Хайборийский Мир  

Вернуться   Хайборийский Мир > Сага о Бессмертных Героях > Сага о Кулле и Рыжей Соне
Wiki Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.08.2025, 06:42   #11
Корсар
 
Аватар для Vart Raydorskiy
 
Регистрация: 11.03.2012
Адрес: Тольятти
Сообщения: 764
Поблагодарил(а): 224
Поблагодарили 66 раз(а) в 39 сообщениях
Vart Raydorskiy стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 
По умолчанию Re: Матильда Лутц " Рыжая Соня 2025"

Было бы неплохо экранизировать данный комикс, а если честно то хотелось чтобы кто-нибудь из режиссеров взялся за " Тень Стервятника" или " Час Дракона"( главное ничего не придумать и лишнего не выдумывать) Говард давно всё придумал
Vart Raydorskiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2025, 15:29   #12
Король
 
Аватар для Зогар Саг
 
Регистрация: 12.01.2009
Сообщения: 4,538
Поблагодарил(а): 373
Поблагодарили 572 раз(а) в 359 сообщениях
Зогар Саг стоит на развилке
Сага о Конане 2022 - Последняя битва: За призовое место на Конан-конкурсе в 2022 году Сага о Конане 2021 - Момент славы: Конкурс миниатюры Конан-конкурс Кровавая осень Крома 2020: За призовое место на Конан-конкурсе 2020 Хоррор-конкурс 2020: За победу на хоррор-конкурсе 2020 Призер конкурса Саги о Конане 2018: За призовое место на конан-конкурсе 2018 года. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Банда берсерков: За победу в Конан-конкурсе 2016 Шесть человек на сундук мертвеца: За победу в Хоррор-конкурсе 2015 года 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Первое место на Конан-конкурсе - лето 2010: За рассказ, занявший первое место на конкурсе фанфиков по мотивам Саги о Конане Третье место на конкурсе «Трибьют Роберту Говарду»: За рассказ, занявший третье место на конкурсе рассказов по мотивам творчества Роберт Говарда. Заглянувший в сумрак: За третье место на конкурсе хоррор-рассказов в 2012 году. Безусловный победитель осеннего конкурса 2011: За первое и второе место на осеннем конкурсе рассказов по мотивам "Саги о Конане". 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Второе место Зимнего Конкурса 2011: Автор рассказа, занявшего второе место на зимнем конкурсе фанфиков. Фанфикер 
По умолчанию Re: Матильда Лутц " Рыжая Соня 2025"

Цитата:
Автор: Vart RaydorskiyПосмотреть сообщение
Кстати вопросик-уточнение: у Говарда Соня была только в "Тень Стервятника", потом пошли комиксы,якобы чтобы не претендовать на авторские букву в имени поменяли,потом была северо-западная Соня , то есть три разных Сони. Я правильно понимаю что с Конаном она могла только встретится вживую чисто по комиксам, потому как в Северо-Западном издательстве она жила после Конана ( через 500 лет что ли), а у Говарда она в принципе не могла с ним увидется

Все так.
А еще есть моя Соня и Соня Бартока)

For when he sings in the dark it is the voice of Death crackling between fleshless jaw-bones. He reveres not, nor fears, nor sinks his crest for any scruple. He strikes, and the strongest man is carrion for flapping things and crawling things. He is a Lord of the Dark Places, and wise are they whose feet disturb not his meditations. (Robert E. Howard "With a Set of Rattlesnake Rattles")
Зогар Саг вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Зогар Саг за это полезное сообщение:
Vart Raydorskiy (03.08.2025)
Старый 03.08.2025, 15:46   #13
Властелин мира
 
Аватар для Vlad lev
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщения: 10,380
Поблагодарил(а): 3,227
Поблагодарили 4,859 раз(а) в 1,797 сообщениях
Vlad lev стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Фанфикер Хранитель сказания о Венариуме: Гордый обладатель сказания о Венариуме Переводы [Мифриловый клинок]: За уникальные переводы и многолетний труд Хранитель сказания Танзы: Обладатель сказания о короле Конане в эпоху его странствия в Танзе Развитие сайта [золото] Развитие сайта [золото] 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Переводы [золото]: 7 и более переводов 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 
По умолчанию Re: Матильда Лутц " Рыжая Соня 2025"

