Просмотр полной версии : Флуд, Чат и Оффтоп :)
Demonolog
05.05.2010, 07:29
Я тоже думаю на форуме там зарегестрироваться
Да пускай до 2 сентября (окончания 2 мировой висит - символично)
Да пусть. Выглядит кстати несколько красивее елочки)
Germanik
05.05.2010, 08:37
Ага, Авгур, это был я:-). А ты там под каким ником, если не секрет? Желаю успехов в благородных начинаниях. Труд, конечно, не лёгкий и не скорый. Ты с английского или с латыни переводишь? Дашь потом одним глазом посмотреть что получилось:) ?
Я там только как читатель. А перевожу с русского и английского на русский
Germanik
08.05.2010, 19:40
Я там только как читатель. Понятно...
А перевожу с русского и английского на русский А с русского на русский это как?
Понятно...
А с русского на русский это как?
У меня есть книга в которой частично переведены все главы в которых упоминаются связи Дании и их восточных соседей. Буду компилировать:blush:
Germanik
20.05.2010, 00:31
Что-то я смотрю в последнее врем гостей на форуме увеличилось. Раньше одновременно было 3 -4, а сейчас, когда не заходишь - 9 - 10. Но что-то на пополнение форума новыми зарегистрированными участниками это не сильно отражается:) . Может это как-то связано с переездом форума?
Bingam Vici
25.05.2010, 02:45
может это роботы и боты? вечно как не загляну на форуме 15-19
Alex Kud
25.05.2010, 10:26
Это поисковые роботы.
Demonolog
25.05.2010, 14:53
У меня вопрос к тем, кто знает законы нашей страны. Если принимается закон или какое-то изминение закона (в терминах не разбираюсь) на уровне России или даже какой-то области и прочих структурных образований государства, то обязан ли этот закон быть оглашенным, т.е. стать известным для граждан (через печать, СМИ, интернет) прежде чем его запустят в действие. Или нет. Спасибо.
Germanik
25.05.2010, 15:54
Именно закон - да.
Алекс, а с чем может быть связано такое резкое увеличение количества роботов-поисковиков на форуме.
Alex Kud
25.05.2010, 18:49
Алекс, а с чем может быть связано такое резкое увеличение количества роботов-поисковиков на форуме.
На главной странице сайта можно увидеть ссылки на сайты-друзья. Они так же поставили ссылки на Киммерию у себя. Чем больше внешних ссылок ведут на сайт, тем больше "путей" для прихода роботов.
monah240683
26.05.2010, 00:45
http://www.youtube.com/watch?v=nmFH8c485qc
__________________________________________________ ____________
За музыку к 5-й части спасибо ещё раз Lex Z`у!
...может стиль музыки и не очень подходит под столь сурьёзное дело, но зато живо и весело!
:dance::dance::dance:
http://www.youtube.com/watch?v=OoHOQauessM
Сегодня получил последний роман Дренайского цикла Дэвида Геммела. Ох, теперь почитаю!
Кстати, сейчас в процессе «Сумерки героя» о Нездешнем. Опубликовано в 2000, и это заметно. Отличается от первых двух романов, причем не в лучшую сторону...
Germanik
05.06.2010, 10:36
Моей дочке сегодня год!:-)
Blade Hawk
05.06.2010, 12:24
Поздравляю Germanik! И тебя и дочку. )
Поздравляю! Пускай ростет здоровой и красивой
Germanik, поздравляю. Здоровья побольше и чтоб родителей всегда радовала )))
Поздравляю, Germanik!:) С наилучшими пожеланиями!:)
Demonolog
05.06.2010, 18:18
Germanik, поздравляю
monah240683
05.06.2010, 18:50
Germanik, да ты папа оказывается!
Искренне поздравляю с дочуркой!.. Пусть растёт умницей, не болеет и слушает папу!
Germanik
06.06.2010, 09:28
Всем СПАСИБО!:)
Поздравляю с годовщиной!:drink2:
Пелиас Кофийский
09.06.2010, 07:54
запоздало, но поздравляю)))))
Добавлено через 1 минуту
кстати, у меня такой вопрос))))))
мне не очень нравтяс все эти наши дрязги, тем более что кажется я немного погорячился.... короче, яготов например, доброволно уйти в бан скажем на месяц или сколько там полагается)))))) откровенно говоря, не то что бы я считал себя в чём-то особо виноватым, но всё это никому не нужно, сообенно форуму))))) в общем-то, мне откровенно всё равно)))))
Demonolog
09.06.2010, 08:50
Это все к чему? Я что-то пропустил?
Зогар Саг
09.06.2010, 09:25
короче, яготов например, доброволно уйти в бан скажем на месяц или сколько там полагается)
Пелиас, так тебя и не было примерно месяц...нафига еще и бан?
Germanik, поздравляю с рождением :queen: !!!
Blade Hawk
09.06.2010, 10:50
Germanik, днюха? ))) Присоединяюсь к поздравлениям! )
Germanik
09.06.2010, 10:55
Да нет - у дочки год был:-)
Blade Hawk
09.06.2010, 11:13
А. Ну тады еще раз поздравляю )
Germanik, тоже поздравляю!:)
vladimirtsebenko
09.06.2010, 11:48
Germanik, И я присоединяюсь к поздравлениям!:)
Germanik
09.06.2010, 14:12
Спасибо всем поздравившим - и отдельное спасибо, тем кто поздравил по второму кругу:-)
запоздало, но поздравляю)))))
Добавлено через 1 минуту
кстати, у меня такой вопрос))))))
мне не очень нравтяс все эти наши дрязги, тем более что кажется я немного погорячился.... короче, яготов например, доброволно уйти в бан скажем на месяц или сколько там полагается)))))) откровенно говоря, не то что бы я считал себя в чём-то особо виноватым, но всё это никому не нужно, сообенно форуму))))) в общем-то, мне откровенно всё равно)))))
иногда они возвращаются...
какие дрязги ты здесь наблюдаешь? я уж по ним соскучился, чесговоря(ну, шучу конечно). полный штиль который месяц
Пелиас, так тебя и не было примерно месяц...нафига еще и бан?
точно нарывается на пожизненный :D
Demonolog
10.06.2010, 12:16
А я последний год с интересом смотрю на соревнования по борьбе сумо (не любительские, а профессиональные из Японии). До этого не разу их не видел, а тут по коналу Боец показывают. Теперь это единственный вид единоборств, который я смотрю с интересом (остальные не интересуют).
Так, просто.
Добавлено через 1 минуту
точно нарывается на пожизненный
Не пойму, удовольствие чтоли от этого получает? Вообще, с чего вспомнил-то про это?
monah240683
10.06.2010, 12:32
Не знаешь, случайно, какой-нить рабочей ссылки для просмотра этого канала в онлайн?
Уже давно не могу ничего найти - то не грузится, то виснет...
Demonolog
10.06.2010, 12:33
К сожалению не знаю. Самому нужна.
Пелиас Кофийский
11.06.2010, 17:44
ну я просто вернулся вот и вспомнил))))
Demonolog
11.06.2010, 22:16
Впервые вижу, чтобы за весь день (пятница) было всего 5 зарегестрированных посетителей. День что ли был загружен перед праздником. Лично у меня на работе был полный бардак. Из студентов пришло всего 5, все коллеги колготные какие-то.
насколько максимум может быть DVD диск односторонний?4.7?
The Cimmerian (http://www.thecimmerian.com/) закрылся.
насколько максимум может быть DVD диск односторонний?4.7?
не, макс - 8,5 Гб. односторонний двухслойный http://ru.wikipedia.org/wiki/DVD
Добавлено через 30 секунд
The Cimmerian (http://www.thecimmerian.com/) закрылся.
жаль :(
The Cimmerian закрылся
ога,знаем ужо.
макс - 8,5 Гб. односторонний двухслойный
никогда таких не видел,надо поискать=)
никогда таких не видел,надо поискать=)
ну они не шибко распространены, ибо стоят под стольник\штука =\ технология их изготовления недостаточно сильно развита как у обычных ДВД
The Cimmerian (http://www.thecimmerian.com/) закрылся.
А почему ?
Blade Hawk
15.06.2010, 15:54
Господа, а о комиксах о Кимимерийце никто ничего не знает в том объеме, чтобы забацать в мою статью? Я лично, хоть и имею >5 Гб этого добра на диске, уже пару лет, начать читать так и не удосужился.
вот писал,писал и все пропало из-за уевого соединения)
вопсчем я читал комиксы и сделать однозначный вывод наверное нельзя.Как в книгах о Конане:некоторые соответствуют канону и замечательно нарисованы художниками,а другие - "русская сага",причем все это из-за многообразия авторов, художников,издателей.Нравятся комиксы по говардовским произведениям,но не все.
Blade Hawk
16.06.2010, 22:12
Просто было бы неплохо, если бы кто подробнее смог, с примерами там и т.п.
прочел Дочь ледяного гиганта,в речи героев и словах автора вставки из оригинального говардовского текста,сюжет доставляет(индентичный практически).Это один из хороших примеров.Ну,а Конан против Россомахи согласитесь плохой пример)).Наверное получается так:комиксы даркхорс - хорошие,а Marvel - плохие,как в сюжетном плане и соответствии канону,так и в художественном стиле.
http://www.ayhanozturk.net/media/conan.jpg
http://giskar.gfxartist.com/artworks/173781
Все нах... Защитился...
Я теперь дипломированный специалист! :D
Germanik
25.06.2010, 14:20
Все нах... Защитился...
Я теперь дипломированный специалист!
Кел-кор, прими мои искрение поздравления:) . Желаю отпразновать это дело, что б запомнилось на всю жизнь:drinks:
Ну и после того, как ты это дело отметишь, беру на себя смелость напомнить тебе о ... сам наверное знаешь о чём:D
Спасибо!
Ага, знаю, о чем.
