Хайборийский Мир  

Вернуться   Хайборийский Мир > Обо всем > Беседка
Wiki Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.10.2009, 17:11   #1
Заблокирован
 
Аватар для Chertoznai
 
Регистрация: 19.08.2006
Адрес: Храм Очищения от скверны альтернативы
Сообщения: 7,291
Поблагодарил(а): 131
Поблагодарили 253 раз(а) в 185 сообщениях
Chertoznai стоит на развилке
Наполнение wiki [бронза] 
По умолчанию Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)

именно школьный. ибо даже в нем написано то, о чем тебе так давно толкует Блэйд - слово король произошло от слова Карл.

Цитата:
Автор: АвгурПосмотреть сообщение
А там не было написано что это слово означало?

Славянское слово король (польск. krуl) образовалось от имени короля франков Карла Великого.
никакого крестьянина я не вижу. а кто возьмется изучать историю сего деятеля тот убедиться что крестьянствовать у него времени не было.

Кароли́нги (лат. Carolingi, фр. Carolingiens, нем. Karolinger, итал. Carolingi) — королевская и императорская династия в государстве франков, а после его распада — в Западно-Франкском королевстве, в Восточно-Франкском королевстве, в Италии и в некоторых мелких государствах.

Название происходит от латинизированного имени Карла Мартелла — лат. Carolus Martellus. Основателем же рода считается Арнульф, епископ Меца.


Карл Марте́лл (лат. Carolus Martellus, около 686 или 688 — 22 октября 741) — франкский майордом (717—741), вошедший в историю как спаситель Европы от арабов в битве при Пуатье. Карл был сыном Пипина Геристальского от побочной жены Альпаиды. Император Карл Великий приходился ему внуком.

ну кто из них крестьянин?
Chertoznai вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2009, 19:01   #2
Вождь
 
Аватар для Авгур
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Грязовец
Сообщения: 464
Поблагодарил(а): 155
Поблагодарили 123 раз(а) в 60 сообщениях
Авгур стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Наполнение wiki [бронза] 
По умолчанию Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)

Цитата:
Крестьяне в Англии. Процесс феодализации, совершавшийся еще в англо-саксонский период, постепенно превратил значительное число прежде свободных К.-общинников (ceorls), владевших и общинной землей, и частными наделами (folk-land и bockland), в крепостных людей, зависимых от произвола владельца (hlaford) в отношении размера их повинностей и платежей. Процесс шел медленно, но уже в VII — VIII вв. заметны следы понижения числа свободных людей.

Это статья Крестьяне словарь Брокгауза и Эфрона

Карл — мужское личное имя и весьма распространенная фамилия. Происходит от древневерхненемецкого слова karal — «мужчина». Прижилось в различных европейских языках, адаптировавшись к их фонетическим нормам. Ну это викепедия http://ru.wikipedia.org/wiki/Карл

21
Ребенка тогда родила эта бабка, водой окроплен был и назван был Карлом; спеленат он был, рыжий, румяный, с глазами живыми.
22
Стал он расти, сильней становился, быков приручал, и сохи он ладил, строил дома, возводил сараи, делал повозки, и землю пахал.
23
Хозяйку в одежде Из козьей шерсти, с ключами у пояса, в дом привезли – невесту для Карла; Снёр ее звали; жили супруги, слуг награждали, ложе стелили, о доме заботились.
24
Детей родили они, – жили в довольстве, – звали их Дренг, Халь, Хёльд и Смид, Тегн, Брейд и Бонди, и Бундинскегги, Буи и Бодди, Браттскегг и Сегг.
25
Другим имена еще они дали: Снот, Бруд и Сваннп, Сварри и Спракки, Фльод, Спрунд и Вив, Фейма и Ристилль. Отсюда все бонды род свой ведут.
Это Старшая Эдда. Бонды это крестьяне.

В двух из трех представленых языков термин к@рл обозначает крестьянина-общинника. В третьем свободного человека (но если человек был свободным, но не имел земли то его именовали "гулящим")

Итак цепочка следующая:
крестьянин (свободный землевладелец)--(?свободный человек?)--Карл Мартел (бывший бастардом---фи крестьянин?)--Карл Великий--король(в славянских языках)--Карл=король
Цитата:
Если дальше будешь давать про Эдду и социальные группы по ней, представь доказательство того, что до Эдды имени Карл - не существовало в природе.

Для начала неплохо бы увидеть список правителей носивших имя Карл до Мартелла
Цитата:
Славянское слово король (польск. krуl) образовалось от имени короля франков Карла Великого.

любое имя что-то означает. Я утверждаю, что до Карла Мартела оно означает крестьянин (в хорошем смысле этого слова)
Авгур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2009, 19:22   #3
Deus Cogitus
 
Аватар для Blade Hawk
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщения: 6,347
Поблагодарил(а): 386
Поблагодарили 1,143 раз(а) в 589 сообщениях
Blade Hawk стоит на развилке
Красный Циник: Справедлив, правдив, циничнокрасен. Сага о Конане - 2012: За первое место на конкурсе по мотивам Саги о Конане 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Победитель зимнего конкурса 2011: Автор лучшего рассказа Зимнего Конкурса 2011 Наполнение wiki [бронза] Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)

Цитата:
Автор: АвгурПосмотреть сообщение
любое имя что-то означает. Я утверждаю, что до Карла Мартела оно означает крестьянин (в хорошем смысле этого слова)

Утверждай. У нас свободная страна. Только несмотря на твои попытки смешать языки разных времен и народов в одну кучу, твои же ссылки (Эдда не считается, извини) твое же утверждение опровергают.

Цитата:
Автор: АвгурПосмотреть сообщение
крестьянин (свободный землевладелец)--(?свободный человек?)--Карл Мартел (бывший бастардом---фи крестьянин?)--Карл Великий--король(в славянских языках)--Карл=король

Нет. Цепочка следующая.

Древнегерманский язык karol - человек, свободный человек
Я так понимаю, появление имени Карл

расселение народов.
  1. Бритты. Имя Чарльз. После пятого века - керлы (получили такое понятие потом)
  2. Франки. Имя Карл. Причем Карл Мартелл жил в 7-8 веке. Карл Великий 8-9 век.
  3. Исландцы. Имя Карл.
    Цитата:
    Старшая Эдда, Эдда Сэмунда, Песенная Эдда — сборник древнеисландских песен о богах и героях скандинавской мифологии и истории. Впервые песни были записаны во второй половине XIII в. Легенда приписывает авторство....

    некий безвестный автор, решил отобразить некую социальную цепочку, в которой Карл стал синонимом крестьянина.
  4. 5....n Другие народы появившиеся до 13 века.
Скрытый текст: метод

Возьмем слово Lime.

Значения:
Англ. - известь
Нем. - лимонад
Франц. - напильник
Лат. - тереть
Финск. - предел (с окончанием с)

Какое же все-таки значение имеет это слово на русском, исходя из твоего мега-метода? И таких слов миллионы.

Последний раз редактировалось Blade Hawk, 23.10.2009 в 19:46.

picture
picturepicturepicture
picturepicturepicture
Blade Hawk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2009, 20:16   #4
Вождь
 
Аватар для Авгур
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Грязовец
Сообщения: 464
Поблагодарил(а): 155
Поблагодарили 123 раз(а) в 60 сообщениях
Авгур стоит на развилке
5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! Наполнение wiki [бронза] 
По умолчанию Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)

Цитата:
Автор: Blade HawkПосмотреть сообщение
Утверждай. У нас свободная страна. Только несмотря на твои попытки смешать языки разных времен и народов в одну кучу, твои же ссылки (Эдда не считается, извини) твое же утверждение опровергают.

Да у нас свободная страна ты не привел ни одной ссылки это:

Цитата:
Автор: Blade HawkПосмотреть сообщение
Нет. Цепочка следующая.

Древнегерманский язык karol - человек, свободный человек
Я так понимаю, появление имени Карл

расселение народов.

твои фантазии, ничем не подкрепленные.
[ quote=Blade Hawk;34725]Бритты. Имя Чарльз. После пятого века - керлы (получили такое понятие потом)[/quote]
источники пятого века об этом молчат, но об их наполненности можно судить на основе "Артуровой легенды"
Цитата:
Автор: Blade HawkПосмотреть сообщение
Франки. Имя Карл. Причем Карл Мартелл жил в 7-8 веке. Карл Великий 8-9 век.

А ты еще вспомни какого года дошедшие до нас рукописи
Цитата:
Автор: Blade HawkПосмотреть сообщение
Исландцы. Имя Карл. некий безвестный автор, решил отобразить некую социальную цепочку, в которой Карл стал синонимом крестьянина.

Почему именно Карл, а не Манн(человек) или Фри..(свобода) или Бонд(крестьянин,фермер)


Ты до сих пор не объяснил почему "хорошее" имя Карл не встречается до 7-8 века.


Цитата:
я фигею...

Фигей но помни что в средние века у всех сословий были свои имена, за присвоение чужого(княжеского, королевского и т.д) имени человека могли ждать бАльшие неприятности. Человеку имя давали не просто так а со смыслом.
Авгур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2009, 20:20   #5
Deus Cogitus
 
Аватар для Blade Hawk
 
Регистрация: 09.03.2007
Сообщения: 6,347
Поблагодарил(а): 386
Поблагодарили 1,143 раз(а) в 589 сообщениях
Blade Hawk стоит на развилке
Красный Циник: Справедлив, правдив, циничнокрасен. Сага о Конане - 2012: За первое место на конкурсе по мотивам Саги о Конане 5 лет на форуме: 5 и более лет на фоурме. Спасибо что Вы с нами! 1000 и более сообщений: За тысячу и более сообщений на форуме. 300 благодарностей: 300 и более благодарностей Победитель зимнего конкурса 2011: Автор лучшего рассказа Зимнего Конкурса 2011 Наполнение wiki [бронза] Фанфикер Переводы [бронза]: 1-3 перевода 
По умолчанию Re: Флуд, Чат и Оффтоп :)

Цитата:
Автор: АвгурПосмотреть сообщение
твои фантазии, ничем не подкрепленные.

Короче, нервы дороже. Ты, со своими фантазиями иди в свою сторону, а со своими отправлюсь в свою.

picture
picturepicturepicture
picturepicturepicture
Blade Hawk вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 4 (пользователей - 0 , гостей - 4)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +2, время: 19:30.


vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Copyright © Cimmeria.ru