Флуд, Чат и Оффтоп :)

[Авгур]

Цитата: Автор: Blade Hawk Разумеется, надо верить какой-то Jacqueline Simpson, которая не дала ни одного комментария к своим лингвистическим гипотезам, а не другим многочисленным и многоязычным научным источникам. Куда там им до нее. Чета в споре участвовать больше не желаю.

Вот кто такая Жаклин Симпсон: http://www.gumer.info/bibliotek_Buks...imps/index.php Её квалификация устроит?

Цитата: Автор: Chertoznai логика отпадная - Эдды зафиксировались как минимум на полтысячи лет позже появления первого короля с именем Карл. и кто-то пытается доказать что нет, они были первыми!!! там был Карл, он был крестьянином, потом от слова Карл - пошли Каролинги и короли. значит король - это крестьянин. зачод а ну да, Эдда сказала что крестьяне - ей видней, из Исландии. вопрос снят.

Цитата: Автор: Chertoznai тут гугл говорит что "керл" - это "парень". при чем тут крестьяне-пастухи ума не приложу.

КАРЛ – 1) крестьянин, простолюдин; 2) по "Младшей Эдде", карлики, живущие под камнями и в холмах.
Так "викинго"веды считают http://www.ulfdalir.ru/terms
Лебедев Глеб Сергеевич Эпоха викингов в Северой Европе глава 7 стр. 93: Карл это патроним свободных крестьян-общинников

Надеюсь данные свидетельства пока устраивают?

вот как переводит имя Карл серьезный источник:
http://kurufin.narod.ru/html/Translate/karl.html

Мне осталось доказать, что английское и скандинавское имена связаны, надеюсь часть терминов из списка Сводеша вас убедит
английский---шведский
(англ. earl, др.-англ. eorl)---Jarl
he---han
here---har
there---dar
where---var
few---fa
mother---mamma,
tree---trad
egg---agg
eye---oga
nose---nasa
tongue---tunga
knee---kna
neck---nacke
eat---ata
bite---bita
15 слов из 100 по моему не плохой результат, для предположения, что английский и шведские карл-ы "братья"

Скрытый текст: для Chertoznai

http://yanko.lib.ru/books/hist/ist_sred_vv-mgu-a.htm#_Toc158082353 вузовский учебник

Добавлено через 20 минут

Цитата: Автор: Chertoznai расскажи это своим папе и маме, которые давали тебе твое имя.

Вообще-то мне имя дали в честь прадедушки, а его тоже назвали в честь родича

Цитата: Автор: Константин Ф. Я бы порекомендовал: 1.1 годы жизни Карла Великого 1.2 время создания Старшей Эдды

во-первых не Карла Великого, а Карла Мартелла (байстрюка между прочим), а во-вторых вот классный ресурсhttp://fmg.ac/Projects/MedLands/FRAN...Arnouldied640A , ну что вам стоит на нем найти какого-нибудь Карла(до Мартелла) что-бы доказать что такое "чудесное"(смелый, свободный) имя было до 8 века востребовано

Цитата: Автор: Константин Ф. 2.1. Франки и исландцы - это, несмотря на общее их происхождение, разные народы. И языки у них развивались "в разных направлениях". Хорошая аналогия - это русское слово "урод" и польское "урода", их значения диаметрально противоположны. 2.2. Что такое миф о сыновьях Рига по сути? Это попытка объяснить существующее положение вещей, а именно классовое разделение общества. Для этого выдумывается Карл - прародитель всех карлов (свободных земледельцев). Давайте включим моск: скандинавское "карл" - это трансформация какого-то раннегерманского (изначального) слова или будем заниматься лингвистикой ориентируясь на мифы? Более того, Эдды - это даже не мифология скандинавов, а довольно поздняя их литературная обработка, с личными измышлениями авторов этой обработки.

ну Гуревич, Карпов, Лебедев думали немного иначе это мелочи?

Цитата: Автор: Константин Ф. К примеру, из Младшей Эдды мы можем почерпнуть утверждение о происхождении асов из Азии, основанное на некотором созвучии слов - т.е. этакая задорновщина от Снорри Стурлассона, к реальным мифам древних скандинавов никакого отношения не имеющая.

А учитывая то что согласно одной из гипотез прародина индоевропейцев находилась в Северном Причерноморье тоже бред?

[Константин Ф.]

Дорогой Историк!

-- Скажи, пожалуйста, при чём тут Карл Мартелл, если слово "король" восходит к другому Карлу?