Germanik, если не сложно пришли еще разок мне объект исследования, а то я сейчас все поудалял, что касалось диплома, а вместе с ним и тот архивчик... :blush:
а я школу закончил,теперь школотой не назовешь никак )))впереди поступление:o
Germanik
25.06.2010, 15:08
а я школу закончил,теперь школотой не назовешь никак )))впереди поступление
Рок, тебя тоже поздравляю со вхождением в новый этап жизни.
Константин Ф.
25.06.2010, 15:30
Кел-кор, поздравляю! :)
Михаэль фон Барток
25.06.2010, 16:08
что ж поздравляю всех закончивших и защитившихся.
давно это было, эхма...
Кел-кор, Rock
Поздравляю!http://www.snowball.ru/forums/gfx/smiles/poz.gif
Кел-Кор, Рок, от души поздравляю :duel: :drink2: :drink:
Поздравляю все кончивших. :) А я на работу вроде как устроился. Щас делаю визу и свалю на полгодика. :)
Кстати я тоже недавно кончил. Теперь я дипломированый юрист. :) Правда вручения еще не было.
Germanik
25.06.2010, 22:06
Поздравляю, Лекс, и с работой, и с дипломом:)
Blade Hawk
25.06.2010, 22:27
Поздравляю всех. )
Спасибо всем за поздравления.
Lex Z, также поздравляю.
Хех, кстати, я же не сказал: я ведь тоже недавно сессию сдал :D
ага,Terrano,тоже поздравляю :D.
Demonolog
28.06.2010, 20:00
Поздравляю всех, кто успешно отгрыз кусок гранита науки)))))))))
Всем спасибо, все свободны! :lol:
Всех поздравляю. Праздник и мне близок - невеста получила баклавр! :)
Cepiyc, мои поздравления :drinks: :drink2:
Germanik
02.07.2010, 20:33
Присоединяюсь.
Cepiyc, поздравляю...невесту))
Поздравляю всех, друзья! :)
Blu ray диски комп может читать при,скажем, DVD ROM'e?Или нужен какой нить Blu Ray ROM?))
Blade Hawk
05.07.2010, 16:05
Да, нужен какой нить.
Всех поздравляю. Праздник и мне близок - невеста получила баклавр! :)
Поздравляю!
Добавлено через 25 секунд
Blu ray диски комп может читать при,скажем, DVD ROM'e?Или нужен какой нить Blu Ray ROM?))
Однозначно нужен.
Blu ray диски комп может читать при,скажем, DVD ROM'e?Или нужен какой нить Blu Ray ROM?))
Ога, называется BD-ROM. В Москве стоит от 4500 и выше (лично я дешевле не видел :huh: ), но если качать из инета BD-Remux, тогда привод не нужен ;)
Я - в отпуск :assassin: , через две недельки загляну на форум :drinks:
Germanik
08.07.2010, 22:28
Да, Арк, хорошо отдохни и с новыми силами отлавливай новинки издательств.
ArK, Хоть напиши куда отдыхать едешь?
ArK, удачного времяпрепровождения)
Demonolog
09.07.2010, 19:39
ArK, успешного отдыха и не слишком уставай от отдыха )))
Germanik, а откуда такая экзотика как знание болгарского,если не секрет?)
Germanik
09.07.2010, 22:17
Germanik, а откуда такая экзотика как знание болгарского,если не секрет?)
Ну я его не скажу, что хорошо знаю. Общий смысл понимаю, а вот разговаривать совсем не могу. А вообще я живу в местности, с высокой концентрацией болгарского этноса (да и во мне самом есть болгарская кровь). А вобще болгарский - это же не немецки (и тем более не китайский), который если не знаешь, то фиг поймёшь. Как никак встречаются общеславянские корни.
не,я спрашивал откуда,ну там из учебников каких то,из-за общения с болгарами,может кто знакомый учил?)
хотя,это может как у нас в Красноярске с кавказцами:если общаешься - точно как они кумекать будешь :D
Настоящие тру-конан-фаны должны отдыхать исключительно в турецкой Киммерии.
Blade Hawk
10.07.2010, 10:40
Согласен с подколкой, гораздо лучше в нацистской Киммерии. Hail white power!!!111одинодинодин
а в Киммерии в принципе стоит отдыхать?
Согласен с подколкой, гораздо лучше в нацистской Киммерии. Hail white power!!!111одинодинодин
ахахаха, плюс 1111111111одиодинодинодин :ph34r:
Germanik
10.07.2010, 13:22
не,я спрашивал откуда,ну там из учебников каких то,из-за общения с болгарами,может кто знакомый учил?)
хотя,это может как у нас в Красноярске с кавказцами:если общаешься - точно как они кумекать будешь :D
Рок, из-за общения. И болгарский язык всё же не кавказкий и для словян воспринимается намного легче.
И болгарский язык всё же не кавказкий и для словян воспринимается намного легче.
да, сколько я русских знаю, ни один не может правильно произнести хоть одно армянское слово :D
сколько я армян знаю - у всех акцент))
Это потому что они поздно приезжают в Россию, и для армян не так трудно выучить русский, как для русских - армянский :) а я вот с 9 лет в Москве (уже 13 лет), говорю и на русском и на армянском свободно, без всяких там акцентов. Конечно, если понадобится, могу и с украинским акцентом говорить и с кавказским :D
Тогда и я лингвист: украинский, русский, суржик :D
Михаэль фон Барток
12.07.2010, 11:26
Пауль шарит, сцуко.
это великий Ктулху разговаривает с нами через сына своего...
Demonolog
12.07.2010, 13:01
Пауль шарит Это кто?
Михаэль фон Барток
12.07.2010, 13:40
Это кто?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Осьминог-оракул
Люди добрые, никто не имеет у себя полное собрание сочинений Александра Дюма в электронном виде? или на крайняк ресурс какой укажите пжалста, где можно его скачать? :rolleyes:
суржик
а это что за языг? :blink:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Суржик
Germanik
14.07.2010, 17:34
Люди добрые, никто не имеет у себя полное собрание сочинений Александра Дюма в электронном виде? или на крайняк ресурс какой укажите пжалста, где можно его скачать?
А на Флибусте не смотрел?
Blade Hawk, можно тебе вопрос из юридической области задать?)Вот есть некий производитель,который производит семечки и кладет в пачки конфетку другого производителя без каких-либо договоренностей и без ведомости об том производителя конфеток.Будет ли это нарушением со стороны семечкодела?
Blade Hawk
14.07.2010, 18:08
Так он эти конфеты до этого купил?
ну,да,наверное,ибо кража уже преступление) (предположим что купил)
Blade Hawk, можно тебе вопрос из юридической области задать?)Вот есть некий производитель,который производит семечки и кладет в пачки конфетку другого производителя без каких-либо договоренностей и без ведомости об том производителя конфеток.Будет ли это нарушением со стороны семечкодела?
Если не указывает на упаковке что там такая-то конфетка от такого-то проивзодителя, то не имеет, исходя из статьи 495 "Предоставление покупателю информации о товаре". А вообще нужно внимательно читать главу 30 ГК РФ. Наверняка есть и другие причины не позволяющие такую продажу.
Blade Hawk
14.07.2010, 20:06
ну,да,наверное,ибо кража уже преступление) (предположим что купил)
Ну. Раз он ее купил, то к нему перешло право собственности на данный товар. Право собственности состоит из трех китов - права владения, права пользования и права распоряжения. В коммерческом плане он может с ней делать все, что угодно, если данный вид деятельности прописан в его учредительных документах. В этом и состоят примерно 90 процентов малого и среднего предпринимательства. То что раньше было спекуляцией, сегодня сириэс бизнес. В отношении розничной купли-продажи товара, а именно вопроса ассортимента товара и, в том числе согласно закона о защите прав потребителей, предоставления информации о товаре, достаточно указать на упаковке с семками, что внутри находится сюрприз - конфета.
По моменту передачи конфет конкретно семкопродавцу должны быть товарные накладные. Я на самом деле не думаю, что они там друг друга не знают.
В принципе, если нет, то существует какая-то призрачная, гипотетическая возможность о споре уже об авторских правах или товарном знаке, если конфетопродавец посчитает, что на его добром имени семкопродавец пытается раскрутить свой товар.
А на Флибусте не смотрел?
и на Либрусеке смотрел, мне кажется там не полное собрание, но полюбась спасибо :D
Ну, и я тогда задам парочку вопросов, раз тут юристы есть:).
1. Например, есть какой-нибудь журнал или газета. Там написано, что перепечатка возможна только с указанием ссылки на сам журнал или газету. Стало быть, статьи из этого журнала можно, во-первых, перепечатывать, во-вторых, выкладывать в интернете на сайтах. Само собой, с указанием ссылки на источник. Верно? Иными словами, если журнал или газета позволяют это делать, то это делать можно, соблюдая их условия? И ещё, как правильно указывать ссылку на источник? Просто название журнала или газеты? Название журнала или газеты, а также страниц и название статьи?
2. Тот же пример, что и выше, но написано, что перепечатка запрещена. Аналогично, можно ли выкладывать в тот же Интернет с указанием ссылки на источник. Нельзя ли будет в случае чего сказать, что эти типа цитата :)?
3. Если в книге или журнале, например, не указаны никакие копирайты, нет предупреждений и прочего, значит ли это, что её можно без проблем перепечатывать в сети?
4. Вообще, какие материалы можно спокойно выкладывать в сеть или перепечатывать, забив крупный болт на законы об авторском и прочих правах? То есть, на какие тексты все эти законы не распространяются?
5. Есть такие сборники типа "50 народных заговоров, как избавиться от пьянства". По идее, авторскими правами тут и пахнуть не должно. Заговоры-то народные, а там никаких авторских прав нет и быть не может. Однако мой друг выложил содержание одной из таких книг на сайте. В итоге абуза от издательства. Когда абуза пришла впервые, он им ответил в культурной форме, а не пошли бы вы на йух, заговоры народные, прав у вас на них нет. Но там не успокоились и до сих пор продолжают абузить, угрожая судом. Кто тут прав? В названии книги чётко написано "народные заговоры", то есть нет тут никакого автора и прав, соответственно. Я не исключаю, что их могли придумать в самом издательстве, но это никак и нигде не подтверждено.
