Запрещунцы

[Germanik]

Цитата: Автор: Стас666 а рутор у вас работает? Там какая-то херь.

Работает. А что с ним? У нас и opensharing.org работает

[Стас]

Цитата: Автор: Germanik opensharing.org

заблокирован; через гугл-переводчик открывается, но не дает скачивать.
Но Тор эту блокировку обходит; я попробовал специально.

А rutor.org - не могу понять; такое впечатление, что какой-то технический сбой - поэтому и спросил (если сбой - то везде). В новостях, и в списке заблокированных - ресурс есть.

Удивлен, что никто (здесь) не возмущается. У меня сегодня первый день блокираторская херь вылазит.

Добавлено через 19 минут
Не, rutor.org тоже заработал. Слава КПСС Тору! (Надеюсь, тут нет правообладателей - кроме Пелиаса ).

Рутрекер живой; если не считать того, что он уже давно полудохлый (с точки зрения новинок).

[Стас]

Цитата: Автор: Стас666 заработал.

в смысле заблокирован, но не до конца.

[Germanik]

Цитата: Автор: Стас666 заблокирован; через гугл-переводчик открывается, но не дает скачивать. Но Тор эту блокировку обходит; я попробовал специально.

А у меня и без Тора все прекрасно открывается

Цитата: Автор: Стас666 Удивлен, что никто (здесь) не возмущается.

Ну можеть быть оттого, что отчасти это и правильно. Не я тоже люблю халяву и буду качать на халяву, а не платить бабки пока это будет возможно, но в тоже время прекрасно понимаю другую сторону - нет не законадателей запрещунцев, а авторов и правообладателей, которые вложили свой труд или финансы и ждут соответсвующей отдачи, а тут халявщики все безплатно качают. Боюсь, что тут палка о двух концах: если сделают распространение контентента полностью свободным и не ограниченным, то качество этого самого контента зачительно снизится.

[Стас]

Цитата: Автор: Germanik А у меня и без Тора все прекрасно открывается

открывается то, что в посте 275 (в этой теме). Это в России, разумеется.

Цитата: Автор: Germanik авторов и правообладателей

это, как грится, ДВЕ большие разницы.
Тем более, ты не знаешь наших правообладателей.

У нас есть Михалков, который возглавляет такую херь, которая "защищает" права правообладателей, БЕЗ ИХ ВЕДОМА, СОГЛАСИЯ, И ДОГОВОРА С НИМИ,

Защита осуществляется путем взимания кабального побора со всех.

В том числе, есть такие случаи, когда некто пригласил певца, тот исполнил концерт ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из своих песен, а Михалков взял с приглашающего мзду - это он так права певца защитил, гы.

РФ обещала это свинство пркратить - обещала при вступлении в ВТО, однако мы все знаем кто друг кого; ничего не сделано.

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Автор: Germanik отчасти это и правильно

нет; иначе это было бы везде, а не в отдельно взятой стране.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Автор: Germanik если сделают распространение контентента полностью свободным и не ограниченным, то качество этого самого контента зачительно снизится.

Хорошие фильмы собирают миллиарды долларов, невзирая на то, что торрент-трекеры придумали не вчера.

А, извиняюсь, наше говно ничего собрать не может по определению - запрещай его, не запрещай.

Говнюки снимают говенные высеры про говно. Этакая повальная копрофагия.
http://lurkmore.to/%d0%ee%f1%f1%e8%e...5_%ea%e8%ed%ee

[Germanik]

Цитата: Автор: Стас666 это, как грится, ДВЕ большие разницы.

Ну так я и не спорю. Первые вкладывают труд и талант, вторые бабки, что бы стимулировать первых, но и первые и вторые ждут от своих действий экономической отдачи.

Цитата: Автор: Стас666 Тем более, ты не знаешь наших правообладателей. У нас есть Михалков, который возглавляет такую херь, которая "защищает" права правообладателей, БЕЗ ИХ ВЕДОМА, СОГЛАСИЯ, И ДОГОВОРА С НИМИ, Защита осуществляется путем взимания кабального побора со всех. В том числе, есть такие случаи, когда некто пригласил певца, тот исполнил концерт ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО из своих песен, а Михалков взял с приглашающего мзду - это он так права певца защитил, гы.

Правообладатель - это кто выкупил права, правообладателем может быть и автор, если он эти права не продавал. Но Михалков, в данном случае, как я понимаю выступает даже не в роли праваобладателя, а типа роли "крыши", причем для авторов и правообладателей от такой "крыши" проблем больше, чем от тех, от кого Михалков их "крышует"
Но, по большому счету к реальной защите прав авторов и правообладателей действия Михалкова отношения не имеют.

Цитата: Автор: Стас666 нет; иначе это было бы везде, а не в отдельно взятой стране.

Нут так практически везде ( я имею ввиду т. н. демократические страны) это и есть. В России по сравнению с другими странами, кстати, достаточно более-менее либерально относится к нелегальному распространению лицензионной продукции, а Украина вообще считается чуть ли не главным рассадником пиратства в мире, и это не смотря на то, что и в Украине наблюдатся случаи (правда единичные) закрытия файлообменников с изъятием аппаратуры. Ну а в США, например, за организацию торрент-треккера уровня Рутреккера вполне реально, а не виртуально грозит уголовная ответсвенность.

Цитата: Автор: Стас666 Хорошие фильмы собирают миллиарды долларов, невзирая на то, что торрент-трекеры придумали не вчера.

Собирать-то собират, но вот не всегда окупают себя.

[Стас]

Цитата: Автор: Germanik может быть и автор, если он эти права не продавал

он не продавал, а Михалков купил присвоил.

Цитата: Автор: Germanik выступает даже не в роли праваобладателя

он себя назвал "союз правообладателей".

Цитата: Автор: Germanik практически везде ( я имею ввиду т. н. демократические страны) это и есть.

такого, вроде, нигде в мире нет. Суть гнилого гомозакона в том, что за какой-нибудь "Универ" (редкостная коллекция дебилов) блокируется файлообменник целиком, на котором тысячи раздач.

Добавлено через 5 минут
Я, кстати, считаю, что:
1. Правообладатель, отличный от автора, не подлежит никакой защите - это буржуй-паразит.
2. У говна не может быть никакого защищаемого автора и правообладателя.
На говне должна быть пометка "высер".

[Germanik]

Цитата: Автор: Стас666 он не продавал, а Михалков купил присвоил.

Ну большинство авторов все-таки так или иначе продают свой труд и права на него (хотя бы частично), хотя естественно, что не Михалкову. Но даже если существует такие индивиды, как Михалков, это ещё не значит, что авторские права не нужно защищать в принципе. Наоборот, правообладателей нужно защищать и от "пиратов" и от "михалковых".

Цитата: Автор: Стас666 он себя назвал "союз правообладателей".

Ну себя можно назвать и Императором мира, но это ещё не значит, что заявляемое соответсвует действительности.

Цитата: Автор: Стас666 такого, вроде, нигде в мире нет. Суть гнилого гомозакона в том, что за какой-нибудь "Универ" (редкостная коллекция дебилов) блокируется файлообменник целиком, на котором тысячи раздач.

Ну вот, например:

Цитата: 19 января 2012 года сайт Megaupload был закрыт, а в Новой Зеландии четыре топ-менеджера были арестованы в связи с расследованием деятельности сайта. Среди арестованных: основатель Megaupload Ким Дотком (имя при рождении — Ким Шмитц), директор по маркетингу интернет-сервиса Финн Батато, технический директор и сооснователь сервиса Матиас Ортманн и сотрудник компании, голландец Брам ван дер Колк. Семи лицам предъявлены обвинения в пиратстве. Деятельность сайта, по мнению американских властей, нанесла правообладателям убытки в 500 млн долларов. Обвинения были предъявлены двум юридическим компаниям — Megaupload Limited и Vestor Limited, на которые был зарегистрирован сайт.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Megaupload

Цитата: Обвинения предъявляются двум юридическим компаниям — Megaupload Limited и Vestor Limited, на которые был зарегистрирован сайт.Претензии правоохранительных органов связаны не с механизмом работы файлообменника, а с структурой сайта. Его владельцы специально структурировали сайт «с акцентом на возможность загрузки популярных файлов, которые как правило были защищены авторским правом», говорится в материалах ФБР.

http://www.gazeta.ru/business/2012/01/20/3969353.shtml
Обвинение. что сайт специально структурирован «с акцентом на возможность загрузки популярных файлов, которые как правило были защищены авторским правом» можно легко применить к любому российскому файлообменнику или торрент-сети.

Цитата: В июне 1999 года в США была запущена пиринговая (peer-to-peer, "равный к равному", P2P) сеть обмена музыкальными файлами в формате MP3 под названием Napster. Спустя несколько месяцев работы ресурс столкнулся с претензиями американской ассоциации звукозаписывающих компаний RIAA. В июле 2001 года Федеральный апелляционный суд США постановил закрыть файлообменник. В 2003 году в Японии были арестованы двое пользователей "анонимной" сети Winny. Аресту не помешало то, что такие сети основаны на высокой степени шифрования и использовании различных способов сокрытия сетевых адресов пользователей. В 2006 году суд приговорил создателя сети к штрафу $13,2 тыс. за нарушение авторских прав, однако в 2011 году он был полностью оправдан в Верховном суде страны. В 2005 году Федеральный суд Австралии и Верховный суд США приняли решение закрыть популярные P2P-сети KaZaA и eDonkey. Оба ресурса создавались как аналоги Napster, но на частично децентрализованных принципах, то есть являлись файлообменными сетями второго поколения. В апреле 2009 года окружной суд Стокгольма признал виновными в содействии распространению нелегального контента четырех основателей крупнейшего в мире торрент-трекера The Pirate Bay. Каждый получил по году тюрьмы, общий штраф составил $3,62 млн. В 2010 году апелляционный суд снизил каждому из них сроки на несколько месяцев, но увеличил штраф до $6,5 млн. В 2010 году суд Южного округа Нью-Йорка принял решение закрыть ресурс LimeWire, который наряду с BearShare использовал для работы программный код первой полностью децентрализованной P2P-сети Gnutella. В 2011 году RIAA потребовала взыскать с владельцев сервиса беспрецедентную сумму $75 трлн, однако иск был отклонен. В январе 2012 года прокуратура американского штата Виргиния предписала закрыть один из крупнейших в мире "хостинговых" файлообменных сайтов Megaupload. ФБР обвинила создателей ресурса в незаконном получении $175 млн за счет нелегального контента. Основатель Megaupload Ким Дотком был арестован и в настоящее время ожидает суда в Новой Зеландии.