Цитата:
Автор: Vart RaydorskiyПосмотреть сообщение
Кстати вопросик-уточнение: у Говарда Соня была только в "Тень Стервятника", потом пошли комиксы,якобы чтобы не претендовать на авторские букву в имени поменяли,потом была северо-западная Соня , то есть три разных Сони. Я правильно понимаю что с Конаном она могла только встретится вживую чисто по комиксам, потому как в Северо-Западном издательстве она жила после Конана ( через 500 лет что ли), а у Говарда она в принципе не могла с ним увидется

есть ещё достойная Соня Тирни-Смита, частично (полуизданная) здесь Киммерией:
https://fantlab.ru/work57269picture 8.00 (8) 7

7.67 (6) 8

6.80 (5) 8

8.00 (1) 8

picture 7.20 (5) 7

эта могла встречаться с Конаном, о чём также есть несколько хороший произведений, кои возможно вскорости тоже увидят свет на русском

Ты жаждешь морали, читатель?
Ты жаждешь развязки, конца?
Па-ашёл бы ты на фиг, приятель!
Плюю на тебя, подлеца!
(В.Степанцов)
Vlad lev на форуме   Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Vlad lev за это полезное сообщение:
Vart Raydorskiy (03.08.2025)
Старый 03.08.2025, 19:15   #14
Корсар
 
Аватар для Vart Raydorskiy
 
Регистрация: 11.03.2012
Адрес: Тольятти
Сообщения: 764
Поблагодарил(а): 224
Поблагодарили 66 раз(а) в 39 сообщениях
Vart Raydorskiy стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 
По умолчанию Re: Матильда Лутц " Рыжая Соня 2025"

Цитата:
Автор: Зогар СагПосмотреть сообщение
Все так.
А еще есть моя Соня и Соня Бартока)

А у Сони Зогара и Сони Бартока значительные отличия?
Vart Raydorskiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2025, 21:36   #15
Король
 
Аватар для Зогар Саг
 
Регистрация: 12.01.2009
Сообщения: 4,538
Поблагодарил(а): 373
Поблагодарили 572 раз(а) в 359 сообщениях
Зогар Саг стоит на развилке
Сага о Конане 2022 - Последняя битва: За призовое место на Конан-конкурсе в 2022 году Сага о Конане 2021 - Момент славы: Конкурс миниатюры Конан-конкурс Кровавая осень Крома 2020: За призовое место на Конан-конкурсе 2020 Хоррор-конкурс 2020: За победу на хоррор-конкурсе 2020 Призер конкурса Саги о Конане 2018: За призовое место на конан-конкурсе 2018 года. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Банда берсерков: За победу в Конан-конкурсе 2016 Шесть человек на сундук мертвеца: За победу в Хоррор-конкурсе 2015 года 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Первое место на Конан-конкурсе - лето 2010: За рассказ, занявший первое место на конкурсе фанфиков по мотивам Саги о Конане Третье место на конкурсе «Трибьют Роберту Говарду»: За рассказ, занявший третье место на конкурсе рассказов по мотивам творчества Роберт Говарда. Заглянувший в сумрак: За третье место на конкурсе хоррор-рассказов в 2012 году. Безусловный победитель осеннего конкурса 2011: За первое и второе место на осеннем конкурсе рассказов по мотивам "Саги о Конане". 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Второе место Зимнего Конкурса 2011: Автор рассказа, занявшего второе место на зимнем конкурсе фанфиков. Фанфикер 
По умолчанию Re: Матильда Лутц " Рыжая Соня 2025"

Цитата:
Автор: Vart RaydorskiyПосмотреть сообщение
А у Сони Зогара и Сони Бартока значительные отличия?

Ну...у Бартока она более проработана и самостоятельна.
У меня же она такая....более к говардовскому персонажу привязана и к реальной истории. Ну и писал я о ней куда меньше.

