Хайборийский Мир  

Вернуться   Хайборийский Мир > Обо всем > Беседка
Wiki Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.10.2009, 20:57   #1
Заблокирован
 
Аватар для Chertoznai
 
Регистрация: 19.08.2006
Адрес: Храм Очищения от скверны альтернативы
Сообщения: 7,291
Поблагодарил(а): 131
Поблагодарили 253 раз(а) в 185 сообщениях
Chertoznai стоит на развилке
Наполнение wiki [бронза] 
По умолчанию Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)

Цитата:
Автор: АвгурПосмотреть сообщение
Фигей но помни что в средние века у всех сословий были свои имена, за присвоение чужого(княжеского, королевского и т.д) имени человека могли ждать бАльшие неприятности. Человеку имя давали не просто так а со смыслом.

расскажи это своим папе и маме, которые давали тебе твое имя. если кто то считает что говночерпий ААА и космонавт ААА имеют что-то общее. с меня не убудет.

логика отпадная - Эдды зафиксировались как минимум на полтысячи лет позже появления первого короля с именем Карл. и кто-то пытается доказать что нет, они были первыми!!! там был Карл, он был крестьянином, потом от слова Карл - пошли Каролинги и короли. значит король - это крестьянин.
зачод

Добавлено через 7 минут
если с Хорайей таже логика - избавь меня Авгур от своих обьяснений. пиши хоть великая Хорайская Империя от океана до океана. не понять мне параллелей говночерпий-космонавтика, и наверно к счастью.

Добавлено через 22 минуты
тут гугл говорит что "керл" - это "парень". при чем тут крестьяне-пастухи ума не приложу.

Добавлено через 2 минуты
а ну да, Эдда сказала что крестьяне - ей видней, из Исландии. вопрос снят.

Последний раз редактировалось Chertoznai, 23.10.2009 в 20:57. Причина: Добавлено сообщение
Chertoznai вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2009, 18:19   #2
Вождь
 
Аватар для Авгур
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Грязовец
Сообщения: 464
Поблагодарил(а): 155
Поблагодарили 123 раз(а) в 60 сообщениях
Авгур стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Наполнение wiki [бронза] 
Смех Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)

Цитата:
Автор: Blade HawkПосмотреть сообщение
Разумеется, надо верить какой-то Jacqueline Simpson, которая не дала ни одного комментария к своим лингвистическим гипотезам, а не другим многочисленным и многоязычным научным источникам. Куда там им до нее. Чета в споре участвовать больше не желаю.

Вот кто такая Жаклин Симпсон: http://www.gumer.info/bibliotek_Buks...imps/index.php Её квалификация устроит?

Цитата:
Автор: ChertoznaiПосмотреть сообщение

логика отпадная - Эдды зафиксировались как минимум на полтысячи лет позже появления первого короля с именем Карл. и кто-то пытается доказать что нет, они были первыми!!! там был Карл, он был крестьянином, потом от слова Карл - пошли Каролинги и короли. значит король - это крестьянин.
зачод
а ну да, Эдда сказала что крестьяне - ей видней, из Исландии. вопрос снят.

Цитата:
Автор: ChertoznaiПосмотреть сообщение
тут гугл говорит что "керл" - это "парень". при чем тут крестьяне-пастухи ума не приложу.

КАРЛ – 1) крестьянин, простолюдин; 2) по "Младшей Эдде", карлики, живущие под камнями и в холмах.
Так "викинго"веды считают
http://www.ulfdalir.ru/terms
Лебедев Глеб Сергеевич Эпоха викингов в Северой Европе глава 7 стр. 93: Карл это патроним свободных крестьян-общинников

Надеюсь данные свидетельства пока устраивают?

вот как переводит имя Карл серьезный источник:
http://kurufin.narod.ru/html/Translate/karl.html

Мне осталось доказать, что английское и скандинавское имена связаны, надеюсь часть терминов из списка Сводеша вас убедит
английский---шведский
(англ. earl, др.-англ. eorl)---Jarl
he---han
here---har
there---dar
where---var
few---fa
mother---mamma,
tree---trad
egg---agg
eye---oga
nose---nasa
tongue---tunga
knee---kna
neck---nacke
eat---ata
bite---bita
15 слов из 100 по моему не плохой результат, для предположения, что английский и шведские карл-ы "братья"
Скрытый текст: для Chertoznai
http://yanko.lib.ru/books/hist/ist_sred_vv-mgu-a.htm#_Toc158082353 вузовский учебник


Добавлено через 20 минут
Цитата:
Автор: ChertoznaiПосмотреть сообщение
расскажи это своим папе и маме, которые давали тебе твое имя.