http://www.kommersant.ru/pda/kommersant.html?id=2199706
Таким образом в США могут закрыть файлообменик не только за то, что на нем находится какой-то нелицинзионный контент, а даже за то, что просто теоретически возможно неконтролируемое размещение на ресурсе нелицинзионного контента.

Цитата: Автор: Стас666 1. Правообладатель, отличный от автора, не подлежит никакой защите - это буржуй-паразит.

Дело в том, что в большинстве случаев правообладатель - это то кто платит автору. Он платит автору, продвигает продукт и т.д. Если спонсор не будет защищен от пиратов и не будет уверен в экономической отдаче, он не будет материально стимулировать автора. Конечно, автор может занятся продвижением продукта сам, но во-первых, это время (причем значительное время), которое автор мог бы уделить неросредственно творчеству, а значит снижение качеситва работ, во-вторых нужно ещё умение преподнести товар, которое далеко не у каждого автора есть (у нас (да и не только у нас) людям сначала должна понравится обложка, для того что бы они удосужились хотя бы ознакомиться с содержанием ). Не секрет, что много достаточно не плохих вещей, которые незаслуженно не пользуются популярностью и не приносят доход. Если же автор все-таки одновременно является и правообладателем, то эта взаимосвязь ещё сильнее. Таким образом. в любом случае нарушение прав правообладателей прямо или косвенно отражается и на авторах. так что без буржуя паразита автору никак
На говне должна быть пометка "высер"

Цитата: Автор: Стас666 2. У говна не может быть никакого защищаемого автора и правообладателя.

То есть говно. по твоему, должно распространяться свободно?
Ну тут, собственно, опять же палка о двух концах. Кто будет определять говно продукт или нет? К тому же само создание подобного органа. который будет определять - это уже прямой путь к злоупотреблению и махинациям. Не говоря уже о том, что то, что для тебя является говном для другого человека может показаться шедевром и наоборот. Поэтому, я считаю и говно, и нормальные вещи должны быть поставлены в равные условия относительно авторских прав. а их качество будет определят читатель/зритель покупками и спонсор финансированием.

[Стас]

Цитата: Автор: Germanik то кто платит автору

ну, я касался, в основном, случаев, когда автор умер, а правообладатель есть (кол ему в зад); когда объявляются "правообладатели" прав на советские мультфильмы (кому они заплатили??) и такое прочее.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Автор: Germanik То есть говно. по твоему, должно распространяться свободно?

тогда, может быть, оно хоть с моральной точки зрения в какой-то мере оправдает затраты на свое создание - хоть кто-то его посмотрит.

Добавлено через 15 минут

Цитата: Автор: Germanik Кто будет определять говно продукт или нет?

Один критерий я знаю точно: говном является то, где говно фигурирует
(там, где фашист срет, например)

А если серьезно, то все адаптации лицензионных сериалов - говно уже в силу их вторичности.
Продолжения советских фильмов и ремейки советских фильмов - говно в силу изменения социального строя и невозможности не то что выдержать марку, а и просто снять хотя бы не высер.
Бессюжетные/малосюжетные блокбастеры, если их привлекательность основана только на технических достижениях - а бюджет маленький - получается унылое говно.
Экранизации, меняющие авторский замысел по источнику, - говно.
Геи в неожиданных местах (Спартак) - говно.

Есть много формальных критериев, хотя это, конечно, мое личное мнение.

[Germanik]

Цитата: Автор: Стас666 ну, я касался, в основном, случаев, когда автор умер, а правообладатель есть (кол ему в зад); когда объявляются "правообладатели" прав на советские мультфильмы (кому они заплатили??) и такое прочее.

Ну это вроде бы другой вопрос. Тут т.н. правообладатели ратуют за за то, что бы за использование объекта правообладания, напрмер. как сувениров или съемок ремейков и сиквелах о них "правообладателям" отчисляли бабосы. Торренты тут вроде не причем. По крайней мере я не слышал, что бы кто-то пытался прикрыть торренты или файлообменники за то что с них можно скачать "Чебурашку" или "Семнадцать мгновений весны". Правообладатели озлобились на файдлообменники за то, что они выкладывают имеено новинки.

Цитата: Автор: Стас666 Есть много формальных критериев, хотя это, конечно, мое личное мнение.

Вот именно - формальных. Нет гарантии, что в эти критерии не включат, например, критику власти (как явную так и скрытую (а под этим предлогом можно забраковать все, что хочешь)) или неприятие гомосексуализма.