насколько Конан важен для истории Хайбории?

[Гарольд Ши]

Цитата: Автор: Vlad lev они (как правильно Аке выше подметил) - две стороны одной медали - невозможны один без другого. И по сути именно пришествие варвара на трон Аквилонии вызвало псевдо-воскрешение Ксальтотуна

Такая точка зрения мне не нравится. получается сам же Конан и виноват? как в рассказе Шекли Опека?

[Vlad lev]

Цитата: Автор: Гарольд Ши получается сам же Конан и виноват?

именно

[Vlad lev]

Очень любопытную версию выдвинул Hussien и поддерживающий его выводы (относительной произошедшего в Дочери Ледяного Исполина у Говарда, хронологически логично помещаемой сразу после битвы в Венариуме, а не Камповским выдумкам) в своём эссе The Frost Giant's Daughter: A Deeper Look (1997) // Рик Макколлум
Далее (перевод мой):
"Среднестатистический гражданин больше беспокоился о бандах воров, или вторгшихся армиях, или коррумпированных тираниях, чем о людях-змеях или Ньярлатотепе. Почему так?
Я предполагаю, что хотя огромные оккультные ужасы таились прямо за порогом реальности, они нечасто показывали свои отвратительные лица простому народу. И всё же, куда бы Конан ни отправлялся в своих многочисленных путешествиях, он практически спотыкался о чудовища или ведьм. Почему?
Вернёмся к той ране на голове.
Говард ясно даёт понять на протяжении всех своих рассказов о Конане, что «киммерийцы — упрямый народ». Это очень верно.
Удар, который Конан получил в кульминации своей драки с отрядом Вульфхера, несомненно, убил бы вас или меня. Но он выжил и одержал победу. И всё же… Конан был молодым человеком, и хотя он был опытным воином, который, несомненно, уже перенёс многочисленные мелкие раны, он всё ещё рос. Я согласен с аргументом, выдвинутым Гуссиеном: Hussien, что эта рана на голове изменила восприятие Конаном мира. Это открыло перед ним новые двери, позволив ему видеть и переживать то, чего не могли обычные люди (например, Ледяных Великанов). Это измененное состояние сохранялось на протяжении всей его жизни; более того, его новые ментальные модели фактически притянули его к себе, сделав магнитом для сверхъестественного.
Как я уже говорил ранее, куда бы он ни шел и что бы он ни делал, скрытый мир оккультизма преследовал его по следам. Стало очень опасно стать другом Конана или даже просто случайным знакомым. Почему новый образ мышления Конана вызвал такой интерес к потустороннему миру? Потому что Конан, из-за сочетания повреждения мозга и его природной психотической кровожадности, стал величайшей опасностью для власти сверхъестественного над землей, которая когда-либо существовала. Эффективность Конана как истребителя магов очевидна. Посмотрите на количество убитых им людей за его жизнь. Действительно, Гуссейн утверждает, что Конан был искрой, которая в конечном итоге привела к началу долгого упадка волшебной Гиборийской эпохи, что в конечном итоге привело к ее прекращению с наступлением последнего ледникового периода."
пропущу ещё кое-что любопытное (но из другой серии, ибо я как-то сам пришёл к подобному выводу, но об этом - чуть позже..)
финал перевода:
"Жестокий удар в голову, дар мертвых ваниров Хеймдала, превратил Конана из обычного киммерийского наемника в бич магии в Гиборийскую эпоху. Из Конана-киммерийца он в конечном итоге стал Конаном-Разрушителем.
"

[Conan]

Странный вопрос. Для меня Хайбория и Конан - одно и то же. Когда изредка читаешь произведения, где его нет, всё время кажется, что чего-то не хватает.

[аке]

Бред какой-то, дали Конане по башке и стал притягивать нечисть.
А, то, что Дочь ледяного великана по хронологии дальше, чем период сразу же за Венариумом стает ясно из самого текста. Там Конан хоть и молод, но уже побывал во многих землях и имеет достаточный боевой опыт. К тому же асирские вожди вряд ли стали бы разговаривать на равных с малолеткой 16-17 лет, чьи достижения - выжил в битве при Венариуме. А вот 23-25 лет вполне приемлемый возраст, ведь Амра с которого был списан этот эпизод такого возраста или даже постарше. Говард не заморачивайся мелкими деталями, он продавал свои тексты и потраченное на них время.

[аке]

Немного ошибся: не с которого был списан, а который был выписан с первичного эпизода.

[Vlad lev]

Цитата: Автор: аке Бред какой-то, дали Конане по башке и стал притягивать нечисть.

была такая теория (не про Конана, а вообще) теория конца 70-начала 80х

Цитата: Автор: аке Дочь ледяного великана по хронологии дальше, чем период сразу же за Венариумом стает ясно из самого текста

это не единичная позиция приведённого автора
(вообще с текстом истории засада - нужно смотреть версию Говарда, а не "улучшенный" Кампом вариант, спецом подогнанный под евойную ронологию

[аке]

Карл Эдвард Вагнер издал несколько антологий, где были представлены оригинальные тексты Говарда. Вот в этой собраны оба рассказа

https://fantlab.ru/work85136

[Vlad lev]

Цитата: Автор: аке Вот в этой собраны оба рассказа

почитаю вдумчиво

[Алекс Грегори]

Цитата: Автор: moshehecht Вселенная Хайбории - это героическое фэнтези, то есть, сюжет развивается вокруг конкретного героя. Поэтому, если бы не было Конана, Кулла и Рыжей Сони, не было бы смысла вообще писать про Хайборийский мир. Конечно, всегда можно придумать любых других героев, но это было бы уже совсем не то.

Здрасте приехали))
Сами себе напротиворечили.
В саге о Кулле нет Сони, в саге о Соне нет Конана, в саге о Конане нет Сони и Кулла. Они как-то друг без друга обходятся. Персонажи разные, мир один.
Хайборийский мир интересен не Конаном, Куллом или Соней (персонажи, как раз у него получились вторичными. Таких в фэнтези пруд пруди), а тем, что Говард собрал в нем как реально существовавшие страны или территории(Куш, Пунт, Китай, Вендия, Гиркания, Туран), так и те, что можно повстречать в эпосах разных народов (Нордхейм). Пикты, киммерийцы - реально существовавшие племена. У него мир живой, а не Конан. Конан, увы, стереотипен.