Помощь с хронологией.

[Germanik]

Цитата: Автор: Vlad lev Согласен с хронологией Германика

Ну это всё-таки не моя хронология, а хронлогия Риппке (если имеется ввиду вторая хронология).

Цитата: Автор: Cepiyc Beatrice_Unendlichen, как вариант, читай по дате первой публикации

Да, кстати, тоже не плохой вариант. По данной хронологии можно оценить эволюцию образа Конана в представлении Говарда (но, понятное дело, не хронологию его приключений). Но у этой хронологии тоже есть свои недостатки: хронология публиаций - ещё не значит хронология написаний, да и вданную хронологию не вошли вещи опубликованные после смерти Говарда (Например "Дочь Ледяного гиганта" или "Бог из чаши").

[ArK]

По мне лучшая William Galen Gray chronology.
Если нужен только канон, то из неё можно выбросить всё лишнее:

Получится примерно это, если ни чего не упустил:

"Legions of the Dead"
"The Thing in the Crypt"
"The Tower of the Elephant"
"The Hall of the Dead"
"The God in the Bowl"
"Rogues in the House"
"The Hand of Nergal"
"The City of Skulls"
"The People of the Summit"
"The Curse of the Monolith"
"The Blood-Stained God"
"The Frost Giant's Daughter"
"The Lair of the Ice Worm"
"Queen of the Black Coast"
"The Vale of Lost Women"
"The Castle of Terror"
"The Snout in the Dark"
"Hawks Over Shem"
"Black Colossus"
"Shadows in the Dark"
"Shadows in the Moonlight"
"The Road of the Eagles"
"A Witch Shall be Born"
"Black Tears"
"Shadows in Zamboula"
"The Star of Khorala"
"The Devil in Iron"
"The Flame Knife"
"The People of the Black Circle"
"The Slithering Shadow"
"Drums of Tombalku"
"The Gem in the Tower"
"The Pool of the Black One"
"Red Nails"
"Jewels of Gwahlur"
"The Ivory Goddess"
"Beyond the Black River"
"Moon of Blood"
"The Treasure of Tranicos"
"Wolves Beyond the Border"
"The Phoenix on the Sword"
"The Scarlet Citadel"
The Hour of the Dragon
"The Witch of the Mists"
"Black Sphinx of Nebthu"
"Red Moon of Zembabwei"
"Shadows in the Skull"

[Germanik]

Цитата: Автор: ArK Если нужен только канон, то из неё можно выбросить всё лишнее: Получится примерно это, если ни чего не упустил:

Ну это смотря что считать каноном. Если каноном считать только говардовские вещи, то получится список идентичный первому списку предоставленному мной.

[ArK]

Тоже верно.

[monah240683]

Цитата: Автор: Germanik Я бы даже сказал, что и сам Камп - немного не то...

Цитата: Автор: Vlad lev ..."де Камп не ..то". Только "не немного".

Эка - баловни литературной судьбы...

Кто ж тогда ближе всего к Говарду по текстам если не Камп?

[Germanik]

Цитата: Автор: monah240683 Кто ж тогда ближе всего к Говарду по текстам если не Камп?

Ну Джордан. Робертс, Оффут ... Что они ближе к Говарду не скажу (так как, что б определить это нужен специальный анализ), но и не дальше уж точно
К тому же, даже в том случае, если бы де Камп смог бы вплотную подойти к Говарду, всё равно я считаю не правомерным ставить на одну планку отца-основателя и его продолжателя, пусть даже и самого лучшего.

[monah240683]

Цитата: Автор: Germanik ...но и не дальше уж точно...

Цитата: Автор: Germanik ...Джордан. Робертс, Оффут...

Джордан? Ну, так себе, местами... Многого у него не читал ещё.
Робертс? Возможно... Ещё не заценил.
Оффут? Ну нет!!! "Ветры Аквилонии" получше будут по всем возможным параметрам суждения... ИМХО.

Цитата: Автор: Germanik ...всё равно я считаю не правомерным ставить на одну планку отца-основателя и его продолжателя...

