Вамматар

[Константин Ф.]

Цитата: уломал, но не больше тритона как там в твоих источниках 60 см?

Жаль, не могу сейчас найти ссылок. В общем, где-то полгода назад по сети гуляла история, про озёрного монстра по Челябинском (или еще где), который зохавал кучу детей. Видео прилагалось: рабочие выловили ужасного ктулхоида и придавили его чугунной плитой.
На деле это было маленькое ракообразное, сантиметров шесть-семь. В роли чугунной плиты - какая-то резинка.
Вот так рождаются озёрные боги.

[Chertoznai]

Цитата: Автор: Константин Ф. Вот так рождаются озёрные боги.

...и коркодилы. похмеляться надо осторожней чтоб не было ктулхулоидов ни в воде, ни за столом.

Зогар, я тут косяк нашел. типа ты противоречишь самому де Кампу

[Chertoznai]

решил перечитать сабжевый рассказ, на котором основывается Вамматар, а вот тут, так:

Долгая страшная ночь, исполненная крови и пламени, подходила к концу, и конец этот был счастливым. Воины Просперо разгромили вражье воинство, убив всех Колдунов до единого. Культ смерти был развенчан, страшной Белой Руки, властвовавшей над Севером, больше не существовало.

На стенах замка не было ни души, — все Колдуны были собраны в зале, где происходила встреча величайших магов мира.
Решетка была поднята, а обитые железом створки ворот распахнулись от легкого прикосновения. Слуги Белой Руки слишком презирали людей для того, чтобы запирать врата своего замка. Им была ведома лишь одна реальная сила, и принадлежала она их владычице, великой волшебнице Лахи.
Земля сотряслась от грома; пламя взмыло до небес. Рухнули последние своды страшного замка. Похиолы больше не существовало; зло, заключенное в ней, отошло в мир сказаний и легенд.

нема "Белой руки"

[Зогар Саг]

Цитата: первое и самое главное - НЕ ТЫРИТЬ СЫНА КОНАНА! напали не с бухты-барахты, а под весомейшим поводом. не просто пограбить, а освободить. пора бы и увидеть разницу между простым набегом и освобождением своих.

Слышал такой принцип американской геополитики- "главное не намерение, а возможности"? Вот тут то же самое... раньше никто не верил, что кто-то сможет напасть на Гиперборею и разрушить одну из крепостей, перебить нафиг всех колдунов, а тут на тебе...И тупой призадумается...
к тому же по тому же де Кампу так Конан чуть ли не специально покинул Киммерию, чтобы сражаццо со всяким..."злом". Цитату дать?

Цитата: уломал, но не больше тритона как там в твоих источниках 60 см?

да конечно, существование огромных рептилий живущих прямо в снегах у Робертса и де Кампа- это ничего, это нормально, у нас в реале тоже змеи по снегу ползают за нефиг делать...А вот существование ящера чуть более крупного, чем 60 сантиметров живущего в болоте и как положено нормальному пресмыкающемуся впадающего в спячку зимой....это жуткая ересь и похабщина...

Цитата: ты мне не летописи всяких ... давай, а сцылку на существование в болотистых местах культа Ящера. например в Беларуси. именно на КУЛЬТЫ - а не на рассказы чуваков с перепугу увидевших большого тритона.

Можно подумать если я дам тебе эту ссылку ты спорить перестанешь)) Хорошо, будет тебе ссылка:

Цитата: Последний вопрос, приступить к которому нам очень трудно в связи с недостаточной изученностью болотных городищ, - это вопрос о самом замысле создания подобных сооружений, о языческой сущности этого культа. Здесь можно исходить только из самых общих положений. Во-первых, несомненна связь с культом воды и подводно-подземным "нижним миром", лучше всего выраженным самим болотом с его неизведанными и недоступными глубинами, болотными огнями, коварством болотной зелени и трясин, зловредностью болотных лихорадок. Святилищу на болоте придавалась идеально круглая форма. Возможно, что здесь, как и при создании кургана, мыслилась модель видимой земли, правильный круг горизонта-кругозора, как антитеза полувраждебной стихии воды. Возникает предположение, что болотные городища (иногда насыпные, искусственно сделанные людьми) могли быть посвящены хозяину этого нижнего мира, в роли которого часто выступает ящер.

