде, в таких жанрах попадается низкопробный шлак, но при этом там же созданы произведения, которые своими художественными качествами не уступают самым прославленным произведениям, признанным этими самыми критиками. Так откуда такое неприятие, а иногда и презрение? Всё дело в вымысле, богатой фантазии и воображении. Вымысле того что или пока не существует, либо не может существовать в принципе.
Вот эти вещи у великих зазнаек и вызывают негодование. Не важно, какими художественными качествами обладает произведение, главное, что там есть, например бластеры или драконы. А раз есть, сразу же называем его низкопробной поделкой, которую настоящий знаток культуры трогать не должен. А то не дай бог еще и заразится чем-то. То есть, если, например, известный русский литературный памятник «Войну и Мир» поместить в космос или фэнтезийное средневековье и при этом переписать только декорации, а смысл, акценты, драматизм, персонажей и т.п. оставить без изменений, то в глазах «высокого культурного бомонда» этот роман превратится в сущее говно. Именно по таким причинам значение фантастики и в кино, и в литературе незаслуженно принижается, именно поэтому произведения в этом жанре так часто лишаются премий, которые «высокое жюри» выдает гораздо менее качественным вещам. Из-за предубеждений. Справедливо ли это, спросите у любого афроамериканца в США. Он вам все подробно объяснит на пальцах.
Отменное произведение! Как и множество прекрасных работ мировой литературы несёт не только верхний слой - это нормально, вернее, так должно быть.
Ага, согласен. Может, Киммерия – это тоже мир, заключенный в стальную оболочку чужого межпланетного комплекса… Прямо так и вижу, как Конан пробирается, наконец, в рубку давно запущенного нахрен корабля и нажимает ручку тормоза. Под грохот включенных дюз «Киммерия» садится на неведомую планету и куча варваров высыпает наружу, словно старый горох на противень…
- В жопу фентези, - говорит могучий северянин, поднимая к небу офигенный топор. - Пора жить настоящими делами… :conan:
Пелиас Кофийский
26.03.2012, 19:22
Отменное произведение! Как и множество прекрасных работ мировой литературы несёт не только верхний слой - это нормально, вернее, так должно быть
Я вообще там и при первом прочтении никакого ВНЕШНЕГО слоя не заметил о_0
Трагическая вещь.
Ну раз такая петрушка пошла, цитата из моей еще неопубликованной статьи.
Hawk, вы серьезно считаете, что фантастику (как и прочую беллетристику) принижают? По-моему наоборот, современное общество только тем и занимается, что мусолит литературные сказки с утра до ночи и живет исключительно фантастическими прожектами, а не реальными проблемами человечества и отдельного человека.
В сущности, в вашей статье звучит некая обида за любимый жанр. И ваш текст очень хорошо иллюстрирует состояние большинства современных поклонников низкопробных жанров (низкопробный жанр – оф. термин, ничего личного).
Увы, именно любители фантастики и отдельно взятые фантасты взяли на себя роль неких провозвестников новых горизонтов человеческого познания. Они задирают нос и с невероятным апломбом говорят о том, что являются едва ли не передовым отрядом человечества, как в интеллектуальном, так и в духовном плане.
На самом деле, если кто-то и принижает жанровое составляющее фантастики (фентези, хорора и тд.), то делают это сами же любители фантастики. (И не только благодаря посредственным текстам и скудному воображению…) Это очень хорошо заметно на расконах, совконах и прочих конах, где пьянь и базарные споры доходят до курьезных потасовок…
Любить надо не себя в фантастике, а просто фантастику, выдумку, отличное воображение, сочное слово, склонность к путешествиям, романтику светлых чувств и творческих отношений, которых в мире становится все меньше и меньше…
С уважением, Тролль Тролльевич Белл… :drinks:
Blade Hawk
26.03.2012, 19:42
Мне даже отвечать здесь не на что. Ну такие корабли, бороздящие просторы большого театра....
Вы не понимаете что я говорю, о чём я говорю, из-за чего я это говорю и для чего я это говорю.
И ничего абсолютно не понимая, вы имеете наглость меня чему-то поучать и навешивать какие-то ярлыки?
Если вы будете дальше пытаться донести до меня какой-то бессмысленный белый шум, то лучше вообще ничего не говорить.
Hawk. К чему доказывать очевидные истины, ибо тем, кто их понимает – и так все ясно, а остальные, по вашему мнению, это же дебилы, ортодоксы, дятлы и тд. (чего перед ними бисер метать)... Слова типа ШЛАК, тоже из лексикона высокомерного «ботана», попахивают «реалити-шоу» под названием «я самый умный, а вы дураки».
Ей богу, забейте на вашу статью, Hawk, луче рассказ клевый напишите, гы…
http://www.youtube.com/watch?v=ypQY1MFX45M :music:
Blade Hawk
26.03.2012, 20:36
Я у вас советов спрашивал?
На остальной мусор отвечать?
Вспомнил почему-то украинскую постановку «Собака Баскервилей».
- Шо це таке былО, Холмс?
- То гавкало Баскервиля, Ватсон…
Ржунемогу… Hawk, отвечать ненужно, вы же кроме себя самого любимого, никакого вокруг не видите… :king:
Blade Hawk
26.03.2012, 21:13
Да у вас вообще в последнее время полно бредовых и навязчивых идей. Весеннее обострение?
Я много кого вижу вокруг и желаю с уважением слушать.
Но вы в это число точно не входите.
Фантастика была, есть и будет и она не пасынок большой литературы, она новая сфера литературы и никакие рассуждения этого не изменят. Кстати, если б в Беларуси переводили фильмы, как на Украине, только на белорусский язык я был бы только ЗА!!!
Виталий, друг мой, возможно, фантастики вообще нет, есть только одна безграничная реальность, в которой каждый сходит с ума по-своему. А вот «большая литература» – это нонсенс. Нет никакой большой или маленькой литературы, есть хорошая или дерьмовая, скучная или интересная…
Привет Батьке передавайте. У белорусов язык красивый, а песни – чудо… http://www.youtube.com/watch?v=gpoUoWPqxI8 :rolleyes: (http://www.youtube.com/watch?v=gpoUoWPqxI8)
kondrattt
27.03.2012, 05:31
Пелевин
есть только одна безграничная реальность, в которой каждый сходит с ума по-своему.
Привет из матрицы :D
Привет Батьке передавайте.
Я с ним лично не знаком.:D
Прочел из цикла Кинга "Темная Башня" "Стрелка". Приступил за продолжение.
Прочел из цикла Кинга "Темная Башня" "Стрелка". Приступил за продолжение.
Отменное произведение! Обязательно прочитайте до конца. Сколько я не читал у него - это, на мой взгляд, самое сильное.
У Кинга мне нравится Оно, Безнадега, Сердца в Атлантиде, Бессонница, Противостояние, Участь Салема, кстати они все перекликаются с Темной башней :cowb:
Добавлено через 1 минуту
А вот Темную Башню, как мне кажется, Кинг местами раздул!!!
Кинг – это конечно мастер. Помню прочитал «Низкие люди в желтых плащах». Приятная вещь. Автор не скрывает, что роман написан под впечатлением книг Клиффорда Саймака. И дух и стиль Саймака переданы превосходно… А «темная сторона» Кинга придала этому стилю неожиданные краски…
Пелиас Кофийский
29.03.2012, 07:08
читал у Кинга полторы вещи. общее впечатление - низкопробная туфта.
Зогар Саг
29.03.2012, 08:35
читал у Кинга полторы вещи. общее впечатление - низкопробная туфта.
Так откровенно ты еще себя здесь не характеризовал.
Так откровенно ты еще себя здесь не характеризовал.
:D
А мне Кинг нравится. И как писатель, и как человек. Многие его вещи настолько хороши, что кажется: если бы я такое написал, то могу умереть спокойно с осознанием исполненного долга. :) Хотя многие его романы затянуты и драйва нет, но автор берет другим: психологичностью, саспенсом и классными придумками.
Пелиас Кофийский
29.03.2012, 08:55
Так откровенно ты еще себя здесь не характеризовал.
да брось, было и покруче :D
ну я читал "Кладбище домашних животных". Может, в принципе и неплохо, но если бы "Голубям из преисподней" я бы поставил баллов 70, то Кладбищу - от силы 30. Язык бедный и скучный, интересных находок в тексте - ноль целых фиг десятых, персонажи - откровенно картонные.
Единственное что вытягивает текст - цельность атмосферы и "реалистичность" картинки.
В общем, откровенное, качественное, но бульварное чтиво.
Добавлено через 1 минуту
Хотя многие его романы затянуты и драйва нет, но автор берет другим: психологичностью, саспенсом и классными придумками.
мне кажется, его идеи романов убийственно просты, настолько просты и очевидны, словно он написал о том, что буквально валяется под ногами - большая часть других писателей просто отвергла эти сюжеты на основании того, что уже "150 человек до меня об этом написало, и вообще, это детсткая туфта-муфта"
Впрочем, я слишком мало его читал, чтобы судить в полной мере компетентно.
Зогар Саг
29.03.2012, 09:07
Может, в принципе и неплохо, но если бы "Голубям из преисподней" я бы поставил баллов 70, то Кладбищу - от силы 30. Язык бедный и скучный, интересных находок в тексте - ноль целых фиг десятых, персонажи - откровенно картонные.
Единственное что вытягивает текст - цельность атмосферы и "реалистичность" картинки.
В общем, откровенное, качественное, но бульварное чтиво.
Хорошо что Кинг не знает об этой твоей оценке. Такого удара старик бы не пережил.
Впрочем, я слишком мало его читал, чтобы судить в полной мере компетентно.
Тем не менее ярлык сразу навесил.
Что тебя опять же характеризует.
Germanik
29.03.2012, 09:27
Да, Пелиас, учти, это ещё Михаэль не видел твоё сообщение:D
В общем, откровенное, качественное, но бульварное чтиво.
Это ты по полутора далеко не самым удачным, на мой взгляд, вещам так судишь?:D
"Тёмная башная" - эталон тёмного фэнтези, лучше я не читал. Даже Глен Кук в сравнение не идёт.
мне кажется, его идеи романов убийственно просты, настолько просты и очевидны, словно он написал о том, что буквально валяется под ногами - большая часть других писателей просто отвергла эти сюжеты на основании того, что уже "150 человек до меня об этом написало, и вообще, это детсткая туфта-муфта"
Тебе не кажется, что всё не так просто?:D Напиши о том, что валяется под ногами и дай почитать, что тебе в ответ напишут те же читатели?
Пелиас Кофийский
29.03.2012, 11:07
Тебе не кажется, что всё не так просто? Напиши о том, что валяется под ногами и дай почитать, что тебе в ответ напишут те же читатели?
ну тут я как раз и не спорю - он хороший писатель в жанре ширпотреба.))
Добавлено через 44 секунды
"Тёмная башная" - эталон тёмного фэнтези, лучше я не читал. Даже Глен Кук в сравнение не идёт.
Не исключаю такой вероятности, но после "Кладбища..." меня обуял такой скепсис, что...))))
Добавлено через 4 минуты
Тем не менее ярлык сразу навесил.
Что тебя опять же характеризует.
Да я вообще - Тарс Таркас - зеленокожий монстр без чувства юмора. Или что там меня ещё характеризует? :D
У Кинга мне нравится Оно, Безнадега, Сердца в Атлантиде, Бессонница, Противостояние, Участь Салема, кстати они все перекликаются с Темной башней
Противостояние меня буквально поразило. Читал студентом. Не знал кто автор (даже название было Армагеддон). Одно из лутших произведений, которые я когда либо читал.
С того, что уже читал понравились Зеленая миля, Куджо, Воспламеняющая взглядом, Солнечный пес. С рассказов Последняя перекладина, Человек, который хотел выжить (Пелиас прочти) и Бука.