6. Ну, и, наконец, какие вообще есть легальные механизмы заворачивать правообладателей текстов и прочего с минимальными потерями для себя? Может, кто-то статьи на эту тему видел. Например, приходит письмо, что на вашем сайте есть статья, на которую у нас авторские права. Что делать? Писать что-то типа предоставьте доказательства, что она ваша, заверенные нотариусом или как-то так? В общем растолкуйте.
Blade Hawk
14.07.2010, 20:37
Conan, это самое, для начала можно прочесть главу 4 ГК РФ, многие вопросы отпадут сами собой. Если отвечать, писать много придется.
Germanik
15.07.2010, 07:34
Conan, а ты же с Украины? Так что могут в данных вопросах некоторые ньюансы отличные от российского законодательвства. Не думаю, правда, что существенные, но всё же.
Ну. Раз он ее купил, то к нему перешло право собственности на данный товар. Право собственности состоит из трех китов - права владения, права пользования и права распоряжения. В коммерческом плане он может с ней делать все, что угодно, если данный вид деятельности прописан в его учредительных документах. В этом и состоят примерно 90 процентов малого и среднего предпринимательства. То что раньше было спекуляцией, сегодня сириэс бизнес. В отношении розничной купли-продажи товара, а именно вопроса ассортимента товара и, в том числе согласно закона о защите прав потребителей, предоставления информации о товаре, достаточно указать на упаковке с семками, что внутри находится сюрприз - конфета.
По моменту передачи конфет конкретно семкопродавцу должны быть товарные накладные. Я на самом деле не думаю, что они там друг друга не знают.
В принципе, если нет, то существует какая-то призрачная, гипотетическая возможность о споре уже об авторских правах или товарном знаке, если конфетопродавец посчитает, что на его добром имени семкопродавец пытается раскрутить свой товар.
В Украине еще обязательно должно быть заключение или эксплуатационное разрешение от органов санитарно-эпидемиологического контоля о возможности упаковывать эти 2 продукты вместе.
Conan, а ты же с Украины? Так что могут в данных вопросах некоторые ньюансы отличные от российского законодательвства. Не думаю, правда, что существенные, но всё же.
В Украине - http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=3792-12&p=1275935192859955
У кого-то есть "Конан и Дырявый создатель"?
Germanik
15.07.2010, 10:09
У кого-то есть "Конан и Дырявый создатель"?
А что это?:-o
А что это?:-o
це фанфег :)
А что это? :-o
http://barbarian.agava.ru/links.shtml
1. Например, есть какой-нибудь журнал или газета. Там написано, что перепечатка возможна только с указанием ссылки на сам журнал или газету. Стало быть, статьи из этого журнала можно, во-первых, перепечатывать, во-вторых, выкладывать в интернете на сайтах. Само собой, с указанием ссылки на источник. Верно?
Верно.
Иными словами, если журнал или газета позволяют это делать, то это делать можно, соблюдая их условия? И ещё, как правильно указывать ссылку на источник? Просто название журнала или газеты? Название журнала или газеты, а также страниц и название статьи?
Нужно указывать название журнала/газеты, название статьи и имя автора статьи.
2. Тот же пример, что и выше, но написано, что перепечатка запрещена. Аналогично, можно ли выкладывать в тот же Интернет с указанием ссылки на источник. Нельзя ли будет в случае чего сказать, что эти типа цитата ?
Допускается использование печатных материалов в личных либо образовательных целях, без их коммерческого использования. Никто не может запретить отксерить статью из журнала либо выложить её в интернет.
Если в книге или журнале, например, не указаны никакие копирайты, нет предупреждений и прочего, значит ли это, что её можно без проблем перепечатывать в сети?
Без проблем выкладывать в сеть её можно даже с копирайтами и прочей фигней, если только это делается на некоммерческой основе.
Вообще, какие материалы можно спокойно выкладывать в сеть или перепечатывать, забив крупный болт на законы об авторском и прочих правах? То есть, на какие тексты все эти законы не распространяются?
Все что угодно можно выкладывать в сеть. Ты можешь отсканировать книгу и выложить её в сеть и тебе за это ничего не будет.
5. Есть такие сборники типа "50 народных заговоров, как избавиться от пьянства". По идее, авторскими правами тут и пахнуть не должно. Заговоры-то народные, а там никаких авторских прав нет и быть не может. Однако мой друг выложил содержание одной из таких книг на сайте. В итоге абуза от издательства. Когда абуза пришла впервые, он им ответил в культурной форме, а не пошли бы вы на йух, заговоры народные, прав у вас на них нет. Но там не успокоились и до сих пор продолжают абузить, угрожая судом. Кто тут прав? В названии книги чётко написано "народные заговоры", то есть нет тут никакого автора и прав, соответственно. Я не исключаю, что их могли придумать в самом издательстве, но это никак и нигде не подтверждено.
Право издательство, т.к. видит в этом нарушение своих интересов. В этом случае твой друг должен убрать книгу. Автором книги в данном случае является её составитель. Если будет суд, то скорее всего постановит убрать книгу, выплатить судебные расходы, и может быть моральный ущерб. Короче, практика такова, что если автор просит что-то убрать, то нужно убрать.
Ну, и, наконец, какие вообще есть легальные механизмы заворачивать правообладателей текстов и прочего с минимальными потерями для себя? Может, кто-то статьи на эту тему видел. Например, приходит письмо, что на вашем сайте есть статья, на которую у нас авторские права. Что делать? Писать что-то типа предоставьте доказательства, что она ваша, заверенные нотариусом или как-то так? В общем растолкуйте.
Использовать печатные материалы можно в личных либо образовательных целях, без извлечения коммерческой выгоды и без нарушения интересов правообладателя. Если правообладатель усматривает в этом нарушение своих интересов, книгу или статью нужно убрать.
Blade Hawk
15.07.2010, 12:46
Все что угодно можно выкладывать в сеть. Ты можешь отсканировать книгу и выложить её в сеть и тебе за это ничего не будет.
Да ты что? То есть выкладывая книгу в сеть, а значит, доводя ее до публичного пользования, ты оказывается всего лишь используешь ее в личных целях? Да так получается, что и музыка, фильмы, игры, другие программы, вкладываемые чуваками в торрентах и других местах общего доступа,используется типа, в личных целях, образовательных целях и права это ничьи не нарушает? Чего же правообладатели воняют тогда, то?
Личные цели они на то и личные. Тебе например нравится читать с экрана. Ты берешь, сканируешь это и хранишь в компе. Или ты перестраховывается - ксеришь литературу и хранишь страницы дома. Но если ты все доводишь до публичного пользования, то ни о каком личном пользовании речь уже не идет.
Ч.2 Ст. 146 УК, состоит в свою очередь из двух частей, первая из которых ничего не говорит о коммерческом/некоммерческом использовании, и носит отсылочный характер, фактически направляя, в данный момент, на часть 4 ГК. Она просто говорит о незаконном использование объектов авторского права или смежных прав. Ущерб может состоять не только в прямом умыкании, присвоении денежных средств, но и в упущенной выгоде, которая и является ключевым моментом в споре об авторских правах.
В совокупности со ст.ст.1255, 1256, 1259, 1270,1273-1275 ГК РФ это, в формальном смысле, не сулит "распространителю" книг ничего хорошего. То, что правоохранительные органы по большей своей части или не шарят в интернетах, или части ее сотрудников самим выгодны бесплатно умыкнутые материалы в сети; то, что в судебных спорах вся эта канифоль муторна и не все желают этим заниматься -- а следовательно шанс на реально привлечение к ответственности практически нулевой, не означает, что и по закону можно безнаказанно сливать целые библиотеки в интернет.
То есть вот в этом:
Все что угодно можно выкладывать в сеть. Ты можешь отсканировать книгу и выложить её в сеть и тебе за это ничего не будет.
И вот этом
Право издательство, т.к. видит в этом нарушение своих интересов. В этом случае твой друг должен убрать книгу. Автором книги в данном случае является её составитель. Если будет суд, то скорее всего постановит убрать книгу, выплатить судебные расходы, и может быть моральный ущерб. Короче, практика такова, что если автор просит что-то убрать, то нужно убрать.
противоречия ты не видишь? А убрать надо не потому что это нарушает закон, права и интересы граждан, а потому, что по непонятно каким причинам, практика такова?
Да ты что? То есть выкладывая книгу в сеть, а значит, доводя его до публичного пользования, ты оказывается всего лишь используешь ее в личных целях? Да так получается, что и музыка, фильмы, игры, другие программы, вкладываемые чуваками в торрентах и других местах общего доступа,используется типа, в личных целях, образовательных целях и права это ничьи не нарушает?
Да, представь себе. Не помню статью, поищи в ГК, там написано не только о частном пользовании но и об использовании в образовательных, культурных и научных целях без извлечения коммерческой выгоды. Иначе, на каком основании существовали бы библиотеки? Они ведь предоставляют в свободном доступе тысячи книг. И это относится только к печатным материалам. Видео и музыку можно использовать лишь кратковременно и не полностью. К примеру, можно поставить в городе магнитофон и все будут слушать любую музыку. Это можно. Видео фрагменты тоже можно использовать.
Но если ты все доводишь до публичного пользования, то ни о каком личном пользовании речь уже не идет.
Да, речь идет об использовании в культурных целях.
Насчет незаконных интернет-библиотек вообще смешно. Сейчас многие городские библиотеки переводят свои фонды в электронный вид. Гугл вон тоже крупнейшую библиотеку делает бесплатную.
