Фильмы

[Bingam Vici]

Цитата: Посмотрел Law Abiding Citizen (Законопослушный гражданин).

значит фильм не скучный? можно посмотреть? хотя не люблю я про суды (и военных (войну) смотреть(( да, еще про психов не очень(((

[Blade Hawk]

Цитата: Автор: Bingam Vici значит фильм не скучный? можно посмотреть? хотя не люблю я про суды (и военных (войну) смотреть(( да, еще про психов не очень(((

Давай я тебе расскажу про что ЭТО.

В дом ГГ врываются два отморозка. Один из них желает только пограбить, а у другого желания другого характера. Он пыряет ГГ в живот ножиком, убивает его жену, собирается изнасиловать, потом замечает дочь ГГ и черт знает, что с ней потом происходит.

Отморозков ловят. Их судят. Но из-за определенных процессуальных нарушений выходит так, что доказательная база урезана. Черный юрист пытается сделать все что может- ведь если судит уродов так, то их оправдают и отпустят в зале суда и они не получат вообще никакого наказания. Он заключает договор с адвокатом подзащитных, в котором один из них (по "несправедливому сценарию фильма" убийца-насильник) доносит на своего кореша. В итоге кореша на смерть, а ему пять лет.

Черный юрист пытается донести это до ГГ не от не хочет слушать. Все верно. Это несправедливо. Суд заканчивается и после драматических эпизодов зритель понимает, что ГГ все помнит.

Через десять лет наконец смертный приговор собираются привести в исполнение. В итоге казнь которая должна по идее пройти безболезненно, заканчивается страшными муками для грабителя. Начинается расследование. Все думают сначала о том, что это все подстроил его подельник (тот самый убийца). Начинают искать его. оказывается тот осидел еще меньше - его по УДО освободили через три года.

Короче говоря ГГ ловит его и распиливает на куски, решет, калечит и т.п. - это круто, да. Сильно. Правильно.

Но затем... Расследование выходит на ГГ (который, как потом оказывается мега-мозг работающий на военную систему США и имеющий дохрена бабок.)

Его садят. Он начинает играть с правосудием, "бороться б..я с системой". Высмеивает судью, так получилось ту самую, что выносила приговоры тем двум, одновременно, ха-ха - высмеивая конституцию и принцип равноправия (по мнению сценаристов, по-видимому самые страные изобретения цивилизации). Ну ладно. С судьей еще нормалек сойдет. Но потом.

Он нагло навязывает системе правосудия свои порядки (по мнению сценаристов, по-видимому так должны поступать все преступники, ибо нех, кому нужно это правосудие.)

Потом убивает сокамерника. Убивает адвоката тех самых отморозков(по мнению сценаристов, по-видимому адокаты вообще не нужны, ибо нех - все кто арестован должны быть расстреляны). Убивает весь штат юристов с которыми работал черный адвокат (в том числе шикарную его коллегу, которая из за работы никак не могла наладить свою жизнь), взрывая из в их же автомобилях(по мнению сценаристов, по-видимому, люди, которые расследуют преступления, запирающие тысячи уродов в тюрьмах, представляют интересы множества людей в суде - зло - порождение уродливой "системы"). Убивает судью (так ей и надо! - не надо было, помимо осуждения одного негодяя на три года (хоть это и несправедливо мало), засаживать сотни других уродов за решетку и оправдывать сотни невиновных). На похоронах убивает того кого убить не успел, с помощью робота с пулеметом. И в конце концов, желает убить мэра и ее аппарат управления (а так же кучу других невиновных людей, находящихся в это время в мэрии), с помощью напалма. Но черный юрист и коп останавливает его.

Почти все это "мега-мозг" ГГ совершает находясь в карцере тюрьмы.

В итоге мы видим памфлет борьбы с "системой" б...я. Со сценаристом и режиссером надо поступить так же - поймать их на улице - подбросить крэк им в карманы (ну, чтобы было справедливо) осудить и посадить вместе с "достойными" людьми, которых посадила туда ("коррумпированная, несправедливая, убогая система"), что бы те их поимели.

Тьфу нах!

[Scorp]

Цитата: Автор: Blade Hawk В итоге мы видим памфлет борьбы с "системой" б...я. Со сценаристом и режиссером надо поступить так же - поймать их на улице - подбросить крэк им в карманы (ну, чтобы было справедливо) осудить и посадить вместе с "достойными" людьми, которых посадила туда ("коррумпированная, несправедливая, убогая система"), что бы те их поимели. Тьфу нах!

Епрст! Ты как смотрел? Он после этих 10 лет с катушек съехал блин! Псих он! Маньяк-убийца, типа мужика из "Молчания ягнят", разумный только в своей извращенной логике. Как это можно было не понять-то? Он ненормальный абсолютно. Борьба с системой это подоплёка, а фильм как раз о том, что на таких вот мужиков как этот система плюёт, чем рождает новых преступников, и что из этого выходит. Только вот режиссер не придумал ничего лучше этой системы, а в десятый раз повторил принцип "око за око, зуб за зуб".

А вообще кстати говоря, может будет и лучше, если без правовой системы как сейчас. Я как-то раз продумывал сценарии такого развития социума.

Добавлено через 9 минут

Цитата: Автор: Bingam Vici значит фильм не скучный? можно посмотреть? хотя не люблю я про суды (и военных (войну) смотреть(( да, еще про психов не очень(((

Можно посмотреть разок. Кровищи очень много.

[Lex Z]

Сходил в кино на Аватар. Ниче так фильмец. Неплохая сказска на ночь. Фильм о том, как одна баба может сбить с правильного пути простого морпеха.

[Bingam Vici]

Цитата: Автор: Scorp Можно посмотреть разок. Кровищи очень много.

Не, я тут подумала, ну его на фиг

[Blade Hawk]

Цитата: Автор: Scorp Епрст! Ты как смотрел? Он после этих 10 лет с катушек съехал блин! Псих он! Маньяк-убийца, типа мужика из "Молчания ягнят", разумный только в своей извращенной логике. Как это можно было не понять-то? Он ненормальный абсолютно. Борьба с системой это подоплёка,

Ты отзывы на фильм смотрел? Массовые? Подавляющее большинство почему-то считает его просто ангелом с мечом. То как режиссер показал развитие сюжета, то как он обозначил стороны, расставил акценты говорит о том, что он такое развитие личности ГГ считает нормальным и правильным.Маньяк-убийца, да, сложно не понять это по его поступкам. Но он поставлен как пример для подражания. Здесь "коррумпированные, бессовестные, холодные и бесчувственные подонки от системы" (ну типа потому, что по закону работают, а не по словам ГГ) борются против ангела возмездия с пылающим мечом (показывающему всем кузькину мать). И что значит я плохо смотрел, если даже ты говоришь вот это:

Цитата: Автор: Scorp а фильм как раз о том, что на таких вот мужиков как этот система плюёт, чем рождает новых преступников, и что из этого выходит.

Я уже сказал. Согласно закону, конституции - все равны перед законом и судом. решение должно выноситься не на основании предубеждения, а на основании голых фактов. Я уже говорил, вся правовая система, со всеми полицейцскими, следователями, адвокатами, прокурорами, мэром, судьями, ФБР, ЦРУ, палатой представителей, Сенатом и президентом вдобавок вместе с мужиком в тот день на полу не лежала.

Что не верно в этой правовой системе? Чем плох принцип равенства? Как бы ты говорил в том случае, если бы например ГГ сам убил свою семью, а подставил каких-то левых людей?

Фильм - это фильм, как правило противопоставление чернейше-белейших сторон, без вариаций, без сомнений. Жизнь намного сложнее и страшнее.

1. Никто ни на кого не плюет, просто иногда выходит, что доказательств не хватает. НЕ МНЕНИЯ, НЕ ПРЕДУБЕЖДЕНИЯ, А ДОКАЗАТЕЛЬСТВ.
2. Черта с два показана правовая система США так, как она на деле работает. Тоже самое, что судить о нашей, по каким-нибудь "Ментовским войнам" (там тоже много "супер-морали").
3. Показанное, не может быть правилом - это исключение. Подобные вещи будут всегда, пока человек не превратится в машину, а в каждом унитазе не будет установлена камера наблюдения.

Цитата: Автор: Scorp Только вот режиссер не придумал ничего лучше этой системы, а в десятый раз повторил принцип "око за око, зуб за зуб".

Око за око? Нет. Здесь режиссер показал за зуб - вся твоя деревня с женщинами и детями.

Цитата: Автор: Scorp А вообще кстати говоря, может будет и лучше, если без правовой системы как сейчас. Я как-то раз продумывал сценарии такого развития социума.

Политолог-правовед-философ-теоретик?

Нет не будет. Будет кровь. Много крови, а еще слез и горя. В розовых слонов, в доброту человека, в его якобы стремление к справедливости при отсутствии сдерживающих факторов, я не верю.

Все остальное мною сказано выше. Перечитай с осознанием того факта, что я смотрел кино так как надо и вполне себе увидел маньяка-убийцу.

[Scorp]

Цитата: Автор: Blade Hawk Ты отзывы на фильм смотрел? Массовые? Подавляющее большинство почему-то считает его просто ангелом с мечом.

Отзывы я вообще никогда почти не читаю. Не знаю, я не увидел ангела, увидел психа, повернутого на том, что вокруг несправедливость.

Цитата: То как режиссер показал развитие сюжета, то как он обозначил стороны, расставил акценты говорит о том, что он такое развитие личности ГГ считает нормальным и правильным.Маньяк-убийца, да, сложно не понять это по его поступкам. Но он поставлен как пример для подражания. Здесь "коррумпированные, бессовестные, холодные и бесчувственные подонки от системы" (ну типа потому, что по закону работают, а не по словам ГГ) борются против ангела возмездия с пылающим мечом (показывающему всем кузькину мать).

Я здесь такого не увидел. Психа-шизофреника - да, увидел. А что он ангел и борец с системой - как-то не было такого.*

Цитата: И что значит я плохо смотрел, если даже ты говоришь вот это: Я уже сказал. Согласно закону, конституции - все равны перед законом и судом. решение должно выноситься не на основании предубеждения, а на основании голых фактов. Я уже говорил, вся правовая система, со всеми полицейцскими, следователями, адвокатами, прокурорами, мэром, судьями, ФБР, ЦРУ, палатой представителей, Сенатом и президентом вдобавок вместе с мужиком в тот день на полу не лежала.

Ну голые факты - у мужика убили семью, кровь убийцы на рубашке (образцы днк), другие улики, обоих поймали, есть свидетельские показания. Но рубашку к делу не приложили, другие улики (отпечатки убийцы, он же без перчаток ходил) сочли косвенными, инкриминировав убийце убийство 3 степени (если я правильно помню уроки английского в универе, это то же самое, что фелония первой степени, то есть убивал кто-то другой, а он не помешал - в итоге ему 6 лет).

Цитата: Что не верно в этой правовой системе? Чем плох принцип равенства? Как бы ты говорил в том случае, если бы например ГГ сам убил свою семью, а подставил каких-то левых людей?

Тут у них были все улики, а они на них наплевали. Речь же не идёт о том, что должны были поверить мужику, надо было всего лишь тщательно проверить все улики и все стало бы ясно. В этом и плох.