вот тебе еще одна глава из Рыбакова, наслаждайся:

http://historic.ru/books/item/f00/s0...30/st003.shtml

Цитата: нема "Белой руки"

Дык белой руки и нет...По моей мысли- это чисто заморочки Лоухи...В рассказе упоминаются другие цитадели, но ничего не грицца об их взятии...

Типо раньше ты этого всего не читал)))

[Blade Hawk]

Цитата: Автор: Константин Ф. Кстати, это считаю отягчающим обстоятельством: всё-таки учёный, наплевавший на научный метод - это еще больший преступник, нежели какой-нибудь контактёр с семью классами образования.

+1

Цитата: Автор: Зогар Саг покинул Киммерию, чтобы сражаццо со всяким..."злом". Цитату дать?

Мне, мне дай! )) Но только в оригинале. )

[Chertoznai]

Цитата: Автор: Зогар Саг И тупой призадумается...

взять за правило единичный случай?)))))))

Цитата: Автор: Зогар Саг у нас в реале тоже змеи по снегу ползают за нефиг делать

сам видел? и ящеров рядом?

Цитата: Автор: Зогар Саг А вот существование ящера чуть более крупного, чем 60 сантиметров живущего в болоте и как положено нормальному пресмыкающемуся впадающего в спячку зимой....это жуткая ересь и похабщина...

так и быть готов согласиться на 65 см. тритонов , но их за ящеров обычно не считают, ящеры тут:
http://filin.vn.ua/mammels/pholidota.htm
заодно посмотри где они живут и размеры

Цитата: Автор: Зогар Саг да конечно, существование огромных рептилий живущих прямо в снегах у Робертса и де Кампа- это ничего, это нормально

тебе обьяснить разницу между тобой и классиками?

Цитата: Автор: Зогар Саг Хорошо, будет тебе ссылка:

хорошо - на культ согласен

Цитата: Автор: Зогар Саг Дык белой руки и нет...По моей мысли- это чисто заморочки Лоухи...В рассказе упоминаются другие цитадели, но ничего не грицца об их взятии...

типа на каждую цитадель своя Лоухи?)))
а со смертью ВСЕХ КОЛДУНОВ КАК БЫТЬ? да и развенчанием культа смерти?

Цитата: Автор: Зогар Саг Типо раньше ты этого всего не читал)))

мне де Камп в Саге не очень нравиться. вот "башня гоблинов" и "дипломированный чародей" - да. а по Саге его раза три читал.

Цитата: Автор: Зогар Саг чтобы сражаццо со всяким..."злом"

ну типа не мог спать спокойно, покуда зло и произвол?)))))как только подрос так и стал бороться - в плену у гипербореев, потом воровством в шадизаре. и все ради борьбы со злом
не киммериец, а самаритянин - ходит и ищет кому бы помочь))))

[Зогар Саг]

Цитата: взять за правило единичный случай?)))))))

Это могла быть последняя капля...Показывающая, что так дальше жить нельзя...

Цитата: тебе обьяснить разницу между тобой и классиками?

Не надо, а то меня комплексы замучают))) Я творчески продолжаю разработанную ими идею)))...Впрочем у меня есть компромиссный вариант: ящеры живущие в болотах северной Бритунии- это южная ветвь снежных драконов Де Кампа спустившихся с гор и приспособившихся к жизни в болотах, лады? ( Я бы отказался от реальных ящеров, но у меня им потом будут людей скармливать, больно не хочецца этот эпизод вычеркивать).

Цитата: типа на каждую цитадель своя Лоухи?)))

Ну типо да, на этом весь сюжет и построен. Вот цитата...

Цитата: Правители Гипербореи селились в огромных замках, сложенных изгигантских каменных плит, слуги же — в жалких лачугах, тесно обступавших скудные поля.

И еще:

Цитата: Вскоре Конан оказался у первой из каменных цитаделей, что называлась именем Сигтона. В Асгарде он не раз слышал рассказы о свирепой властительнице Сигтоны, что питалась по слухам только человеческой кровью. Стараясь не подходить к замку, он направился дальше, к цитадели, носившей имя Похиола.

К тому же где-то еще есть Халога и Вамматар...

Цитата: а со смертью ВСЕХ КОЛДУНОВ КАК БЫТЬ? да и развенчанием культа смерти?