P.S. Нашел статью. Вот: 1274 ГК РФ «Свободное использование произведения в информационных, научных, учебных или культурных целях» возможно без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения, но с обязательным указанием имени автора, произведение которого используется, и источника заимствования, копирование части произведения с целью цитирования. Это допускается в отношении правомерно обнародованных произведений в научных, полемических, критических или информационных целях в объеме, оправданном целью цитирования и поставленной целью.
Добавлено через 7 минут
И наверное не просто так на сайте висит информация: "Сайт является помещением библиотеки. Все файлы предоставлены лишь для ознакомления. После копирования себе на жесткий диск, Вы должны удалить их спустя 24 часа".
Наш сайт - тематическая библиотека, предоставляющая копии легально купленных книг в культурных целях. Библиотека не ставит своей целью распространение копий файлов, поэтому и написано о запрете на сохранение у себя этих копий.
"Сайт является помещением библиотеки. Все файлы предоставлены лишь для ознакомления. После копирования себе на жесткий диск, Вы должны удалить их спустя 24 часа".
Я когда впервые прочел эту фразу так испугался...
Blade Hawk
15.07.2010, 13:55
Иначе, на каком основании существовали бы библиотеки? Они ведь предоставляют в свободном доступе тысячи книг. И это относится только к печатным материалам.
Они не воспроизводят эти книги. Не продавая, не даря, воспроизведенное. Не отчуждая это в чужую собственность. Библиотеки могут только перепродать сам источник, тем самым потеряв право собственности на нее.
К этому правоотношению относится:
Статья 1272. Распространение оригинала или экземпляров опубликованного произведения
Если оригинал или экземпляры правомерно опубликованного произведения введены в гражданский оборот на территории Российской Федерации путем их продажи или иного отчуждения, дальнейшее распространение оригинала или экземпляров произведения допускается без согласия правообладателя и без выплаты ему вознаграждения, за исключением случая, предусмотренного статьей 1293 настоящего Кодекса. Ну и, разумеется, ст 1274.
В случае, когда библиотека предоставляет экземпляры произведений, правомерно введенные в гражданский оборот, во временное безвозмездное пользование, такое пользование допускается без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения. При этом выраженные в цифровой форме экземпляры произведений, предоставляемые библиотеками во временное безвозмездное пользование, в том числе в порядке взаимного использования библиотечных ресурсов, могут предоставляться только в помещениях библиотек при условии исключения возможности создать копии этих произведений в цифровой форме.
-----------------------------------------
Видео и музыку можно использовать лишь кратковременно и не полностью.
Использовать в личных целях можно все что угодно. Даже если ты скачал контрафактный фильм. Распространять нельзя, воспроизводить.
К примеру, можно поставить в городе магнитофон и все будут слушать любую музыку. Это можно. Видео фрагменты тоже можно использовать.
Правда? А это статьи из закона чьей страны?:
Статья 1277. Свободное публичное исполнение музыкального произведения
Допускается без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения публичное исполнение музыкального произведения во время официальной или религиозной церемонии либо похорон в объеме, оправданном характером такой церемонии.
Статья 1273. Свободное воспроизведение произведения в личных целях
Допускается без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения воспроизведение гражданином исключительно в личных целях правомерно обнародованного произведения, за исключением:
1) воспроизведения произведений архитектуры в форме зданий и аналогичных сооружений; 2) воспроизведения баз данных или их существенных частей;
3) воспроизведения программ для ЭВМ, кроме случаев, предусмотренных статьей 1280 настоящего Кодекса;
4) репродуцирования (пункт 2 статьи 1275) книг (полностью) и нотных текстов;
5) видеозаписи аудиовизуального произведения при его публичном исполнении в месте, открытом для свободного посещения, или в месте, где присутствует значительное число лиц, не принадлежащих к обычному кругу семьи;
6) воспроизведения аудиовизуального произведения с помощью профессионального оборудования, не предназначенного для использования в домашних условиях.
--------------------------------------
Насчет незаконных интернет-библиотек вообще смешно. Сейчас многие городские библиотеки переводят свои фонды в электронный вид. Гугл вон тоже крупнейшую библиотеку делает бесплатную.
Не хотел бы прерывать смеха, но скорее всего в этих библиотеках будут находится тексты, которые перешли в общественное достояние или в отношении которых получено разрешение автора. Есть, знаешь в законе такая дихотомия - 1) исключительное право на произведение 2)произведение, перешедшее в общественное достояние,
P.S. Нашел статью. Вот: 1274 ГК РФ «Свободное использование произведения в информационных, научных, учебных или культурных целях» возможно без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения, но с обязательным указанием имени автора, произведение которого используется, и источника заимствования, копирование части произведения с целью цитирования. Это допускается в отношении правомерно обнародованных произведений в научных, полемических, критических или информационных целях в объеме, оправданном целью цитирования и поставленной целью.
Я тебе специально выделил ключевые моменты, на корые стоит обратить особое внимание.
И приведу ст. которые надо учитывать.
Статья 1273. Свободное воспроизведение произведения в личных целях
Допускается без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения воспроизведение гражданином исключительно в личных целях правомерно обнародованного произведения, за исключением:
1) воспроизведения произведений архитектуры в форме зданий и аналогичных сооружений; 2) воспроизведения баз данных или их существенных частей;
3) воспроизведения программ для ЭВМ, кроме случаев, предусмотренных статьей 1280 настоящего Кодекса;
4) репродуцирования (пункт 2 статьи 1275) книг (полностью) и нотных текстов;
5) видеозаписи аудиовизуального произведения при его публичном исполнении в месте, открытом для свободного посещения, или в месте, где присутствует значительное число лиц, не принадлежащих к обычному кругу семьи;
6) воспроизведения аудиовизуального произведения с помощью профессионального оборудования, не предназначенного для использования в домашних условиях. Статья 1275. Свободное использование произведения путем репродуцирования
1. Допускается без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения, но с обязательным указанием имени автора, произведение которого используется, и источника заимствования репродуцирование (подпункт 4 пункта 1 статьи 1273 (http://www.consultant.ru/popular/gkrf4/79_2.html#p512)) в единственном экземпляре без извлечения прибыли:
1) правомерно опубликованного произведения - библиотеками и архивами для восстановления, замены утраченных или испорченных экземпляров произведения и для предоставления экземпляров произведения другим библиотекам, утратившим их по каким-либо причинам из своих фондов;
2) отдельных статей и малообъемных произведений, правомерно опубликованных в сборниках, газетах и других периодических изданиях, коротких отрывков из правомерно опубликованных письменных произведений (с иллюстрациями или без иллюстраций) - библиотеками и архивами по запросам граждан для использования в учебных или научных целях, а также образовательными учреждениями для аудиторных занятий.
2. Под репродуцированием (репрографическим воспроизведением) понимается факсимильное воспроизведение произведения с помощью любых технических средств, осуществляемое не в целях издания. Репродуцирование не включает воспроизведение произведения или хранение его копий в электронной (в том числе в цифровой), оптической или иной машиночитаемой форме, кроме случаев создания с помощью технических средств временных копий, предназначенных для осуществления репродуцирования. Читаю, вроде написано Гражданский кодекс Российской Федерации. Странно...
И наверное не просто так на сайте висит информация: "Сайт является помещением библиотеки. Все файлы предоставлены лишь для ознакомления. После копирования себе на жесткий диск, Вы должны удалить их спустя 24 часа".
Наш сайт - тематическая библиотека, предоставляющая копии легально купленных книг в культурных целях. Библиотека не ставит своей целью распространение копий файлов, поэтому и написано о запрете на сохранение у себя этих копий.
Это все слова, и у тебя, и везде. Пока кого-нибудь сильно по пальцам законом не долбанет, такая псевдозаконная конструкция и будет использоваться хитрыми юзерами и дальше.
Я когда впервые прочел эту фразу так испугался...
Это личное дело каждого как реагировать на эту информацию. Сайт снимает с себя ответственность за возможное распространение текста. Это дело совести посетителей.
Добавлено через 29 минут
Они не воспроизводят эти книги. Не продавая, не даря, воспроизведенное. Не отчуждая это в чужую собственность. Библиотеки могут только перепродать сам источник, тем самым потеряв право собственности на нее.
Библиотеки вообще-то запросто предоставляют ксерокопии нужных страниц из книги либо всего текста целиком. Можно отксерить и понести себе домой. И так не только в России. Даже в США есть такая практика. И кто вообще сказал что электронные библиотеки воспроизводят книги? У меня к примеру на сайте они не размножаются. Архивы как лежали в единственном экземпляре так и лежат, с присвоенными датами, когда были выложены. А то что кто-то делает себе копии этих файлов и оставляет у себя на жестком диске вопреки требованию библиотеки, то простите меня, но и обычную книгу из обычной библиотеки вы можете взять домой и отксерить в ближайшем магазине. Давайте запретим ксероксы. :D
Использовать в личных целях можно все что угодно. Даже если ты скачал контрафактный фильм. Распространять нельзя, воспроизводить
Какие открытия. Вообще-то за наличие нелегально приобретенной видео и аудио продукции сажают. Я, к примеру, моряк, и могу рассказать случай, когда к нам на судно в США приходили проверяющие и шмонали компы на предмет нелегального контента. Но мы люди хитрые, мы все предварительно удалили, в последствии восстановив опять же нелегальной “active udelite”. :D
Правда? А это статья из закона чьей страны?:
Дело № 5-244/06
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
Г. Воронеж 9 июня 2006 г.
Судья Левобережного районного суда г. Воронежа Постникова И.П., рассмотрев в порядке подготовки дело об административном правонарушении, предусмотренном ст.7.12 ч.1 КоАП РФ, в отношении (ФИО, пасп. данные), работающего директором ООО (…) - магазина (…)установил: Согласно протоколу об административном правонарушении от 29 мая 2006г. №…, 04.04.2006 в 15 часов 30минут на ул. (…) при проверке ООО (…) осуществлялось публичное исполнение музыкальных произведений: (…) без договоров с авторами.