Цитата: 1. Никто ни на кого не плюет, просто иногда выходит, что доказательств не хватает. НЕ МНЕНИЯ, НЕ ПРЕДУБЕЖДЕНИЯ, А ДОКАЗАТЕЛЬСТВ. 2. Черта с два показана правовая система США так, как она на деле работает. Тоже самое, что судить о нашей, по каким-нибудь "Ментовским войнам" (там тоже много "супер-морали"). 3. Показанное, не может быть правилом - это исключение. Подобные вещи будут всегда, пока человек не превратится в машину, а в каждом унитазе не будет установлена камера наблюдения.

Факт, так и есть. Но это не отменяет исключений.

Цитата: Око за око? Нет. Здесь режиссер показал за зуб - вся твоя деревня с женщинами и детями.

Угу. Я про сам принцип говорил.

Цитата: Нет не будет. Будет кровь. Много крови, а еще слез и горя. В розовых слонов, в доброту человека, в его якобы стремление при отсутствии сдерживающих факторов, я не верю. Все остальное мною сказано выше. Перечитай с осознанием того факта, что я смотрел кино так как надо и вполне себе увидел маньяка-убийцу.

Разумеется кровь будет. Просто правосудие, как оно есть сейчас - это смешно. Особенно в РФ - у кого есть много бабла - тот и прав.

Добавлено через 6 минут

Цитата: Автор: Blade Hawk Политолог-правовед-философ-теоретик?

Точно. Забавное хобби, да?

[Blade Hawk]

Цитата: Автор: Scorp Ну голые факты - у мужика убили семью, кровь убийцы на рубашке (образцы днк), другие улики, обоих поймали, есть свидетельские показания.

Я дела не читал. )

Цитата: Автор: Scorp Разумеется кровь будет. Просто правосудие, как оно есть сейчас - это смешно. Особенно в РФ - у кого есть много бабла - тот и прав.

Да - правосудие по бумаге, и правосудие на самом деле, разные вещи. Но значит ли это, что то что на бумаге - фигня собачья? А та система, которую придумал ты, гораздо лучше, и будет цвести и пахнуть, как задумана? Коммунисты тоже в 17 году желали воплотить в жизнь розовую утопию.

Цитата: Автор: Scorp Точно. Забавное хобби, да?

Не знаю, зависит от образования (самообразования) человека. Того как он разбирается в истории государства и права, теории государства и права. У тебя с этим как? )

Цитата: Автор: Scorp В этом и плох.

В полицейском раздолбайстве принцип равенства не виноват.

Что за подмена понятий? В нарушении закона виноват нарушенный закон? В совершаемых преступлених виновна конституция и принцип равенства?

Мне не показалось? Ты действительно это сказал?

[Scorp]

Цитата: Автор: Blade Hawk Я дела не читал. )

Ну так в фильме это сказано.

Цитата: Да - правосудие по бумаге, и правосудие на самом деле, разные вещи. Но значит ли это, что то что на бумаге - фигня собачья? А та система, которую придумал ты, гораздо лучше, и будет цвести и пахнуть, как задумана? Коммунисты тоже в 17 году желали воплотить в жизнь розовую утопию.

Обкатка нужна на моделях. А чем тебя это задевает-то так?

Цитата: Не знаю, зависит от образования (самообразования) человека. Того как он разбирается в истории государства и права, теории государства и права. У тебя с этим как? )

Так себе. Консультанты зато есть под боком, если вдруг чего не знаю.

Цитата: В полицейском раздолбайстве принцип равенства не виноват. Что за подмена понятий? В нарушении закона виноват нарушенный закон? В совершаемых преступлених виновна конституция и принцип равенства? Мне не показалось? Ты действительно это сказал?

Ты подменяешь мои слова тем, что ты хочешь видеть. Ты адвокатом случайно не работал никогда? У тебя бы получилось. Судья мог отправить это всё на доследование, чтобы наконец эту рубашку с кровью приложили к делу, но это всё не было сделано. И где тут принцип равенства? Нету его, договорились и всё. Этим и плох.

Вообще, хватит к словам цепляться.