РЕЛИГИЯ СИЛЬНОГО ЧЕЛОВЕКА

[Germanik]

Цитата: Автор: imhep-aton И это можно заметить невооружёнными глазами: каждое евангелие написано в своём стиле.

Да не только стиль у них разный, как видим, и конкретные факты сильно разняться.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Автор: imhep-aton К тому же, кто знает, через чьи руки прошли Писания. Возможно, до нашего времени дошёл искажённый вариант.

Официальная церковь (католическая, православная, лютеранская и др.) утверждает, что Писание дошло до нас сквозь тысячилетия ни капельку не искажённым

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Автор: imhep-aton Я слышал, что конец первого века.

А я слышал, что второй-третий, Авгур вот слышал, что не ранее третьего. Просто точных данных по этому вопросу не существует.

[Авгур]

Цитата: А зачем тебе? Ты же итак не веришь в то, что написано в Библии.

Проиллюстрирую на примере Говарда
Скажем так, я допускаю что в основе Нового Завета лежало реальное событие.(были работы Говарда) Но по прошествии веков оно благодаря "улучшателям" изменилось.(как творения де Кампа, Картера и т .д). В 4 веке все предания решили собрать и издать и получился НЗ.(как мы пытемся порой создать единую хронологию Конана) А в процессе редактуры появилось то что мы называем Новым Заветом

Зачем мне знать? Что бы понять что тогда было правдой, а что нет. Потому что трудно в 20 веке опираться только на веру, хочется что бы она была подкреплена еще и разумом.

[imhep-aton]

Цитата: Автор: Авгур Потому что трудно в 20 веке опираться только на веру, хочется что бы она была подкреплена еще и разумом.

Ну это, конечно, да. Как сказано в Библии: "Глупый верит всякому слову, благоразумный же внимателен к путям своим".

[Demonolog]

Библия действительно на первый взгляд кажеться протеворечивой, но при внимательном прочтении (замечу, что без цели найти элементы ошибок) многие противоречия таковыми не являються. Те же евангелия писались не только апостолами - Луки апостолом не был.
Скажу больше - и Ветхий и Новый завет имеют одну, скажем так, сюжетную линию. Конечно, законы ветхозаветные отличались от христианских, но принципы часто оставались одними и теми же. Ветхий завет служил прежде всего цели - подготовка евреев к приходу Мессии, т. е. Иисуса. Многое в ветхом служит прообразом того, что случилось в новом.

Я, кстати, Библию прочитал 3 раза. Читаю 4-й.

[Germanik]

Цитата: Автор: Demonolog Библия действительно на первый взгляд кажеться протеворечивой, но при внимательном прочтении (замечу, что без цели найти элементы ошибок) многие противоречия таковыми не являються.

Вот противоречие по генеалогии Иисуса, сколько я живу, никто толком мне объяснить не смог. Может ты мне объяснишь?

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Автор: Demonolog Конечно, законы ветхозаветные отличались от христианских, но принципы часто оставались одними и теми же.

Ну да, одни ите же принципы: глаз за глаз и подставь другую щёку.

[Demonolog]

Относительно щеки- самое интересное то, что здесь Иисус не призывал опускать руки и отдаваться на милость бьющего тебя. Собственно здесь о насилии и не говориться. Удар по щеке служит прежде всего знаком оскорбления или вызова, но это далеко не нападение с кулаками. Говоря это Иисус имел ввиду, что если христианина оскорбляют, пытаються спровоцировать на гнев, то не стоит идти на поводу у обидчиков. Но это не значит, что если тебе дали в глаз, ты должен опустить руки и быть избитым, а то и убитым.
Относительно "глаз за глаз" - в то время Бог избрал себе народ из людей, который должен был жить по его принципам. Убийство всегда должно быть наказанным, и эти наказания осуществлялись за счет людей. Иисус же остерёг от мести, так как буквальный божий народ отвер своего Бога. Месть же возлогается лишь на самого Бога. Так, что этот принцип применим и в Новом завете, только исполнители разные.

Что именно в генеалогии Иисуса есть противоречие, может и смогу ответить (а может и нет)?

[Germanik]

Цитата: Автор: Demonolog Что именно в генеалогии Иисуса есть противоречие, может и смогу ответить (а может и нет)?

То что по Матфею у Иисуса начиная от Давида было 28 предков, а по Луке - 42, многие имена не совпадали.

[Demonolog]

Писали всё-таки разные люди, причем независимо друг от друга. Матфей был иудеем и писал иудеям, а Лука писал прежде всего язычникам. Разные подходы писателей, их разные воззрения на данную проблему. Кому-то кто-то из родословной был очень важен, кому-то напротив.
Кто однажды читал уже две биографии одного и того же знаменитого человека, тот установил, что они отличались одна от другой, без того чтобы одна обязательно противоречила другой. Причиной этого часто бывают личные впечатления писателя или использованные им источники. Зависит это также от того, что автор считает достаточно важным отметить в своем труде, аспект, который он желает подчеркнуть или какую группу читателей он имеет в виду. Таким образом, сообщения, написанные для языческих читателей, могут вполне отличаться от предназначенных для иудейских читателей, которые уже понимали и акцептировали определенные факты.
Ктому же самой достоверной родословной не сохранилось, дабы всякие лжецы не выставляли себя мессией. Евангелия же писались уже после пих пропажи (если я что-то не путаю).

[Demonolog]

Цитата: Автор: imhep-aton Ну, например, в Ветхом Завете было написано, что грехи нужно искуплять кровью. В Новом Завете уже не нужно.

Как я уже говорил, Ветхий завет часто содержит прообразы Нового завета. В новом завете грехи то же нужно искупать кровью, только для этого используется кровь совершенного человека - Иисуса Христа, который посредством своей крови искупил грехи всех людей.

[Germanik]

Цитата: Автор: Demonolog Писали всё-таки разные люди, причем независимо друг от друга. Матфей был иудеем и писал иудеям, а Лука писал прежде всего язычникам. Разные подходы писателей, их разные воззрения на данную проблему. Кому-то кто-то из родословной был очень важен, кому-то напротив.

Я б не спорил, если бы христианская церковь не акцентировала внимание на непогрешимой точности Евангелий, а генеология - вещь вполне объективная, а не абстрактная, и тут прав может быть только один из евангелистов, либа не правы оба. А то что

Цитата: Автор: Demonolog Матфей был иудеем и писал иудеям, а Лука писал прежде всего язычникам.

если ради этого они меняли генеологию христа, то это называется подгонка фактов и не есть хорошо.

Цитата: Автор: Demonolog Кто однажды читал уже две биографии одного и того же знаменитого человека, тот установил, что они отличались одна от другой, без того чтобы одна обязательно противоречила другой.

Но это же не просто биография - это Священная книга, на которой зиждеться всё учение христианства. А подобные противоречия дають не плохие карты в руки противникам христианства, атеистам и просто скептикам.