Изучив предоставленные материалы, нахожу необходимым прекратить производство по настоящему делу по следующим основаниям. Ст.7.12 ч.1 КоАП РФ предусматривает ответственность за незаконное использование контрафактных экземпляров произведений или фонограмм или иное нарушение авторских и смежных прав в целях извлечения дохода.
То обстоятельство, что в торговом зале магазина (…), согласно протоколу проверки, публично воспроизводились различные музыкальные произведения с помощью музыкального центра, настроенного на частоту 107,6 FM “LOVE радио-Воронеж», никак не связано с извлечением дохода этим магазином, в котором, согласно чеку, в 15.30 04.04.2006г. было продано покупателю чистящее средство для ковровых покрытий, не имеющее никакого отношения к звучавшим в это время музыкальным произведениям.
Поскольку диспозиция ст.7.12 ч.1 КоАП РФ предусматривает в качестве обязательного признака состава административного правонарушения не только сами действия, но и их цель – извлечение дохода, то отсутствие этой цели исключает ответственность за административное правонарушение по указанной статье. В данном случае такая цель отсутствует, поскольку доход магазина (…) является целью и результатом его торговой деятельности, а не воспроизведения в зале по радио музыкальных произведений. Кроме того, существование и использование радио предполагает его публичное прослушивание.
При таких обстоятельствах в действиях (ФИО) отсутствует состав административного правонарушения, предусмотренного ст.7.12 ч.1 КоАП РФ, в связи с чем производство по настоящему делу подлежит прекращению на основании ст.24.5 п.2 КоАП РФ.На основании изложенного и, руководствуясь ст.29.4 ч.2 КоАП РФ, судья постановил: Прекратить производство по делу об административном правонарушении, предусмотренном ст.7.12 ч.1 КоАП РФ, в отношении (ФИО) в связи с отсутствием в его действиях состава административного правонарушения.
Изъятый в магазине (…) муз. Центр (…) и хранящийся в помещении склада УМБППРИАЗ ГУВД ВО по адресу: (,,,), возвратить магазину (…)
Постановление может быть обжаловано в Воронежский областной суд в течение 10 суток с момента получения копии постановления.
Судья Постникова И.П."
Ололо
Не хотел бы прерывать смеха, но скорее всего в этих библиотеках будут находится тексты, которые перешли в общественное достояние или в отношении которых получено разрешение автора. Есть, знаешь в законе такая дихотомия - 1) исключительное право на произведение 2)произведение, перешедшее в общественное достояние,
Скорее всего в этих библиотека будет находится весь фонд. Но вообще конечно, четкого закона об интернет-библиотеках нет, поэтому и возникают такие спорные моменты.
Я благодарен за тексты статей, непонятно только, что именно они доказывают? Кто-то репродуцирует книги?
Это все слова, и у тебя, и везде. Пока кого-нибудь сильно по пальцам законом не долбанет, такая псевдозаконная конструкция и будет использоваться хитрыми юзерами и дальше.
Это не просто слова, а предупреждение, что копировать и оставлять у себя файлы, тем самым создавая копию, нельзя. Незаконно. Библиотека это не предполагает. Это дело совести каждого конкретного человека.
Blade Hawk
15.07.2010, 14:50
Какие открытия. Вообще-то за наличие нелегально приобретенной видео и аудио продукции сажают. Я, к примеру, моряк, и могу рассказать случай, когда к нам на судно в США приходили проверяющие и шмонали компы на предмет нелегального контента. Но мы люди хитрые, мы все предварительно удалили, в последствии восстановив опять же нелегальной ”active udelite”. :D
А мы где живем? В США или в России? В Германии законы еще суровее? Мне как-то все равно, что там происходит за границей. Открой мне что-нибудь про хранение и просмотр контрафактной продукции, связанной с авторскими правами, в личных целях - в российском законодательстве.
Дело № 5-244/06
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
Г. Воронеж 9 июня 2006 г.
Ололо
И что? Не привлекли к административке? Это значит, что права не нарушаются? По поводу дат, обратной силы закона и всего прочего, часть 4 ГК РФ выступила в силу с 1 января 2008 года.
Скорее всего в этих библиотека будет находится весь фонд. Но вообще конечно, четкого закона об интернет-библиотеках нет, поэтому и возникают такие спорные моменты.
Законы - есть. О четкости можно спорить, но многие моменты прописаны досконально. Утверждая то, что тут утверждаешь ты, то при правильности этих утверждений, полождения огромной части статей из главы ГК об авторских правах становятся просто бессмысленными.
Кто-то репродуцирует книги?
На сайте выложены репродуцированные книги, отсканированные с бумажных носителей.
Лекс, у меня большого желания дальше спорить по этому вопросу нет. Я прекрасно осознаю, что я прав, поскольку имею некоторую практику в этих вопросах.
Профессия юриста - это как профессия врача, главный принцип - не навреди. Если ты даешь совет, значит должен быть уверен, что от этого кто-нибудь не пострадает. Пусть пользователи данного форума сами решают, на свой риск, кому верить и кого потом винить.
А мы где живем? В США или в России? В Германии законы еще суровее? Мне как-то все равно, что там происходит за границей. Открой мне что-нибудь про хранение и просмотр контрафактной продукции, связанной с авторскими правами, в личных целях - в российском законодательстве.
А это общемировая практика. Просто там за этим следят. Но и у нас при желании тоже можно осудить. К примеру, скачивая с торрентов, ты одновременно раздаешь скачиваемый файл, т.е. распространяешь его. К тому же есть такое понятие, как ”добросовестное” и ”недобросовестное” владение. Трудно будет доказать что ты думал что скачиваешь лицензионную копию фильма по прямой ссылке, учитывая что в её описании было написано ”camrip” a релиза фильма на dvd еще и вовсе не было.
И что? Не привлекли к административке? Это значит, что права не нарушаются? По поводу дат, обратной силы закона и всего прочего, часть 4 ГК РФ выступила в силу с 1 января 2008 года.
Это значит что суд не усмотрел нарушения прав автора. Просто все дело:
п.2 ст.1330 4-ой части ГК
использованием сообщения радио- или телепередачи(вещания) считается:
6)публичное исполнение, то есть любое сообщение радио- или телепередачи с помощью технических средств в местах с платным входом независимо от того, воспринимается оно в месте сообщения или в другом месте одновременно с сообщением.
На сайте выложены репродуцированные книги, отсканированные с бумажных носителей.
Ну так я это сделал в личных целях для создания библиотеки. Я же их не распространяю. Все эти книги стоят у меня на полке.
Я прекрасно осознаю, что я прав
Это самое главное. :D
Спасибо за подробные ответы. Только с "народными заговорами" непонятно. Никакого автора у книги нет, составителя как бы тоже нет. И если говорить в целом, вообще ничего нет. Идёт обложка с названием, внутри краткая информация о издательстве. Всё.
Получается, я могу взять несколько сотен русских пословиц, забацать это дело в книгу, написать там, что я составитель, а потом судиться со всеми, кто будет использовать эти пословицы (именно те и в полном объёме, что я составил). То есть возьмёт кто-то и выложит книгу с пословицами, список которых составил именно я. Неужели, тут можно что-то доказать в суде? Ведь пословицы общественные по сути. То, что я составитель, как-то не делает меня их владельцем или что-то типа того.
Blade Hawk
15.07.2010, 16:11
А это общемировая практика....
Есть такие понятия, как юрисдикция, действие закона во времени и в пространстве.
п.2 ст.1330 4-ой части ГК
Статья 1330 говорит об исключительном праве на сообщение радио- или телепередач. Она тут непричем.
Ну так я это сделал в личных целях для создания библиотеки. Я же их не распространяю. Все эти книги стоят у меня на полке.
Распространяешь в электронном виде.
Это самое главное. :D
Лекс, я тебе привел множество статей. Такое ощущение, что ты их даже не читаешь...
Blade Hawk, в некоторых моментах ты прав, но учитывая отстающее за развитием интернета законодательство, интернет библиотеки все же могут найти доводы для предоставления книг в электронном виде. Вот очень здравые мысли по этому поводу:
Blade Hawk
15.07.2010, 16:56
Да я согласен. Например онлайн тексты, которые просто напросто нельзя скопировать, не сделав Prt Scr.
Пример: чувак выкладывает в сеть книги, которые он сам покупал, сканировал, вычитывал и тыды и тыпы. Выкладывает он преимущественно на обменники, которые в принципе своем доход не приносят, к примеру те же народ.ру и майл.ру. и другие обменники в этом духе, которые не предоставляют премиум-аккаунты аплоадерам: тупо обменник, тупо залить, тупо скачать, ничего больше. Тогда что, это получается нелегальное распространение??
Мне кажется в интернете в принципе не может быть способа защиты книг от копирования. Принт скрин даже не нужен. Полно граберов, копирующих текст с экрана. В этом плане любой попавший в интернет текст обречен на копирование и распространение.
Blade Hawk
15.07.2010, 17:06
Спасибо за подробные ответы. Только с "народными заговорами" непонятно. Никакого автора у книги нет, составителя как бы тоже нет. И если говорить в целом, вообще ничего нет. Идёт обложка с названием, внутри краткая информация о издательстве. Всё.
Получается, я могу взять несколько сотен русских пословиц, забацать это дело в книгу, написать там, что я составитель, а потом судиться со всеми, кто будет использовать эти пословицы (именно те и в полном объёме, что я составил). То есть возьмёт кто-то и выложит книгу с пословицами, список которых составил именно я. Неужели, тут можно что-то доказать в суде? Ведь пословицы общественные по сути. То, что я составитель, как-то не делает меня их владельцем или что-то типа того.