Вообще-то мне имя дали в честь прадедушкиpicture, а его тоже назвали в честь родичаpicture

Цитата:
Автор: Константин Ф.Посмотреть сообщение
Я бы порекомендовал:
1.1 годы жизни Карла Великого
1.2 время создания Старшей Эдды

во-первых не Карла Великого, а Карла Мартелла (байстрюка между прочим), а во-вторых вот классный ресурсhttp://fmg.ac/Projects/MedLands/FRAN...Arnouldied640A , ну что вам стоит на нем найти какого-нибудь Карла(до Мартелла) что-бы доказать что такое "чудесное"(смелый, свободный) имя было до 8 века востребовано
Цитата:
Автор: Константин Ф.Посмотреть сообщение
2.1. Франки и исландцы - это, несмотря на общее их происхождение, разные народы. И языки у них развивались "в разных направлениях". Хорошая аналогия - это русское слово "урод" и польское "урода", их значения диаметрально противоположны.
2.2. Что такое миф о сыновьях Рига по сути? Это попытка объяснить существующее положение вещей, а именно классовое разделение общества. Для этого выдумывается Карл - прародитель всех карлов (свободных земледельцев). Давайте включим моск: скандинавское "карл" - это трансформация какого-то раннегерманского (изначального) слова или будем заниматься лингвистикой ориентируясь на мифы? Более того, Эдды - это даже не мифология скандинавов, а довольно поздняя их литературная обработка, с личными измышлениями авторов этой обработки.

ну Гуревич, Карпов, Лебедев думали немного иначе это мелочи?

Цитата:
Автор: Константин Ф.Посмотреть сообщение
К примеру, из Младшей Эдды мы можем почерпнуть утверждение о происхождении асов из Азии, основанное на некотором созвучии слов - т.е. этакая задорновщина от Снорри Стурлассона, к реальным мифам древних скандинавов никакого отношения не имеющая.

А учитывая то что согласно одной из гипотез прародина индоевропейцев находилась в Северном Причерноморье тоже бред?

Последний раз редактировалось Авгур, 26.10.2009 в 18:19. Причина: Добавлено сообщение
Авгур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2009, 20:13   #3
Полководец
 
Регистрация: 20.08.2006
Адрес: Латвия
Сообщения: 1,946
Поблагодарил(а): 65
Поблагодарили 193 раз(а) в 127 сообщениях
Константин Ф. стоит на развилке
1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 
По умолчанию Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)

Дорогой Историк!

-- Скажи, пожалуйста, при чём тут Карл Мартелл, если слово "король" восходит к другому Карлу?

-- Скажи, пожалуйста, если у франков имя "Карл" имело значение "крестьянин" (а по твоей версии - вообще "пастух"), то насколько умно выглядел Пипин Короткий (майордом, а затем монарх), дав сыну такое имя?

-- Скажи, пожалуйста, франки с народами скандинавии были в те времена одним народом? Говорили на одном языке?

-- Пример с польским и русским языком, как иллюстрацию того насколько могут разойтись со временем два языка, имевших общий язык-предок, проигнорировал?

-- Лебедев Глеб Сергеевич наш разлюбезный пишет о карлах у скандинавов. У северной ветви германцев.
И, да, мифический подгорный народ скандинавы именовали цвергами. Карлы/карлики - они в славянских языках.

-- Легендарный Артур, дорогой историк, не может быть и "кингом" в таком случае, потому как был он кельтом и не мог носить титул, имеющий германские корни.

-- Независимо от того, где была прародина индоевропейцев, Азией она на момент проживания там прагерманцев не именовалась. Так-то, дорогой Историк!
Константин Ф. вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) поблагодарили Константин Ф. за это полезное сообщение:
Blade Hawk (26.10.2009), Chertoznai (26.10.2009)
Ответ


Здесь присутствуют: 9 (пользователей - 0 , гостей - 9)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 22:26.


vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru