![]()  | 
	
| 		
			
			 | 
		#161 | 
| 
			
			
			
			 Охотник 
			
		
			
				
			
			
			Регистрация: 22.03.2012 
				
				
				
					Сообщения: 24
				 
 
	Поблагодарил(а): 0 
	
		
			Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
		
	 
				
				![]()  | 
	
	
	
	
		
			
			 Что значит "жёсткая критика"?Придирка к столбу?Указывание критиком собственное видение рассказа?Как было бы,на его взгляд,лучше?Я был бы "за" обеими руками за объективную критику,разумную. Не одностороннюю или плоскую. Зачем мне нужны никчёмные замечания,типа - это непонятно, здесь слишком затянуто, тут перетянуто,здесь смысл непонятен и т.д. Лучше автора никто не может видеть его собственное произведение,а если большинство поняли и оценили,то зачем искать только ради того,чтобы искать? Разумеется,я говорю об удобоваримых, вполне сносных по читабельности текстах, а не о дилетантских.Один сказал так,другой скажет совсем по другому.Есть рассказы,которым такая критика только вредит.В подобных произведениях,на мой взгляд,уместнее лишь слегка подправить мелкие недочёты, исходя из общего впечатления,и то - если это вообще нужно. 
		
	Добавлено через 3 минуты nonameman, да я согласен,что разумная критика полезна.Но посмотри на оценки - как можно назвать разумной критику, где каждый видит то,что хочет?В чём-то ведь должна быть обоюдность!  | 
| 	
		
		
		
		
		
		
			 Последний раз редактировалось Kimsher, 23.03.2012 в 09:27. Причина: Добавлено сообщение 
				"Никого не хочу обидеть" - удобная фраза. Произнёс её - и обижай кого хочешь.
			 
		
		
		 | 
|
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
			
			
		
	 | 
| 		
			
			 | 
		#162 | 
| 
			
			
			
			 Король 
			
		
			
				
			
			
								
	 | 
	
	
	
	
		
			
			 Кимшер, не кипишуй))) Любая критика - ИМХА. 
		
	Относись философски. Зато можешь посмотреть на рассказ глазами другого человека. Иногда это полезно. Иногда - нет ![]()  | 
| 	
		
		
		
		
		
	
		
		
			 
				Homo sum, et nihil humanum a me alienum esse puto 
		
		
		 
			 | 
|
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
			
			
		
	 | 
| 		
			
			 | 
		#163 | |||||||||||||||||||||||
| 
			
			
			
			 Охотник 
			
		
			
				
			
			
			Регистрация: 22.03.2012 
				
				
				
					Сообщения: 24
				 
 
	Поблагодарил(а): 0 
	
		
			Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
		
	 
				
				![]()  | 
	
	
	
	
		
			
			
 Вот, кстати, Ваш рассказ - по мне,так идеальный текст с минимумом огрехов. Красивый язык и слог ровный.Это ж,и ежу видно.Вот зачем там было писать то,что лично не понравилось критику?Это что - расценивать как зависть? Добавлено через 7 минут Ладно,что-то я действительно много лишнего себе позволяю.Умолкаю.Просто хотелось разобраться в причинах такого диаметрально противоположного критикизма))Согласен - всем не угодишь,мы ж не стодолларовые купюры напечатали,чтобы всем понравиться.  | 
|||||||||||||||||||||||
| 	
		
		
		
		
		
		
			 Последний раз редактировалось Kimsher, 23.03.2012 в 10:33. Причина: Добавлено сообщение 
				"Никого не хочу обидеть" - удобная фраза. Произнёс её - и обижай кого хочешь.
			 
		
		
		 | 
||||||||||||||||||||||||
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
			
			
		
	 | 
| 		
			
			 | 
		#164 | 
| 
			
			
			
			 Deus Cogitus 
			
		
			
				
			
			
								
	 | 
	
	
	
	
		
			
			 Да потому что судья оценивает рассказ, а не проверяет текст на наличие грамматических ошибок. Он оценивает литературную ценность, логику и прочие вещи (с точки зрения собственного мнения и понимания). Если бы не было того, что тебе так не нравится, то смысла в этом судействе не было бы никакого. 
		
	 | 
| 	
		
		
		
		
		
	
		
		
			 | 
|
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
			
			
		
	 | 
| 		
			
			 | 
		#165 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 
			
			
			
			 Король 
			
		
			
				
			
			
								
	 | 
	
	
	
	
		
			
			