For when he sings in the dark it is the voice of Death crackling between fleshless jaw-bones. He reveres not, nor fears, nor sinks his crest for any scruple. He strikes, and the strongest man is carrion for flapping things and crawling things. He is a Lord of the Dark Places, and wise are they whose feet disturb not his meditations. (Robert E. Howard "With a Set of Rattlesnake Rattles")
Зогар Саг вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Зогар Саг за это полезное сообщение:
Vart Raydorskiy (04.08.2025)
Старый 03.08.2025, 22:23   #16
Охотник
 
Аватар для Алекс Грегори
 
Регистрация: 24.05.2025
Сообщения: 12
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 5 сообщениях
Алекс Грегори стоит на развилке
По умолчанию Re: Матильда Лутц " Рыжая Соня 2025"

Фильм - детская сказка. Ожидал другого.
Хорошо, что там хотя бы нетрадиционных негров показывать не стали.
Кстати, Соня, все-таки русской оказалась по месту жительства. Это радует
Алекс Грегори вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Алекс Грегори за это полезное сообщение:
Vlad lev (03.08.2025)
Старый 24.08.2025, 16:47   #17
Властелин мира
 
Аватар для Vlad lev
 
Регистрация: 18.04.2011
Сообщения: 10,380
Поблагодарил(а): 3,227
Поблагодарили 4,859 раз(а) в 1,797 сообщениях
Vlad lev стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Фанфикер Хранитель сказания о Венариуме: Гордый обладатель сказания о Венариуме Переводы [Мифриловый клинок]: За уникальные переводы и многолетний труд Хранитель сказания Танзы: Обладатель сказания о короле Конане в эпоху его странствия в Танзе Развитие сайта [золото] Развитие сайта [золото] 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Переводы [золото]: 7 и более переводов 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 
По умолчанию Re: Матильда Лутц " Рыжая Соня 2025"