В данном случае, предлагаю твоему другу при следующем ответе на наезд воспользоваться цитатой из все того же ГК
Статья 1259. Объекты авторских прав
1. Объектами авторских прав являются произведения науки, литературы и искусства независимо от достоинств и назначения произведения, а также от способа его выражения:
литературные произведения; драматические и музыкально-драматические произведения, сценарные произведения;
хореографические произведения и пантомимы;
музыкальные произведения с текстом или без текста;
аудиовизуальные произведения;
произведения живописи, скульптуры, графики, дизайна, графические рассказы, комиксы и другие произведения изобразительного искусства;
произведения декоративно-прикладного и сценографического искусства;
произведения архитектуры, градостроительства и садово-паркового искусства, в том числе в виде проектов, чертежей, изображений и макетов;
фотографические произведения и произведения, полученные способами, аналогичными фотографии;
географические, геологические и другие карты, планы, эскизы и пластические произведения, относящиеся к географии, топографии и к другим наукам;
другие произведения.
К объектам авторских прав также относятся программы для ЭВМ, которые охраняются как литературные произведения.
2. К объектам авторских прав относятся:
1) производные произведения, то есть произведения, представляющие собой переработку другого произведения;
2) составные произведения, то есть произведения, представляющие собой по подбору или расположению материалов результат творческого труда.
3. Авторские права распространяются как на обнародованные, так и на необнародованные произведения, выраженные в какой-либо объективной форме, в том числе в письменной, устной форме (в виде публичного произнесения, публичного исполнения и иной подобной форме), в форме изображения, в форме звуко- или видеозаписи, в объемно-пространственной форме.
4. Для возникновения, осуществления и защиты авторских прав не требуется регистрация произведения или соблюдение каких-либо иных формальностей.
В отношении программ для ЭВМ и баз данных возможна регистрация, осуществляемая по желанию правообладателя в соответствии с правилами статьи 1262 (http://www.consultant.ru/popular/gkrf4/79_2.html#p408) настоящего Кодекса.
5. Авторские права не распространяются на идеи, концепции, принципы, методы, процессы, системы, способы, решения технических, организационных или иных задач, открытия, факты, языки программирования.
6. Не являются объектами авторских прав:
1) официальные документы государственных органов и органов местного самоуправления муниципальных образований, в том числе законы, другие нормативные акты, судебные решения, иные материалы законодательного, административного и судебного характера, официальные документы международных организаций, а также их официальные переводы;
2) государственные символы и знаки (флаги, гербы, ордена, денежные знаки и тому подобное), а также символы и знаки муниципальных образований;
3) произведения народного творчества (фольклор), не имеющие конкретных авторов;
4) сообщения о событиях и фактах, имеющие исключительно информационный характер (сообщения о новостях дня, программы телепередач, расписания движения транспортных средств и тому подобное).
7. Авторские права распространяются на часть произведения, на его название, на персонаж произведения, если по своему характеру они могут быть признаны самостоятельным результатом творческого труда автора и отвечают требованиям, установленным пунктом 3 настоящей статьи. В любом случае, если речь реально о народом творчестве, то в суд они не обратятся - проиграют.
Пример: чувак выкладывает в сеть книги, которые он сам покупал, сканировал, вычитывал и тыды и тыпы. Выкладывает он преимущественно на обменники, которые в принципе своем доход не приносят, к примеру те же народ.ру и майл.ру. и другие обменники в этом духе, которые не предоставляют премиум-аккаунты аплоадерам: тупо обменник, тупо залить, тупо скачать, ничего больше. Тогда что, это получается нелегальное распространение??
Если текст свободно может скачать неограниченное число лиц, то да.
Мне кажется в интернете в принципе не может быть способа защиты книг от копирования. Принт скрин даже не нужен. Полно граберов, копирующих текст с экрана. В этом плане любой попавший в интернет текст обречен на копирование и распространение.
Да, это так и есть. Но в случае, если выложенную в сети вещь надо взломать, для того, чтобы воспроизвести, то лицо, которое выложило это зашифрованное произведение (и обладает им законно) выступило в качестве добросовестного участника правоотношений. То есть, оно обеспечило невозможность свободного распространения.
Насколько я понял, его приятель выложил книгу целиком не меня оформления. Так что речь идет о сборнике. Вот статья из ФЗ РФ от 9 июля 1993 г. N 5351-I "Об авторском праве и смежных правах"
Статья 11. Авторское право составителей сборников и других составных произведений
1. Автору сборника и других составных произведений (составителю) принадлежит авторское право на осуществленные им подбор или расположение материалов, представляющие результат творческого труда (составительство).
Составитель пользуется авторским правом при условии соблюдения им прав авторов каждого из произведений, включенных в составное произведение.
Авторы произведений, включенных в составное произведение, вправе использовать свои произведения независимо от составного произведения, если иное не предусмотрено авторским договором.
Авторское право составителя не препятствует другим лицам осуществлять самостоятельный подбор или расположение тех же материалов для создания своих составных произведений.
Blade Hawk
15.07.2010, 17:22
Lex Z, этот закон утратил силу.
Сейчас действует такое положение:
Статья 1260. Переводы, иные производные произведения. Составные произведения
1. Переводчику, а также автору иного производного произведения (обработки, экранизации, аранжировки, инсценировки или другого подобного произведения) принадлежат авторские права соответственно на осуществленные перевод и иную переработку другого (оригинального) произведения.
2. Составителю сборника и автору иного составного произведения (антологии, энциклопедии, базы данных, атласа или другого подобного произведения) принадлежат авторские права на осуществленные ими подбор или расположение материалов (составительство).
Базой данных является представленная в объективной форме совокупность самостоятельных материалов (статей, расчетов, нормативных актов, судебных решений и иных подобных материалов), систематизированных таким образом, чтобы эти материалы могли быть найдены и обработаны с помощью электронной вычислительной машины (ЭВМ).
3. Переводчик, составитель либо иной автор производного или составного произведения осуществляет свои авторские права при условии соблюдения прав авторов произведений, использованных для создания производного или составного произведения.
4. Авторские права переводчика, составителя и иного автора производного или составного произведения охраняются как права на самостоятельные объекты авторских прав независимо от охраны прав авторов произведений, на которых основано производное или составное произведение.
5. Автор произведения, помещенного в сборнике или ином составном произведении, вправе использовать свое произведение независимо от составного произведения, если иное не предусмотрено договором с создателем составного произведения.
6. Авторские права на перевод, сборник, иное производное или составное произведение не препятствуют другим лицам переводить либо перерабатывать то же оригинальное произведение, а также создавать свои составные произведения путем иного подбора или расположения тех же материалов.
7. Издателю энциклопедий, энциклопедических словарей, периодических и продолжающихся сборников научных трудов, газет, журналов и других периодических изданий принадлежит право использования таких изданий. Издатель вправе при любом использовании такого издания указывать свое наименование или требовать его указания.
Авторы или иные обладатели исключительных прав на произведения, включенные в такие издания, сохраняют эти права независимо от права издателя или других лиц на использование таких изданий в целом, за исключением случаев, когда эти исключительные права были переданы издателю или другим лицам либо перешли к издателю или другим лицам по иным основаниям, предусмотренным законом. Так что да, если выложен чисто скан книги, то лучше это дело перекомпоновать. Но авторское право здесь распространяется не сам текст, а на структуру и расположение материала.
Спасибо за подробные ответы. Только с "народными заговорами" непонятно. Никакого автора у книги нет, составителя как бы тоже нет. И если говорить в целом, вообще ничего нет. Идёт обложка с названием, внутри краткая информация о издательстве. Всё.
Получается, я могу взять несколько сотен русских пословиц, забацать это дело в книгу, написать там, что я составитель, а потом судиться со всеми, кто будет использовать эти пословицы (именно те и в полном объёме, что я составил). То есть возьмёт кто-то и выложит книгу с пословицами, список которых составил именно я. Неужели, тут можно что-то доказать в суде? Ведь пословицы общественные по сути. То, что я составитель, как-то не делает меня их владельцем или что-то типа того.
На одном ресурсе http://www.snowball.ru/forums/gfx/smiles/thk.gif(ссылку пока найти не могу) в таком случае рекомендовали http://www.snowball.ru/forums/gfx/smiles/old.gifдобавить 20% информации изменить подборку (например порядок).
Поздравляю http://www.snowball.ru/forums/gfx/smiles/999.gif http://www.snowball.ru/forums/gfx/smiles/hb.gifвы составитель нового сборника.
Конечно если вы не преследуете коммерческих целей. Иначе повышайте процент.
А вот интересно мне стало, и я решил че то погуглить на тему "Конан на армянском" Блин ни одного текста не нашел :( хотя, если мне не будет в лом, есть мыслишка перевести на армянский Конана РЭГа, Кампа\Картера и Робертса с Джорданом. Конечно планы колоссальные, но думаю за годок другой справлюсь :lol:
Написал письмо Цапенко Анатолийю Михайловичу, он заместитель директора по научной работе Научной педагогической библиотеки им. К.Д.Ушинского Российской академии образования. Вот что он сказал по поводу интернет-библиотек:
Что касается вашего вопроса: "имеют ли право на существование электронные библиотеки, не имеющие реального фонда книг в бумажном виде и не обладающие своим собственным помещением", то, исходя из общих соображений, думаю, что наличие реального фонда книг в бумажном виде и собственное помещение не могут являться необходимым условием создания и функционирования электронных библиотек.
Blade Hawk
16.07.2010, 05:55
Логично, на то они и электронные. Проблема в том, что, пока, как ты и сказал, не будет законодательно офромлен статус электронных библиотек и порядок осуществления ими деятельности, подход к таким вещам будет регламентироваться общими нормами гражданского кодекса, согласно которым свободное распространение текстов - запрещено. Но даже если такая норма и появится, то 100% обязательным условием будет легальное приобретение материала, с возможностью проверки источника, а также обеспечение владельцем электронной библиотеки невозможности свободного воспроизведения текстов. В настоящее время, если архив скачивается, то уже происходит воспроизведение информации, через ее копирование.
Никак, никаким образом нельзя ограничить в копировании то, что появилось однажды в интернете. Выложили в интернет - все, пошло по рукам.