Это - понятно, особенно если вспомнить те же "Ветры...", "...-корсара"...

Цитата: Автор: Germanik ...если бы де Камп смог бы вплотную подойти к Говарду...

"Тварь в склепе" и "Чёрные слёзы" - если бы потом не присмотрелся, когда впервые читал, к мелко-написанному, кто автор - не поверил бы, что не Говард.

[Germanik]

Цитата: Автор: monah240683 Оффут? Ну нет!!! "Ветры Аквилонии" получше будут по всем возможным параметрам суждения... ИМХО.

Ну, например, по соответвию Говарду. Какие у Оффута прямые противоречия Говарду? Я лично ничего не могу вспомнить. У де Кампа: мордорезированная Стигия , хотя у Говарда она представлена просто, как тоталитарная страна; Тот-Амон у Говарда - колдун со своими принципами, который волею судьбы становится то соперником Конана, то его вынужденым союзником (второе даже чаще ), но никогда заклятым врагом, а у де Кампа Тот-Амон явный антаганист Конана, готовый ради достижения цели использовать любые средства; ну и у Говарда в "Часе Дракона" Конан преспокойно переплывает Стикс, а у де Кампа - это ядовитая река, в которой, если искупаешся - кранты .

Цитата: Автор: monah240683 Это - понятно, особенно если вспомнить те же "Ветры...", "...-корсара"...

Ну так о чём и речь. По-этому, тем кто впервые преступает к чтению Саги, я в первую очередь советую прочитать чистого Говарда. А потом уже можно читать де Кампа с картером и других зарубежных продолжателей. А после этого уже и локнит и Ко не страшны, так как уже будешь ориентироваться, что к чему, а не верить на читсо предисловиям новозеландца

Цитата: Автор: monah240683 "Тварь в склепе" и "Чёрные слёзы" - если бы потом не присмотрелся, когда впервые читал, к мелко-написанному, кто автор - не поверил бы, что не Говард.

Ну так я и не говорю, что все вещи де кампа сильно искажают мир Говарда. Есть много вещей действительно достаточно близких подошедших к Говарду, но в целом его творчество значительно исказило оригинальную Хайборию.

[monah240683]

Ты чё не спишь!

Цитата: Автор: Germanik Ну, например, по соответвию Говарду. Какие у Оффута прямые противоречия Говарду? Я лично ничего не могу вспомнить.

Сюжет зацыклен сам на себе. Процент эпичности есть в пользу сказочности читаемого. То самое чувство сжатости мира есть, как у Перумова или даже то как в отдельных главах "Воина снегов" писали...
Надо вспоминать, что там конкретно, но в общем скажу, что мне рассказы Оффута напомнили по большей части второй фильм со Шварцем и отчасти СЗ-бродиловку по миру.
Плюс какие-то неубедительные нескладушки по типу того, как Конан попался в капкан колдуна, уже не вспоминаю ерунду про то, как он физически вынул душу из варвара. Да, было такое в "Люди из Чёрного круга", но там опять же не люди, а демоны скорее были - это мистика и по восприятию в том числе, а не...
Вообще, Оффут мне и Ахманова с его ослами напомнил во время, когда пешкарусом шёл в Хауран из Заморы - как-то в таком же стиле описано. Атмосфера у него вообще не та.
Потом опять же его эта география... - "преобразуем/придумаем на один рассказ" почему-то не вдохновляет: он вырывает что-то и ставит как элемент географии особняком - это чувствуется...

Цитата: Автор: Germanik У де Кампа...

Есть у него и сказочные вещи, но он пишет в стиле, в духе - как-то не очень-то и замечаются такие вещи как отравленный Стикс и прочее...

[ArK]

Говард - это готика, де Камп - это фэнтези

Добавлено через 1 минуту

Цитата: У де Кампа: мордорезированная Стигия , хотя у Говарда она представлена просто, как тоталитарная страна;

При этом Карпентер с его ругаемым Гладиатором будет ближе к Говарду, чем де Камп.

Добавлено через 6 минут
Вообще правильней всего будет купить вот этот том:



http://www.ozon.ru/context/detail/id/7430104/