Мнение о фильме от Markа Kallasа:
Посмотрел новую киноверсию «Рыжей Сони» от М. Дж. Бассетт. Что сказать? Критиковать данный фильм – это как смеяться над душевнобольным, нападать на инвалида или отнимать игрушку у младенца. Фильм уже удостоился разгромных рецензий на профильных ресурсах, у него всего 58% «свежести» от критиков на RottenTomatoes и оценка на IMDB 4.8 из 10-ти. Но плевать на профессиональных критиков – они свою продажность доказали ещё возвеличиванием VIII эпизода ЗВ до уровня «лучших фильмов всех времён». Однако, ещё не глядя на рейтинги, я оценил «Рыжую Соню» на 5 из 10-ти, так что в целом оказался одного мнения с массами. И всё-таки, по изложенным выше причинам, в отзыве попробую не хоронить фильм, а вынести некоторые имеющиеся плюсы и идеи по улучшению, ведь моё мнение так важно для киноделов (ха-ха-ха).
Итак, плюсы. Картинка и музыка неплохи – на небольшой бюджет получилось изобразить местами красивое фэнтези: природу, сверхъестественных существ, магию. Актёры умеют играть – хоть и не все на своих ролях, однако героический пафос или драму сыграть лицом способны, этого не отнять. Боёвка… не самая крутая, но в целом сойдёт: супергеройские сальтухи, эльфийская стрельба из лука, пафосное махание мечом – в наличии. Костюм и причёска главной героини, взятые из новейших комиксов, узнаваемы. И на этом из плюсов, пожалуй, всё. Дальше возникает много вопросов.
Во-первых, зачем было ставить рейтинг R, если фильм начинается и почти весь идёт как сказка для детей младшего школьного возраста? Только отрубленные бошки пару раз разбавляют этот утренник в сказочном лесу. По тону же повествования это чистое PG-13, не больше. В результате, ни широкого проката (из-за рейтинга R), ни нормального треша в стиле меч-магия-лохмотья (из-за беззубого сюжета). А жаль.
Во-вторых, зачем сценарий поручили Таше Хуо, которая упорно пытается, но совершенно не умеет в фэнтези про сильных героинь? К тому же, берясь за чужие готовые миры, она всегда плюёт на оригинал. «Ведьмак: Происхождение» и «Легенда о Ларе Крофт» тому свидетельство. (Но тут я вспомнил, что «Рыжую Соню» начали снимать до того, как вышли упомянутые релизы, и фильм просто долго варился в производственном аду, так что причина этой ошибки понятна). В результате Хуо вместо по-настоящему лихого меча-и-колдовства, по которому зритель давно истосковался (да и рейтинг R позволял развернуться), пишет очередное рандомное эпик-фэнтези с сюжетом уровня янг-эдалт, без секса, без чёрного юмора, без крепких словечек и без какой-либо привязки к истокам.
В-третьих, почему нельзя было сделать фильм ближе по духу к оригинальным комиксам о Соне или к произведениям Говарда? Это ведь не повлияет на бюджет. Что это за мир такой? Если это Хайбория, то я – Уэсли Снайпс. Гиркания вместо страны степей и диких кочевников изображена каким-то идиллическим блаженным эльфийским раем, покрытым лесами с неземными зверушками и растущими из деревьев изображениями богинь. Туран – это, оказывается, не восточная империя с соответствующим колоритом, а тухлая пародия на древний Рим периода упадка. И откуда, скажите, явились все эти инопланетные псевдоносороги и циклопотавры? У Говарда были гигантские ящеры (см. «Красные гвозди»), древние змеелюди («Феникс на мече») и даже инопланетные существа (Яг Коша в «Башне Слона»), но их прибытие обыгрывалось либо через призыв демона из иных миров, либо как пробуждение из тьмы иных эпох, в остальном же фауна была примерно похожа на современную Землю. Прямоходящие обезьяны в Хайбории тоже были (см. «Сплошь негодяи в доме»), но они не были говорящими и не жили среди людей (в фильме есть военачальник из расы этих обезьян в стане главзлодея и гладиатрисса-обезьяна в отряде союзников главгероини, и их взаимоотношения вообще никак не обыграны, они просто есть, живите с этим). В результате из доисторической Земли получилась какая-то смесь Средиземья и Пандоры, где необычные существа – не диковинка, а прекрасный факт жизни.
Кстати, о главном злодее. Произведение, как известно, хорошо настолько, насколько интересен его главный антагонист. Так вот, не было ни минуты экранного времени, когда можно было испугаться противостоящего Соне обиженного царька, или хотя бы подумать, что за ним стоит какая-то могущественная сила. Мальчик для битья, и только. Ему, конечно, прописали мотивацию и предысторию, но лучше бы этого не делали, ибо оно лишь усиливает ощущение неловкости за всё происходящее.
И наконец, о главной героине. Актриса, как было сказано выше, играть умеет. Но характер оригинальной Рыжей Сони, что комиксной, что говардовской казачки, переписан до неузнаваемости. Здешняя Соня – не столько воительница-одиночка, сколько политик, лидер и борец, воплощающая идеалы экоактивистов. Грета Тунберг с мечом, а не дикая и крутая амазонка, достойная стоять рядом с Конаном-варваром (видимо, поэтому в новом фильме роль любовного интереса Сони отведена не брутальному варвару, а принцу-метросексуалу). Как появляется Рыжая Соня в комиксах? Читатель впервые видит эту героиню отплясывающей на столе в таверне, полной бухих наёмников, где из-за неё начинается пьяная поножовщина. Как она появляется в фильме? Спит в лесу, просыпается, общается с конём, кушает веганскую еду и задумчиво смотрит вдаль. Ну что мешало добавить ей в кино хоть немного той самой комиксной крутизны? Дайте героине хоть одну запоминающуюся фразочку, типа «Crush your enemies», «I’ll be back» или «Не называй меня малышкой». Вы старых фильмов не смотрели? Комиксы не читали? (Вопрос, конечно, риторический, ибо судя по сценариям Таши Хуо так оно и есть – всё оригинальное отрицается и отменяется). Нужны примеры, как это делать в современном кино? Пересмотрите «Меч Короля Артура» Гая Ричи и тамошние диалоги (а ведь это PG-13!), или «Северянина» Эггерса (вот как надо снимать фэнтези с рейтингом R!). Да чего говорить, ведь даже у Бассетт есть «Соломон Кейн» по собственному сценарию – тоже рейтинг R, но насколько мрачнее, взрослее и ближе к Говарду по атмосфере. А если сценарий умудряется исковеркать почерк режиссёра – гнать таких сценаристов в шею!
Кстати, сцена в таверне в фильме всё-таки есть – в послесловии, которое должно было стать сценой после титров, однако на монтаже поставлено перед титрами, пока ещё не все заскучавшие зрители разбрелись кто куда. Там дали задел на продолжение, которого, вангуется, не будет из-за того, каким вышел этот многострадальный фильмосодержащий продукт.
Автор этих строк – тот ещё потребитель низкопробного экспло в направлении «мечмагиялохмотья» (перечитайте эту серию статей, если не верите), но экспло весёлого. А новая «Рыжая Соня» с порога говорит мне, что я не его целевая аудитория. И не только мне. Возможно, юный зритель, по какой-то причине не смотревший другого фэнтези, придёт в восторг, увидев это кино. Но рейтинг R отсекает детскую и подростковую аудиторию. Так на что был расчёт?
Что ж, я хотя бы постарался конструктивно предложить, как можно было бы исправить дело. А за любимый жанр больно, стыдно и обидно. Теперь с тревогой буду ждать новых «Ловчего Смерти» и «Горца», и с надеждой – «The «The Slave and the General», продолжения малобюджетки «The Slave and the Sorcerer», где с юмором всё было в порядке.

Ты жаждешь морали, читатель?
Ты жаждешь развязки, конца?
Па-ашёл бы ты на фиг, приятель!
Плюю на тебя, подлеца!
(В.Степанцов)
Vlad lev на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2025, 20:57   #18
Охотник
 
Аватар для Алекс Грегори
 
Регистрация: 24.05.2025
Сообщения: 12
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 8 раз(а) в 5 сообщениях
Алекс Грегори стоит на развилке
По умолчанию Re: Матильда Лутц " Рыжая Соня 2025"

Цитата:
Автор: Vlad levПосмотреть сообщение
Мнение о фильме от Markа Kallasа:
Прямоходящие обезьяны в Хайбории тоже были (см. «Сплошь негодяи в доме»)

Неа. Тоже мимо пролетели
Позволю себе немного посамопиариться:
https://author.today/art/190345
Алекс Грегори вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь поблагодарил Алекс Грегори за это полезное сообщение:
Vlad lev (24.08.2025)
Старый 25.08.2025, 03:53   #19
The Boss
 
Аватар для Lex Z
 
Регистрация: 18.08.2006
Адрес: Р'льех
Сообщения: 6,547
Поблагодарил(а): 1,080
Поблагодарили 2,284 раз(а) в 1,126 сообщениях
Lex Z скоро станет знаменитым(-ой)
Отправить сообщение для  Lex Z с помощью ICQ
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 300 благодарностей: 300 и более благодарностей 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Сканирование [золото]: 30 и более сканов 
По умолчанию Re: Матильда Лутц " Рыжая Соня 2025"

А кто в кино ходил на Соню?

«Вот Я повелеваю тебе: будь тверд и мужествен, не страшись и не ужасайся; ибо с тобою Господь, Бог твой, везде, куда ни пойдешь»
Lex Z вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2025, 13:52   #20
Король
 
Аватар для Зогар Саг
 
Регистрация: 12.01.2009
Сообщения: 4,538
Поблагодарил(а): 373
Поблагодарили 572 раз(а) в 359 сообщениях
Зогар Саг стоит на развилке
Сага о Конане 2022 - Последняя битва: За призовое место на Конан-конкурсе в 2022 году Сага о Конане 2021 - Момент славы: Конкурс миниатюры Конан-конкурс Кровавая осень Крома 2020: За призовое место на Конан-конкурсе 2020 Хоррор-конкурс 2020: За победу на хоррор-конкурсе 2020 Призер конкурса Саги о Конане 2018: За призовое место на конан-конкурсе 2018 года. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Банда берсерков: За победу в Конан-конкурсе 2016 Шесть человек на сундук мертвеца: За победу в Хоррор-конкурсе 2015 года 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Первое место на Конан-конкурсе - лето 2010: За рассказ, занявший первое место на конкурсе фанфиков по мотивам Саги о Конане Третье место на конкурсе «Трибьют Роберту Говарду»: За рассказ, занявший третье место на конкурсе рассказов по мотивам творчества Роберт Говарда. Заглянувший в сумрак: За третье место на конкурсе хоррор-рассказов в 2012 году. Безусловный победитель осеннего конкурса 2011: За первое и второе место на осеннем конкурсе рассказов по мотивам "Саги о Конане". 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. Второе место Зимнего Конкурса 2011: Автор рассказа, занявшего второе место на зимнем конкурсе фанфиков. Фанфикер 
По умолчанию Re: Матильда Лутц " Рыжая Соня 2025"

Цитата:
Автор: Vlad levПосмотреть сообщение
Мнение о фильме от Markа Kallasа:
.

А где он это написал?

For when he sings in the dark it is the voice of Death crackling between fleshless jaw-bones. He reveres not, nor fears, nor sinks his crest for any scruple. He strikes, and the strongest man is carrion for flapping things and crawling things. He is a Lord of the Dark Places, and wise are they whose feet disturb not his meditations. (Robert E. Howard "With a Set of Rattlesnake Rattles")
Зогар Саг вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 20:34.


vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru