Победители и финальная таблица оценок

[Сфинкс]

На мой взгляд конкурсу не хватило объективности.
Может об этом уже говорили, но всё вышло как-то однобоко.

Предлагаю, следующий конкурс оговорить чёткими правилами, во избежание, так сказать, кривотолков.

Во-первых конкурс всё-таки должен быть анонимным, это нормальное правило, которого придерживаются при проведении большинства подобных мероприятий.

Во-вторых ограничить количество присылаемых рассказов от одного автора. Считаю, что единственного рассказа вполне достаточно, да и честнее. Все заведомо будут в равных условиях.

И в-третьих, состав жюри тоже сделать тайной до последнего момента, когда завершится приём произведений. Поскольку в данном случае не исключено зондирование предпочтений оценщиков, что естественно, увеличивает суетливым шансы на победу.

Ну и конечно, необходимо совместно выработать критерии оценки.
А то во многих случаях оценщики ориентируются только на собственный вкус. То название не нравится, то действие за границей происходит. И звучит в подобных оценках только подтекст: "Всё хреново, потому что я так считаю".

Ну и немного повредничаю, оценю сам конкурс тоже по пятибальной шкале:

Объективность - 2
Честность - 1,5
Компетентность жюри - 2

[Фамильное Привидение]

Цитата: Автор: Сфинкс Во-первых конкурс всё-таки должен быть анонимным, это нормальное правило, которого придерживаются при проведении большинства подобных мероприятий.

Во-первых, он был практически анонимным.
Жюри имен авторов не знало. И кто что кого знал тут - ни на что не влияло.

Цитата: Автор: Сфинкс И в-третьих, состав жюри тоже сделать тайной до последнего момента, когда завершится приём произведений. Поскольку в данном случае не исключено зондирование предпочтений оценщиков, что естественно, увеличивает суетливым шансы на победу.

Ну тут кто-то как раз активно и зондировал, и рассказывал, что знает лично Логинова и что-то там у него поспрашивает.
Что-то я не вижу, чтобы это повлияло на ее результаты.
Предпочтения у членов жюри могут быть диаметрально разные и подстраивание под вкусы одного уронит этот текст в глазах других.

Цитата: Автор: Сфинкс Во-вторых ограничить количество присылаемых рассказов от одного автора. Считаю, что единственного рассказа вполне достаточно, да и честнее. Все заведомо будут в равных условиях.

Не поняла пассаж про честность и равные условия.
Никому не запрещали присылать больше одного текста.
Более того, была ясно сказано, что можно прислать несколько.
Кто-то смог за отведенный срок написать только один текст, а кто-то смог сделать пять рассказов.
И что, второй тут в чем-то обманул первого? Условия были равные - хоррор + время. А уж как кто смог в этих равных условиях раскрыться, это уже их личное дело.
Я вообще написала три своих рассказа за два дня.
А кто-то месяц строгал один.
Я что, этим кого-то обманула? У меня были лучшие условия?

Цитата: Автор: Сфинкс Ну и конечно, необходимо совместно выработать критерии оценки.

О да, и прислать потом Логинову эти критерии, да Так сказать, поучить его оценивать

[Алексей Провоторов]

Цитата: Автор: Сфинкс Компетентность жюри - 2

Дико извиняюсь, но какое всем жюри ещё надо? Кинга, Баркера, Кунца и Линдквиста?

Так они б, вполне вероятно, вообще без разъяснений отправили наши тексты в мусорную корзину.

Достаточно известные авторы нашли время всё это прочесть, отписаться, за что выслушали о себе тонны всякой фигни. Это не дело, по-моему.

[Сфинкс]

Ещё раз повторю - у любого конкурса есть чёткие правила, иначе это уже не конкурс.

И потом чего Вы беспокоитесь? Пересматривать результаты никто ведь не собирается, просто внесено рац. предложение на будущее.

А на счёт критериев оценки - это естественно. Любое судейство должно стремиться к объективности. Не всегда это получается, но это не означает, что делать ничего не надо. И потом, эти критерии наоборот облегчат работу оценщиков. Выработать их, конечно, сложно. Но почему бы не попробовать?

Что касается честности. Конкурс - это соревнование и если у кого-то есть преимущество, пусть даже в последствии допущенное орагнизаторами, это всё равно ставит всех в разные условия. Вы считаете в соревновании это допустимо? Если у кого-то времени до кучи, он может и десять рассказов наклепать за месяц.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Автор: Фамильное Привидение О да, и прислать потом Логинову эти критерии, да Так сказать, поучить его оценивать

Почему бы и нет? Что тут особенного или Логинов у нас Нобелевский лауреат по литературе?

Добавлено через 5 минут

Цитата: Автор: Алексей Провоторов Достаточно известные авторы нашли время всё это прочесть, отписаться, за что выслушали о себе тонны всякой фигни. Это не дело, по-моему.

Почему фигни? Любой рецензент должен быть готов к ответной критике, это нормально.

И потом компетентность специалиста определяется не титулами и известностью, а ответственностью и качеством проделанной работы.

Если именитые авторы уважают себя, значит они должны уважать и других, а не отписываться дежурными фразами. Понятно, что у них нет времени, но это вовсе не означает, что взявшись за работу, они должны её проделать спустя рукава.

[Сергей Галевский]

Цитата: Автор: Сфинкс И потом чего Вы беспокоитесь? Пересматривать результаты никто ведь не собирается, просто внесено рац. предложение на будущее.

То есть что человека беспокоит судьба будущих конкурсов, Вы даже как гипотезу не рассматриваете?
Но вас же беспокоит. Или все эти разговоры о необъективности и бесчестности от надежды на пересмотр результатов?
Вы уж определитесь, товарищ.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Автор: Сфинкс Любой рецензент должен быть готов к ответной критике, это нормально.

Откуда такая уверенность? Мне вот кажется, что это абсолютно ненормально. Во всяком случае, до тех пор, пока критик работает без оплаты, исключительно по просьбе, что называется.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Автор: Сфинкс взявшись за работу

Еще раз, работа предполагает оплату.
Когда будет оплата от ув. Сфинкса, ув. Сфинкс сможет требовать качество работы, адекватное оплате.
В текущей обстановке я вообще считаю чудом, удалось провести конкурс с таким судейским составом. До сих пор не понимаю, как Лексу это удалось.

[Алексей Провоторов]

Цитата: Автор: Сергей Галевский В текущей обстановке я вообще считаю чудом, удалось провести конкурс с таким судейским составом. До сих пор не понимаю, как Лексу это удалось.

Именно. Должен, должен... Никто нам ничего не должен.

[Фамильное Привидение]

Цитата: Автор: Сфинкс Почему бы и нет? Что тут особенного или Логинов у нас Нобелевский лауреат по литературе?

Ну представьте себе - вы известный автор, который согласились оценивать какой-то графоманский конкурс. Вам прислали кучу текстов.
И еще прислали четкие указания, как именно надо оценивать. Да и еще и требования подробно объяснить свою оценку.
Нормальный человек на этом этапе попросту пошлет всех в жопу - зачем ему нужен этот геморрой.

Цитата: Автор: Сфинкс А на счёт критериев оценки - это естественно.

Ну так было 6 критериев.
На их основе были выставлены оценки.
По каждому из них - отдельная оценка.
Они вас чем не устраивают?
Тем, что кто-то что-то писал в объяснялках? Ну так посмотрите, Шолохов написал, что не любит американщину - но "Мертвым письмам" оценку не занизил из-за этого. Потому что текст реально классный и никакая вкусовщина этому не помеха.

Цитата: Автор: Сфинкс Что касается честности. Конкурс - это соревнование и если у кого-то есть преимущество, пусть даже в последствии допущенное орагнизаторами, это всё равно ставит всех в разные условия. Вы считаете в соревновании это допустимо? Если у кого-то времени до кучи, он может и десять рассказов наклепать за месяц.

Какое преимущество, вы что?
Что значит "впоследствии допущенное организаторами"? С самого начала в правилах указано неограниченное количество рассказов.
Преимущество здесь может быть только в том, что человек умеет быстро писать. Или вы хотите даже в этом всех уравнять? Ну давайте, еще заставьте писать всех от руки и в тетрадках, а потом сканировать и присылать. А то вдруг у кого-то ворд с автоматической проверкой орфографии стоит - непорядок, надо уравнять.


И вас особенно взволновал вопрос нескольких текстов. Что-то личное, да?
В чем преимущество у тех, кто написал несколько рассказов? У нас что, оценки суммировались?
Не можете написать несколько - напишите один, но такой, чтобы порвал всех.

Несколько текстов от авторов - это возможность вообще ПРОВЕСТИ конкурс. Потому что в том году он был отменено как раз по причине нехватки текстов.

Цитата: Автор: Сфинкс Ещё раз повторю - у любого конкурса есть чёткие правила, иначе это уже не конкурс

А чем правила этого конкурса были НЕчеткие?
Разве возникли на протяжении конкурса хоть одна проблема с ними или с их трактовкой?
Кого они не устраивают?
Пока, видимо, только вас.
Но судя по тому, что вы даже не в курсе того, что критерии оценки были, подозрение, что сами правила вы в глаза не видели вообще.

[Сергей Галевский]

Цитата: Автор: Сфинкс Что касается честности. Конкурс - это соревнование и если у кого-то есть преимущество, пусть даже в последствии допущенное орагнизаторами, это всё равно ставит всех в разные условия. Вы считаете в соревновании это допустимо? Если у кого-то времени до кучи, он может и десять рассказов наклепать за месяц.

Я Вам сейчас ужасную вещь скажу, Сфинкс. Возможно, вы после этого вообще в конкурсах участвовать перестанете.
Так вот - у кого-то всегда будет преимущество. У кого-то времени до кучи, а кого-то - таланта. А кто-то на год старше, и он, сука такая, на год дольше мог оттачивать свое писательское мастерство.
Перед организаторами не стоит задача устранить различия между конкурсантами - иначе пропадает смысл конкурса. И если у кого-то было много времени на написание - чудесно, это его заслуга. Если у кого-то не было - что ж, столько ему этот конкурс и интересен. Чего жаловаться-то? Тем более что запрет на множество рассказов этой проблемы не устранит, у кого больше времени - писать будет один, и дольше будет его шлифовать. Тоже преимущество.

[Germanik]

Цитата: Автор: Фамильное Привидение Преимущество здесь может быть только в том, что человек умеет быстро писать. Или вы хотите даже в этом всех уравнять? Ну давайте, еще заставьте писать всех от руки и в тетрадках, а потом сканировать и присылать.

А представьте себе, один автор может быть талантливее другого. Тоже как бы преимущество. Надо обязательно уравнять

[Сергей Галевский]

Цитата: Автор: Фамильное Привидение Несколько текстов от авторов - это возможность вообще ПРОВЕСТИ конкурс. Потому что в том году он был отменено как раз по причине нехватки текстов.

+1
Ограничения на количество текстов определяется возможностями конкурсной площадки - по привлечению, по преноминации и т.д.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Автор: Germanik А представьте себе, один автор может быть талантливее другого. Тоже как бы преимущество. Надо обязательно уравнять

Цитата: Автор: Сергей Галевский У кого-то времени до кучи, а кого-то - таланта.

Умные мысли в умные головы...