да очень просто. Аквилонцы убили всех колдунов ЧТО БЫЛИ В КРЕПОСТИ ПОХИОЛА...В повести ничего не говорится, к примеру, о взятии Сигтоны и убийстве ее хозяйки...Насчет культа смерти тоже никаких проблем не вижу- развенчан культ ПО КОТОРОМУ ЛОУХИ СЧИТАЛАСЬ ВОПЛОЩЕНИЕМ БОГИНИ СМЕРТИ...У меня это прописано, там единственный выживший не выдержал этого развенчания и у него крыша поехала...

Добавлено через 4 минуты
Оригинала под рукой нет, а перевод- вот он пожалуйста...Мне самому не нравицца такая трактовка, но шо поделаешь...

Цитата: Верховный друид пришел из Великой Нуадвиддонской Рощи, повинуясь приказу Владыки Бездны Нуаденса Аргатлама Серебряной Руки. Дивиатрикс принес мрачному гиганту послание Повелителей Творения, некогда вынудивших Конана покинуть родную Киммерию и отправивших его на борьбу со злом в западной части мира. "

"Черный сфинкс Нептху"

[Blade Hawk]

Цитата: Автор: Зогар Саг Оригинала под рукой нет, а перевод- вот он пожалуйста...Мне самому не нравицца такая трактовка, но шо поделаешь...

Что поделаешь? Игнорируй. Ибо это очевидный бред.

[Константин Ф.]

Цитата: Автор: Blade Hawk Что поделаешь? Игнорируй. Ибо это очевидный бред.

В оригинале, в принципе, то же самое:
Diviatix bore a message from the Lords of Creation to the grim giant they had brought out of wintry Cimmeria long years before to crush evil in the world's West.
В принципе, вполне согласуется с тем, что было в "Фениксе": высшие силы имеют свои планы на Конана. Ну разве что тут еще намек на то, что еще и активно вмешиваются в его судьбу.
Но какбэ ни слова о том, что Конан сам сознательно всю жизнь рыскал по миру с целью изничтожать зло. В общем-то даже в этом конкретном мини-цикле он за колдунами гоняется без какой-то высшей цели: они его дёрнули, он им в лоб дал.

[Blade Hawk]

Цитата: Автор: Константин Ф. В оригинале, в принципе, то же самое: Diviatix bore a message from the Lords of Creation to the grim giant they had brought out of wintry Cimmeria long years before to crush evil in the world's West. В принципе, вполне согласуется с тем, что было в "Фениксе": высшие силы имеют свои планы на Конана. Ну разве что тут еще намек на то, что еще и активно вмешиваются в его судьбу. Но какбэ ни слова о том, что Конан сам сознательно всю жизнь рыскал по миру с целью изничтожать зло. В общем-то даже в этом конкретном мини-цикле он за колдунами гоняется без какой-то высшей цели: они его дёрнули, он им в лоб дал.

Ну только если так. Потому что изначально это было подано будто выглядит примерно следующим образом:

Цитата: Автор: Blade Hawk Конан нашел гору. Выглянувшее солнце и каменные преграды образовали тень на одной из скал в виде феникса. Здесь, Конан, случайно нажав на рычаг, проваливается в гробницу. Внутри Конана встречает четырехрукий каменный тролль и нападает. Конан навешивает ему люлей. Потом появляется чел в синей робе. Проплыв, сквозь киммерийца и показав, что он призрак, чел раскрывает, что он дух Эпимитриуса Мудрого. Поведав Конану, что начинается война между людьми и змеелюдами, что тот является величайшим воином человечества, что только он сможет всех врагов победить, жрец устраивает исторический ликбез. Типа тысячи лет назад Сэт попытался поработить землю, но собрались человеческие волшебники и объединившись скинули его в абысс )), в бездну, заточили в ином измерении. Змеелюды замаскировались и растворились среди людей. А сейчас Сэт может освободиться с помощью звездного металла. Конан не должен допустить попадания его в руки Раф –Амона.

Мульт Conan the Adventurer в моем пересказе (с)

Цитата: Автор: Зогар Саг Ну, в принципе, еще и этим обеспокоены Вамматар сотоварищи...Как бы это и обсуждается...

Да-да, крутая Вамматар 300 лет о Конане не вспоминала, а тут уж желания богов знает лучше них самих. Зашибись.