-- Скажи, пожалуйста, если у франков имя "Карл" имело значение "крестьянин" (а по твоей версии - вообще "пастух"), то насколько умно выглядел Пипин Короткий (майордом, а затем монарх), дав сыну такое имя?

-- Скажи, пожалуйста, франки с народами скандинавии были в те времена одним народом? Говорили на одном языке?

-- Пример с польским и русским языком, как иллюстрацию того насколько могут разойтись со временем два языка, имевших общий язык-предок, проигнорировал?

-- Лебедев Глеб Сергеевич наш разлюбезный пишет о карлах у скандинавов. У северной ветви германцев.
И, да, мифический подгорный народ скандинавы именовали цвергами. Карлы/карлики - они в славянских языках.

-- Легендарный Артур, дорогой историк, не может быть и "кингом" в таком случае, потому как был он кельтом и не мог носить титул, имеющий германские корни.

-- Независимо от того, где была прародина индоевропейцев, Азией она на момент проживания там прагерманцев не именовалась. Так-то, дорогой Историк!

[Константин Ф.]

Я бы порекомендовал:
1. покурить следующее:
1.1 годы жизни Карла Великого
1.2 время создания Старшей Эдды

2. воскуривши поразмыслить над такими вещами:
2.1. Франки и исландцы - это, несмотря на общее их происхождение, разные народы. И языки у них развивались "в разных направлениях". Хорошая аналогия - это русское слово "урод" и польское "урода", их значения диаметрально противоположны.
2.2. Что такое миф о сыновьях Рига по сути? Это попытка объяснить существующее положение вещей, а именно классовое разделение общества. Для этого выдумывается Карл - прародитель всех карлов (свободных земледельцев). Давайте включим моск: скандинавское "карл" - это трансформация какого-то раннегерманского (изначального) слова или будем заниматься лингвистикой ориентируясь на мифы? Более того, Эдды - это даже не мифология скандинавов, а довольно поздняя их литературная обработка, с личными измышлениями авторов этой обработки. К примеру, из Младшей Эдды мы можем почерпнуть утверждение о происхождении асов из Азии, основанное на некотором созвучии слов - т.е. этакая задорновщина от Снорри Стурлассона, к реальным мифам древних скандинавов никакого отношения не имеющая.


Ладно.
Я чего зашел? Прошу прощения у всех, кто писал мне на инбокс.лв и не получил ответа. Чертознай подтвердит, я на его письмо спустя полгода ответил
Ящик этот заспамлен и писем этих я не видел. Отвечаю всем скопом: я, честное слово, не имею в этом году никаких сил на сидение в форумах (а сидел я на пяти-шести) - . Я тут и в другой город успел переехать, и без работы посидеть, а потом наоборот с работой, рассчитанной на двоих (или троих ленивых)
Так что я вот пока так. Буду позже. Если ждет кто. ))

Кревед всем. )

[Blade Hawk]

И тебе привет, ежели прочтешь. ) Рад видеть чес. слово.

Скрытый текст: )

И совсем не потому, что по этом маленькому вопросу, на обсуждение которого ты наткнулся, у тебя ход мыслей схож с моим.

[Константин Ф.]

Прочел, прочел. )
Я не умею написать пост и не испытывать интереса к тому, что будет после.

Я по вам по всем соскучился. Сильно. Но вернуться пока не могу. Меня слишком затягивают интернеты, если втягиваюсь, то не могу остановиться и теряю время, которое отведено для работы (увы, я психологически зависимый человек и бороться я с этим не умею). Раньше так можно было, сейчас - хрен. ))

[imhep-aton]

Здарова!! Рад тебя видеть здесь! Давай возвращайся, бум ждать.

[Warlock]

Цитата: Автор: Пелиас Кофийский 1) Давай публиковать Валерию в предложенном тобой варианте

у меня есть мысль вырезать от туда еще кой какие фрагменты)

Цитата: Автор: Пелиас Кофийский Э... ну всё же, мне кажется, имеет смысл согласится на предложенных мной два куска - ну и там же до фига маленьких

не понял о каких кусках ты толкуешь, кинь цитаты в личку

Цитата: Автор: Пелиас Кофийский 3) Может, ещё изваять чего в соавторстве? У меня вона родилась какая штука

можно конечно, если не будешь постоянно пропадать на неопределенное время

[Chertoznai]

ждем Константин!

[Кел-кор]

Привет, Константин Ф.! Мы уж тут все соскучились по тебе!

[Warlock]

точно, человек из четверки форумчан, чье имя заставляет залезть в топик, где он отметился)