Пелиас Кофийский
29.03.2012, 11:41
Воспламеняющая взглядом
Идею знаю, не торкает. Зелёную милю смотрел - интересно, но просто не моё. По мне, все эти ситуации какие-то искусственные, а философия - тошнотворная. Но это может быть чисто личным предпочтением, не более того)
он хороший писатель в жанре ширпотреба.))
Я бы так не сказал, хотя мне далеко не всё у него нравится. Но почасти "нагнать атмосферу" - он крутой ман!:D
Рекомендую Библию (Ветхий Завет).
На территории, равной нынешней Москве, такие мощные события.
Пелиас Кофийский
29.03.2012, 13:24
да, классная вещь, я читал. особенно мощно - Книга Бытия:D
"Тёмная башная" - эталон тёмного фэнтези, лучше я не читал. Еще в этом же жанре Кингом написаны "Талисман" и продолжение романа "Черный дом", обе книги в соавторстве с Питером Страубом. "Черный дом" так же перекликается с "Темной башней", здесь присутствует "большая комбинация" (Ан-так ) Алого короля.
Еще в этом же жанре Кингом написаны "Талисман" и продолжение романа "Черный дом", обе книги в соавторстве с Питером Страубом. "Черный дом" так же перекликается с "Темной башней", здесь присутствует "большая комбинация" (Ан-так ) Алого короля.
После "Тёмной башни" не хочу и не буду читать Кинга - не желания разочароваться, как это было с многими авторами.
на пост 992
У Кинга "Темная башня" не самая сильная вещь. Для меня на первом месте "Оно", потом "Противостояние", а уже потом "Темная Башня", "Безнадега"....
monah240683
29.03.2012, 19:20
Рекомендую Библию (Ветхий Завет). На территории, равной нынешней Москве, такие мощные события.
:D Как-то раз осилил и то выборочно - теперь разве что в варианте для детей и с огромным количеством рисунков, иначе - не, ну это дело на...!
...Наконец выкроил время нормально прочитать "Сутру помоста" в переводе А. Маслова.
Мля, у меня ж ещё "Древо миров"!..
А чтоб его!!! Дочитал до такого места, что никак не заставлю себя читать дальше - каждый раз предлоги себе нахожу. А если не нахожу, то придумываю, причём сам не замечаю как.
Вот же ш "шедевр" СЗ замутили!!!
Vlad lev
29.03.2012, 23:50
Вот же ш "шедевр" СЗ замутили!!!
Так там энтих "шедевров" - вагон и маленькая тележка...
У Кинга "Темная башня" не самая сильная вещь. Для меня на первом месте "Оно", потом "Противостояние", а уже потом "Темная Башня", "Безнадега"....
Мне вот так не кажется, "Оно" считаю слабым произведением. ТОлько тапками не бросайте:D
на пост 996
А чего кидаться :) У каждого свои предпочтения!!! Кстати Оно довольно скверно перевели.
Кстати, ничего от Кинга не читал. Только один раз слушал аудио книгу, по которой фильм про туман поставили. Там монстры атаковали супермаркет. Поскольку фильм очень похож на книгу, то прослушивание особого интереса не вызвало. А так, про Тёмную башню слышал уже давно.
Пелиас Кофийский
30.03.2012, 07:30
а мне Противостояние показалось избито-картонным, опять же, с тем паршивым языком, как и Кладбище *_* я его даже читать не смог. Попсовая завязочка, и пошло-покатилось.... текст вызывает, главным образом, зевоту.
Добавлено через 1 минуту
впрочем, я начинаю задумываться, возможно, просто я не "проникся", что называется, ну вот как некоторые люди, хотя убей, не проникаются Толкиным или Говардом. Хз.
ну вот как некоторые люди, хотя убей, не проникаются Толкиным или Говардом. Хз.
Хоть убей, но Толкином я не проникаюсь и не проникну никогда, хотя читал:D
vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Русский перевод: zCarot, Vovan & Co