16.11.2013 Энтони Белл - Черный лотос

[Bell]

Лекс, могли бы сказать иначе (не бравируя фанатической преданностью к местному литфонду), что, дескать, есть альтернативный вариант концовки Саги. Почему нет? Это в своем роде литературный эксперимент, тем более что он ничего не нарушает, ибо хронология Киммерии - и без того вся вымышлена - и к Говарду не имеет никакого отношения.

Кроме того, я ничего не заканчиваю, а скорее даю свежее развитие истории и историй о Конане (конечно, если вы правильно поняли авторскую задумку)…

[Vlad lev]

Цитата: Автор: Bell что, дескать, есть альтернативный вариант концовки Саги. Почему нет?

часом не стопами бразильянцев?
(где у Конана апосля смерти встреча в Валхалле с Белит, Рыжей Соней недоизнасилованной Атали)

[Bell]

Не, я не люблю дешевый фарс и глумление в стиле камеди-клаб. Мое природное чувство юмора протестует против искреннего идиотизма.

[Germanik]

Цитата: Автор: Тракторист Даже Гиперпоборея - страна, скорее, литовско- или древнепрусско-славянская и не без влияния Древнего Рима.

Ну вообще-то я очень сомниваюсь, что Говард из своей Гипербореи планировал делать страну литовскую, прусскую, славняскую или даже финно-угорскую. Весь этот разномастный колорит привнесли позднейшие продолжатели. А по Говарду мы слишком мало знаем о гипербореи. что бы конкретно что-то о ней говорить. Знаем только. что её населял народ гиборийской расы, а значит гипербореи, по крайней мере этнически и лингвистически, если уж не культурно, не так сильно отличаются от аквилонцев или немедийцев, как это выражено у позднейших продолжателей.

Цитата: Автор: Тракторист в самой сути славянского фэнтези нет ничего плохого. Да вот только я не припомню хороших образцов. Может быть - "Волкодав"? Я почти не читал Марию Семёнову. Другие же авторы намалевали на тему славянского фэнтези столько хлама, что поражаешься.

Наш бывший форумчанин иван когда-то Александра прозорова, вроде, хвалил, а насчет Семеновой говорил, что это не настоящее славянское фэнтези, а так сказать фэнтези со славянским колоритом.

[Тракторист]

Цитата: Автор: Germanik Ну вообще-то я очень сомниваюсь, что Говард из своей Гипербореи планировал делать страну литовскую, прусскую, славняскую или даже финно-угорскую. Весь этот разномастный колорит привнесли позднейшие продолжатели. А по Говарду мы слишком мало знаем о гипербореи. что бы конкретно что-то о ней говорить. Знаем только. что её населял народ гиборийской расы, а значит гипербореи, по крайней мере этнически и лингвистически, если уж не культурно, не так сильно отличаются от аквилонцев или немедийцев, как это выражено у позднейших продолжателей.

Однозначно. Все гиборейские страны у Говарда романизированы по духу чуть менее чем полностью. Либо эллинизированы. По крайней мере - имена.

Однако исторические персонажи из Польши (времён Речи Посполитой, Польско-Литовской унии) попадаются в других произведениях Говарда - про нашу эру. Неоднократно попадаются. Стало быть, историческим знанием о Литве и Польше Говард обладал. При достаточной эллинизации и романизации исторических ВКЛ или Речи Посполитой и перенесения их кальки в Древний Мир - что-то могло получиться.
Не получилось у меня - не значит, что не получилось бы ни у кого.

Добавлено через 3 минуты
PS ВКЛ - Великое Княжество Литовское, включавшее и некоторые покорённые русские земли.

[Зогар Саг]

Цитата: Автор: Тракторист Однозначно. Все гиборейские страны у Говарда романизированы по духу чуть менее чем полностью. Либо эллинизированы. По крайней мере - имена.

Имена да. Но короли, бароны и рыцари, насколько мне известно в Античности не встречались.
А латинские и романские имена могли быть и в средневековье.
И вообще- Тараск вон, вообще какое-то чудище франкское. Троцеро, Просперо- что-то французское, средневековое.
Так что не так уж все однозначно.