 согласен, но при этом конструкция рассказа весьма оригинальная, кому-то она нравится, т.е. он воспринимает такой стиль, а кто-то считает что инфа подана фигово, и тут он тоже отчасти прав. Добавлено через 1 минуту вообще я согласен что иногда критики не видят вложенного в рассказ смысла. так бывает. это дело личных предпочтений. ничего не попишешь. но критики - тоже люди, а не машины по объективному оцениванию))) я бы вот офигел столько текстов прочитать и оценить.))) Добавлено через 3 минуты 
 спасибо))))) однако ж вон А.Первушину не понравилось, да и А.Лидин оценил весьма скептически. Или вот помню выложил текст на ЭФ. Пришло сколько-то народа, кто-то сказал что полное фуфло, кто-то что нормально, кто-то - что вот эту деталь надо выкинуть, а кто-то - что обязательно надо оставить. Вот и понимай как хочешь. Я думаю в критике просто да, нужно вылавливать ценные мысли, а на остальное просто забивать. Есть такой момент - резонансность критика с читателем. Кто-то тут уже писал кажется об этом. Есть такие читатели, что РЕЗОНИРУЮТ с текстом, видят его плюсы и готовы закрыть глаза на огрехи. А если резонанса этого нет, то тут же бросаются в глаза, выпирают все недостатки.  | 
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 	
		
		
		
		
		
		
			 Последний раз редактировалось Пелиас Кофийский, 23.03.2012 в 11:13. Причина: Добавлено сообщение 
				Homo sum, et nihil humanum a me alienum esse puto 
		
		
		 
			 | 
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
			
			
		
	 | 
| 		
			
			 | 
		#166 | 
| 
			
			
			
			 Гладиатор 
			
		
			
			
			Регистрация: 03.02.2012 
				
				
				
					Сообщения: 42
				 
 
	Поблагодарил(а): 4 
	
		
			
				Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
			
		
	 
				
				![]()  | 
	
	
	
	
		
			
			 Пелиас, я у Кинга читал, что текст (уже после того, как он отлежится, и Вы его вычитаете) стоит показать 5-7 людям. Конечно, каждый отметит своё, но обратить внимание следует только на те моменты, которые не понравились им всем - или почти всем.  
		
	![]()  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
			
			
		
	 | 
| 		
			
			 | 
		#167 | 
| 
			
			
			
			 Король 
			
		
			
				
			
			
								
	 | 
	
	
	
	
		
			
			 не исключено))) а вообще замечания критиков лучше мотать на ус, но при этом применять их не к КРИТИКУЕМОМУ тексту, а к следующему, который будешь писать. 
		
	Потому что правкой часто легко не улучшить, а испортить текст. Умело править - целая наука. ну речь не идёт конечно о вычитывании опечаток, ошибок в фактологии и т.п. Хотя, есть люди, умеющие перерабатывать тексты. Тоже навык своего рода. Мне раньше было текст проще выкинуть, чем переписать. Щас учусь помалёху.  | 
| 	
		
		
		
		
		
		
			 Последний раз редактировалось Пелиас Кофийский, 23.03.2012 в 12:28. 
				Homo sum, et nihil humanum a me alienum esse puto 
		
		
		 
			 | 
|
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
			
			
		
	 | 
| 		
			
			 | 
		#168 | 
| 
			
			
			
			 Гладиатор 
			
		
			
			
			Регистрация: 03.02.2012 
				
				
				
					Сообщения: 42
				 
 
	Поблагодарил(а): 4 
	
		
			
				Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
			
		
	 
				
				![]()  | 
	
	
	
	
		
			
			 Согласен, сам всегда так делаю.  
		
	 ) Мне вот интересно, тексты уже можно выкладывать где-то там, у себя, вне этого форума? Итоги вроде уже подводятся - готовы 50 на 50.  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
			
			
		
	 | 
| 		
			
			 | 
		#169 | 
| 
			
			
			
			 Странник 
			
		
			
			
			Регистрация: 08.09.2011 
				
				
				
					Сообщения: 79
				 
 
	Поблагодарил(а): 3 
	
		
			Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
		
	 
				
				![]()  | 
	
	
	
	
		
			
			 Правильно отругали мой рассказ. Поторопился, сырятину выложил. Проскакал по верхушкам.  
		
	Ничего, отыграюсь на следующем конкурсе. Главное, не торопиться, составить подробный план и шагать по нему.  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
			
			
		
	 | 
| 		
			
			 | 
		#170 | 
| 
			
			
			
			 Корсар 
			
		
			
				
			
			
			Регистрация: 16.10.2011 
				Адрес: Екатеринбург 
				
				
					Сообщения: 874
				 
 
	Поблагодарил(а): 55 
	
		
			
				Поблагодарили 64 раз(а) в 44 сообщениях
			
		
	 
				
				![]()  | 
	
	
	
	
		
			
			 Пелиас Кофийский, и во многом-то ты прав. Но не во всём 
		
	  Кинг конкретно дело говорит. Я вот конкурсный рассказ уже 7 человекам показал, и все отметили одну и ту же ошибку, что и Первушин. Так что её я "убью", а вот насчёт остального - буду спорить и кусаться, как загнанная лошадь  Не с судьями, разумеется. Я с тобой согласен совершенно определённо только в одном: жёсткая критика помогает. Теперь вот сяду писать Конана и напишу уже в другом стиле, авось будет лучше. Ну и поработаю подольше.  | 
| 	
		
		
		
		
		
	
		
		
			 
				Vaya con Dios
			 
		
		
		 | 
|
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
			
			
		
	 |