Blade Hawk
16.07.2010, 08:03
Реалии интернета ясны, но добросовестных/недобросовестных лиц определить легко. Если без взлома, свободно-то оно не распространяется. Виноват взломщик, который рашифровав текст пустит его в свободное плавание.
Это личное дело каждого как реагировать на эту информацию. Сайт снимает с себя ответственность за возможное распространение текста. Это дело совести посетителей.
Я серьезно. По этому первое время боялся держать вместе мои эл. книги и взятые с этого сайта... :(
"Сайт является помещением библиотеки. Все файлы предоставлены лишь для ознакомления. После копирования себе на жесткий диск, Вы должны удалить их спустя 24 часа".
После вашей дискусии с Blade Hawk и в свете того, что ексклюзивные материалы сайта доступны после реестрации на форуме, может эту строку добавить в правила форума, с которыми надо согласится при реестрации?
А вот интересно мне стало, и я решил че то погуглить на тему "Конан на армянском" Блин ни одного текста не нашел хотя, если мне не будет в лом, есть мыслишка перевести на армянский Конана РЭГа, Кампа\Картера и Робертса с Джорданом. Конечно планы колоссальные, но думаю за годок другой справлюсь
У меня тоже возникает такая мысль, но только о украинском языке... :)
У меня тоже возникает такая мысль, но только о украинском языке...
А что, разве Конана на украинском не печатали? :blink:
Я серьезно. По этому первое время боялся держать вместе мои эл. книги и взятые с этого сайта... :(
Ну не стоит так серьезно принимать во внимание различные запреты, которые придумывает кто попало. :)
После вашей дискусии с Blade Hawk и в свете того, что ексклюзивные материалы сайта доступны после реестрации на форуме, может эту строку добавить в правила форума, с которыми надо согласится при реестрации?
Да, это очень разумно. Уже обсуждаем это в админке.
Добавлено через 1 минуту
А что, разве Конана на украинском не печатали? :blink:
Что-то типа: "Як козак Конан москалей порубав"? :D
Что-то типа: "Як козак Конан москалей порубав"?
щось типу того :lol:
Константин Ф.
16.07.2010, 19:46
Но даже если такая норма и появится, то 100% обязательным условием будет легальное приобретение материала, с возможностью проверки источника, а также обеспечение владельцем электронной библиотеки невозможности свободного воспроизведения текстов.
И в любом случае, в таких библиотеках не будет текстов, которые на данный момент приносят прибыль издателю. Иначе смысл покупать?
Например, в библиотеке, где можно скачать тексты К.Э. Смита (они, насколько знаю, в общественном достоянии), периодически убирают то, что на данный момент выходит в печать.
Germanik
17.07.2010, 09:34
И в любом случае, в таких библиотеках не будет текстов, которые на данный момент приносят прибыль издателю. Иначе смысл покупать?
Ну да , типа того, как пока фильмы находятся в прокате их на ДВД не выпускают.
И в любом случае, в таких библиотеках не будет текстов, которые на данный момент приносят прибыль издателю. Иначе смысл покупать?
Например, в библиотеке, где можно скачать тексты К.Э. Смита (они, насколько знаю, в общественном достоянии), периодически убирают то, что на данный момент выходит в печать.
Те, кто любит читать, покупают в основном книги в бумажном виде.
не всегда,я вот вместо того чтобы купить тонны книг о Конане и потратить на это тонны денег,качаю и читаю все в электронном виде.
Germanik
17.07.2010, 14:41
не всегда,я вот вместо того чтобы купить тонны книг о Конане и потратить на это тонны денег,качаю и читаю все в электронном виде.
Аналогично:D
Константин Ф.
17.07.2010, 15:42
Те, кто любит читать, покупают в основном книги в бумажном виде.
Это заявление стремительно устаревает.
Если продают электронные книги, причем, по цене бумажной, значит кому-то оно нужно, верно? И захотят люди терять эту статью дохода из-за библиотек, которые легально будут распространять те же книги бесплатно?
Не, там не сборник был. Был выложен скан. Чисто заговоры. Предисловия, обложки и прочего там не было. Короче, как обычные статьи на сайты. Просто были выложены в той же последовательности, что и в самой книге. Так, если в книге были Заговор 1, Заговор 2, Заговор 3, то и на сайте также. То есть по последовательности реально отследить. Но в целом как я понял, раз ни обложки, ничего другого не было, то это уже народное творчество?
Blade Hawk
17.07.2010, 17:35
Это всегда и было народным творчеством. Авторство относится, как это не парадоксально звучит, к этой самой последовательности. Пусть твой друг ее поменяет.
А что, разве Конана на украинском не печатали?
Только одна книга - http://www.bookmark.net.ua/itemId/38/
http://www.bookmark.net.ua/data/images/1249423595_36052.jpg
А вот тексты из нее на украинском - http://argo-unf.at.ua/load/govard_robert/383
Только одна книга - http://www.bookmark.net.ua/itemId/38/
http://www.bookmark.net.ua/data/images/1249423595_36052.jpg
А вот тексты из нее на украинском - http://argo-unf.at.ua/load/govard_robert/383
Червоноголові цвяхи :ph34r:
Червоноголові цвяхи
А что "красноголовые гвозди" - вариант...
В библиотеку не хочеш добавить?
Blade Hawk
20.07.2010, 08:42
Мне больше понравился русый славянин на обложке.:D Интересно, многие считают, что Хайбория это пра-Украина? :D
А что "красноголовые гвозди" - вариант...
В библиотеку не хочеш добавить?
Добавим обязательно.
Мне больше понравился русый славянин на обложке. Интересно, многие считают, что Хайбория это пра-Украина?
А рыженькая - это "Руда Соня" з Конотопа.
Вместо Хайбории, ты хотел сказать Киммерия?
Blade Hawk
20.07.2010, 09:05
Не совсем. Глобус Украины же есть? )))
Не совсем. Глобус Украины же есть? )))
Передо мной вот на работе стоит :)
Я думал ты о том, что украинцы на уроках истории изучают историческую Киммерию, как прародину украинцев...
Blade Hawk
20.07.2010, 09:12
историческую Киммерию,
А она есть? )
А она есть? )
Ну если земля скифов Скифия, то как назвать землю киммерийцев?;)
не Гипербореей же:D
Blade Hawk
20.07.2010, 10:46
А земля гуннов как называлась? Земля славян? )
А земля гуннов как называлась? Земля славян? )
Даю справку : в сагах земля гуннов именовалась гуннланд:D , а земли славян у византийцев назывались славиниями
Blade Hawk
20.07.2010, 11:45
Угу, значит на уроках истории изучают исторические Гуннланд и СлавиниЮ, как прародины венгров и русских? )
Угу, значит на уроках истории изучают исторические Гуннланд и СлавиниЮ, как прародины венгров и русских? )
B) "по секрету": в школе об этом периоде рассказывают сказки, а правду:D рассказывают в институте;)
насчет венгров и гуннов англичане могли бы поспорить, а вот славинии к русам (не говоря уже о русских) имеют небольшое отношение (а какое об этом уже два века ученые спорят)
а вот славинии к русам (не говоря уже о русских) имеют небольшое отношение (а какое об этом уже два века ученые спорят)
Это типа славяне к русским не имеют отношения? Или я не всекаю фишку?
Это типа славяне к русским не имеют отношения? Или я не всекаю фишку?
Ну если верить:blink: норманнской теории:D:D:D:D чего не советую это германцыB) .
Но дело в другом Славинии это названия полугосударственных образований славян http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5_% D0%B0%D1%80%D1%85%D0%BE%D0%BD%D1%82%D1%81%D1%82%D0 %B2%D0%B0
во времена когда не было деления даже на три языковых группы славян.
Русы уже были. Но проблема в том что они в одних источниках (как ПВЛ братья Рус и Словен) фигурируют в виде равноценных участников, в других их смешивают. В общем беда.:o
Идея моего поста состояла в том что у современных русских примерно столько общего с Северными архонствами, как у Борака Обамы с древним Римом( цепочка Древний Рим--> Британия времен Магна Максима и Артура-->Великобритания-->США(у них ведь там много древнеримских символов), президентом которого и является Борак). И в том и в другом случае крови и римской и славянской с другими народами было перемешано море.
А земля гуннов как называлась? Земля славян? )
http://ru.wikipedia.org/wiki/Гунния
http://ru.wikipedia.org/wiki/Древние_славяне
А она есть? )
http://www.history.org.ua/?l=EHU&verbvar=Kimeriya&abcvar=14&bbcvar=11
Blade Hawk
21.07.2010, 09:15
Cepiyc, это все не то. ) Гунния - это все-таки государственное образование. Говоря же о "все-славянах", то там нет вообще намека на государственность. То же самое про "Киммерию". Я считаю неверным нарекать неопределенное место, где блуждают по непонятным траекториям разрозненные племена, единым названием этой народности, тем более, что если ссылки на эти племена - полу-мифические, а земли по которым они блуждали, непонятно где точно находились.
А уж верить украинским ученым-поцреотам-историкам-социологам.... )))
Ну если верить норманнской теории
Скрытый текст: ,
чего не советую
норманская теория не в том заключается.она предполагает не этническое происхождение,а государственное образование.
А уж верить украинским ученым-поцреотам-историкам-социологам.... )))
Это да... :)
Cepiyc, это все не то. ) Гунния - это все-таки государственное образование. Говоря же о "все-славянах", то там нет вообще намека на государственность. То же самое про "Киммерию". Я считаю неверным нарекать неопределенное место, где блуждают по непонятным траекториям разрозненные племена, единым названием этой народности, тем более, что если ссылки на эти племена - полу-мифические, а земли по которым они блуждали, непонятно где точно находились.