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Автор: Тракторист Я, признаться, сам пытался делать такую балто-славяно-греческую Гиперборею с кучей недружественных друг другу племён, враждующих боярских и дворянских родов, верой в бога Апполо (Апполон, летящий в Гиперборею - древнегреческий сюжет) и множество других, менее крупных племенных культов со своими богами, с жестоким королём-"литовцем" и т.п. Породил кучу странных имён навроде "Борживой Ипполитид", "Гедеминас Флавий Шуйца" и... ...и ничего хорошего из этого не вышло. Я удалил повесть.

Хе-хе, я вот тоже пытался))) У меня там, правда, финское все больше.

[Bell]

Извиняюсь за поздний визит, но я далек оттого, чтобы писать славянское фентези. Если честно, я вообще не понимаю рассуждений на эту тему, ибо здесь больше спекулятивных мировоззрений, чем истины. Я скорее за то, чтобы любой здравомыслящий автор следовал своей языковой среде, не занимаясь имитацией чужих текстов, какие бы они ни были на самом деле. Другое дело подражание, но подражать Говарду слепо, тупо (по сев-заповским лекалам), не считаю нужным. Конан в моем "Черном лотосе" – это человек, умудренный житейским опытом. Это не юноша, для которого драки, попойки, девки и мечты о троне - являются пределом мечтаний. Увы, он близок к концу своих приключений (своей жизни) и должен понимать, что срок его "литературно-мистической саги" подходит к концу. Да, разумеется, я влезаю в шкуру героя со своими "тапками", но все же, надеюсь, что делаю это вполне добросовестно, не забывая ни о читателях, ни о своих представлениях о мире, людях и нашей с вами действительности.


Всех с прошедшими праздниками и Рождеством…

[Lex Z]

Накурить Конана грибами и забросить в пространственно-временной континуум - это называется "свои представления о мире"?
Быть может, чтобы Говарду не подражать, закинем Конана на Марс. "Конан убивает". "Конан убивает... в космосе".

[Bell]

Цитата: Автор: Lex Z Накурить Конана грибами и забросить в пространственно-временной континуум - это называется "свои представления о мире"? Быть может, чтобы Говарду не подражать, закинем Конана на Марс. "Конан убивает". "Конан убивает... в космосе".

Да бросьте, Лекс. По Говарду уже столько раз "прошлись", что даже подражание этому писателю превратилось в сплошную кашу из цветастых фраз, сказочных нелепостей и тупорылых героев, с развязными манерами недоделанных аристократов и брутальных братков. Говард сегодня не просто устарел, писать в его стиле – это значит сочинять ходульные сюжеты с наивным набором детских фраз, фентезийной мишуры (аля волшебные чудовища, что шипят и глазеют во тьме на персонажей, забредших к ним по собственной глупости и авторскому недомоганию) и простодушных описаний.

Если вы хотите подобного сочинительства, то есть вчерашней литературы, с театральными декорациями и примитивными мотивациями героев, то вы его непременно получите. Собственно, большинство из тех, кто писал о Конане, так и сочиняли, высунув язык от творческой натуги. Если же нет, то, наверное, необходимо задуматься о развитии жанра, ибо литература – это живое ремесло и загонять его в рамки фанатских требований - бессмысленно.

[сибиряк]

Цитата: Автор: Bell Да бросьте, Лекс. По Говарду уже столько раз "прошлись", что даже подражание этому писателю превратилось в сплошную кашу из цветастых фраз, сказочных нелепостей и тупорылых героев, с развязными манерами недоделанных аристократов и брутальных братков. Говард сегодня не просто устарел, писать в его стиле – это значит сочинять ходульные сюжеты с наивным набором детских фраз, фентезийной мишуры (аля волшебные чудовища, что шипят и глазеют во тьме на персонажей, забредших к ним по собственной глупости и авторскому недомоганию) и простодушных описаний. Если вы хотите подобного сочинительства, то есть вчерашней литературы, с театральными декорациями и примитивными мотивациями героев, то вы его непременно получите. Собственно, большинство из тех, кто писал о Конане, так и сочиняли, высунув язык от творческой натуги. Если же нет, то, наверное, необходимо задуматься о развитии жанра, ибо литература – это живое ремесло и загонять его в рамки фанатских требований - бессмысленно.

полностью поддерживаю писать по говарду и как говард сейчас просто странно сибиряк