Вот поэтому античники и медиевисты большинство ранних кочевых империй, славинИИ, часть варварских королевств (например империю Германариха), греческие государства крито-микенской поры называют не государствами, а вождествами http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D 0%BE
(протогосударствеными образованиями :«промежуточная форма политической структуры, в которой уже есть централизованное управление и наследственная иерархия правителей и знати, существует социальное и имущественное неравенство, но ещё нет формального и тем более легализированного аппарата принуждения и насилия» )
следуя этому определению владение Хлодвига вначале было вождеством (случай с чашей) , а к концу правления приобрело признаки государства
А геродотовская Киммерия вообще из другой эпохи
Добавлено через 2 минуты
норманская теория не в том заключается.она предполагает не этническое происхождение,а государственное образование.
Ну согласитесь что норманисты не брезгуют придуманной ими формуле
русь=варяги=викинги=норманны =германцы
я как раз это и имел в виду
Константин Ф.
21.07.2010, 16:49
А геродотовская Киммерия вообще из другой эпохи
Именно "Киммерия"? У Геродота или любого другого античного автора?
Ну согласитесь что норманисты не брезгуют придуманной ими формуле
русь=варяги=викинги=норманны =германцы
я как раз это и имел в виду
первый раз такую формулу вижу,и первый раз слышу, что норманская теория отождествляет жителей руси и германцев.
Germanik
21.07.2010, 17:53
Я. конечно, не очень въезжаю в сам предмет спора
Интересно, многие считают, что Хайбория это пра-Украина?
Вместо Хайбории, ты хотел сказать Киммерия?
Не совсем. Глобус Украины же есть? )))
Россияне тоже частенько отождествляют Россию с Киммерией (Кимерией).
Я же дочерь твоя, Расея,
Голос крови не побороть.
Но зачем странный край Одиссея
Тоже в кровь мне вошел и в плоть.
Что я в гротах морских искала,
Чьи там слышала голоса?
Что мне черные эти скалы,
Эти призрачные леса?
Что мне буйная алость маков,
А не синь васильков во ржи?..
Отчего же и петь и плакать
Так мне хочется здесь, скажи?
http://drunina.ouc.ru/kimeriya.html
историческую Киммерию,
А она есть? )В смысле государственного образования - нет конечно. Но саму же землю как-то же называли (пусть и не сами кимерийцы), Аравия, например тоже так стала называться задолго до появления первых централизованых государств у арабов.
Добавлено через 12 минут
насчет венгров и гуннов англичане могли бы поспорить,
Авгур, а можно поподробнее. Они что поддерживают теорию, что венгры это вернувшиеся назад гунны?
Идея моего поста состояла в том что у современных русских примерно столько общего с Северными архонствами, как у Борака Обамы с древним Римом( цепочка Древний Рим--> Британия времен Магна Максима и Артура-->Великобритания-->США(у них ведь там много древнеримских символов), президентом которого и является Борак). И в том и в другом случае крови и римской и славянской с другими народами было перемешано море.
Отчасти согласен, но всё-таки ты слишком усугубил.
Я считаю неверным нарекать неопределенное место, где блуждают по непонятным траекториям разрозненные племена, единым названием этой народности, тем более, что если ссылки на эти племена - полу-мифические, а земли по которым они блуждали, непонятно где точно находились.
Но дело в том, что древние греки так и делали. Вот например та же Скифия - единым государством никогда не была, причём вообще не известно составляли ли на территории обозначенной греками данным именем этнические скифы большинство. Но название в античной литературе и исторических трудах прижилось, и часто даже у наших современников данная территория конца прошлой - начала нашей эры именуется Скифией.
А уж верить украинским ученым-поцреотам-историкам-социологам.... )))
Тут полностью согласен.
Добавлено через 11 минут
Именно "Киммерия"? У Геродота или любого другого античного автора?
Конкретно названия "Киммерия" я у античных авторов не встречал, но почему это название не может быть приминимо в совреммености для обозначения земель населяемых кимерийцами (по аналогии со Скифией). Сразу скажу - не государство Кимерия, а именно обозначение земель.
русь=варяги=викинги=норманны =германцы
я как раз это и имел в виду
первый раз такую формулу вижу,и первый раз слышу, что норманская теория отождествляет жителей руси и германцев.
Ну тут видимо Авгур сильно утрировал. Так видимо считают только те "норманисты", которые слышали о норманской теории только краем уха, но решили, что она безоговорочная истина. Настоящие норманисты думают, что славяне это быдло, которое не может навести порядок на территории своего проживания и поэтому ему обязательно требуется аппарат системы управления из-за рубежа (желательно из германских народностей):D А вообще они 100% считают, что названия "Россия", "русские" и т.д., произошло от норманнского племени - русь. Типа как названия современого славянского народа болгар от тюрской народности булгар.
Настоящие норманисты думают, что славяне это быдло, которое не может навести порядок на территории своего проживания и поэтому ему обязательно требуется аппарат системы управления из-за рубежа
почему же быдло?просто отсутствие сильной власти и единства вынудили призвать более развитых иностранных представителей:)
отсутствие сильной власти и единства
европейские аристократы именно так и представляют себе быдло. если ты не можешь управлять собственной страной, значит ты быдло! голубая кровь, понимаете ли :ph34r:
Константин Ф.
21.07.2010, 23:11
Конкретно названия "Киммерия" я у античных авторов не встречал, но почему это название не может быть приминимо в совреммености для обозначения земель населяемых кимерийцами (по аналогии со Скифией). Сразу скажу - не государство Кимерия, а именно обозначение земель.
Потому что в этом нет никакой надобности, те земли, где они кочевали уже имеют свои исторические названия. Раз уж исторически не сложилось, то зачем вводить людей в заблуждение этими новодельными конструкциями?
Germanik
22.07.2010, 07:34
Потому что в этом нет никакой надобности, те земли, где они кочевали уже имеют свои исторические названия.
И какое название имело Северное Причерноморье времён поселения там кимерийцев? Не Скифия же?
Добавлено через 8 минут
Раз уж исторически не сложилось, то зачем вводить людей в заблуждение этими новодельными конструкциями?
Кстати, так часто теперь употребляемый термин "Киевская Русь" возник только в конце XVIII века.
европейские аристократы именно так и представляют себе быдло. если ты не можешь управлять собственной страной, значит ты быдло! голубая кровь, понимаете ли
Угу, а в более позднее время объяснялось, что существуют отсталые народы, которые попросту не могут собой управлять. А европейцы, типа, аннексирубт территории данных народов (например в Африке) только для блага этих самых народов. Ну и у Гитера была подобная теория.
Germanik, ты историк?
Добавлено через 1 минуту
З.Ы. В нас на форуме так много украинцев стало. :) Радует.
Germanik
22.07.2010, 09:28
Germanik, ты историк?
Нет, бухгалтер:D Уже кто-то меня спрашивал об этом. Нет, я не историк, но сильно увлекаюсь историей (иногда даже думаю, что не ту профессию выбрал). На абсолютную верность своих суждений не претендую, но думаю, что имею право высказывать своё мнение по некоторым историческим аспектам.
monah240683
22.07.2010, 10:43
Нет, бухгалтер:D ...
Ты гляди - коллега!:)
...Честно говоря - та же байда: почему в своё время не стал учиться на того же историка, религиоведа или хотя бы культуролога - сейчас жалею, поскольку стабильной работы по экономическом, финансовом направлении у нас в регионе всё-равно нет...
Germanik
22.07.2010, 10:52
...Честно говоря - та же байда: почему в своё время не стал учиться на того же историка, религиоведа или хотя бы культуролога - сейчас жалею, поскольку стабильной работы по экономическом, финансовом направлении у нас в регионе всё-равно нет...
Врядли бы она была и по историческому направлению (по крайней мере высокооплачиваемой точно не была бы:D ).
И я дополнительно работаю бухгалтером... :)
monah240683
22.07.2010, 11:27
...(по крайней мере высокооплачиваемой точно не была бы:D ).
Да я даже не о том - её вообще как такой нет: я по профилю почти и не работаю - так, некоторым особо "одарённым" ЧП иногда отчётность помогаю составлять. Если попадает что-то, то должность главбуха по причине текучести кадров, но при их финансировании бухгалтерии, структуры и порядка это и не удивительно - там вешаться надо обычно на первом же квартальном отчёте: хаос, неподдающийся никаким законам бухгалтерии. Вытащить такую байду на приемлемый уровень за тот мизер, который обычно такие руководители с опозданием - может - выплатят - не представляется возможным. Вот и маюсь без официальной работы, занимаюсь тем, что хоть какой доход приносит...
:roll:
Шас скажут, что, дескать - пол Украины финансисты-экономисты, но при этом сокрушаются на плохие дороги!
:roll::roll::roll:
Авгур, а можно поподробнее. Они что поддерживают теорию, что венгры это вернувшиеся назад гунны?
Hungary -это что за страна с точки зрения логики должна быть?вроде транслитируя получается что то вроде Хунгари. А на самом деле
http://en.wikipedia.org/wiki/Hungary
Отчасти согласен, но всё-таки ты слишком усугубил.Ну вероятно мало с норманистами на эту тему спорил:D
Ну тут видимо Авгур сильно утрировал. Ну единственное отличие то что я это написал в одной строчке, а они на 10 страницах
Уже кто-то меня спрашивал об этом.
Вероятно год назад когда мы тут на исторические темы спорили;)
Germanik
22.07.2010, 15:19
Hungary -это что за страна с точки зрения логики должна быть?вроде транслитируя получается что то вроде Хунгари. А на самом деле
http://en.wikipedia.org/wiki/Hungary
Не, я в англицком не сильно. Опиши несколькими словами, что там, если не сложно.
Вероятно год назад когда мы тут на исторические темы спорили
Вполне может быть:D
Hungary -это что за страна с точки зрения логики должна быть?вроде транслитируя получается что то вроде Хунгари. А на самом деле
Авгур, не вводи людей в заблуждение, Hungary - это название Венгрии в английском языке,исходя из твоей логики Чайна(China) тоже какая то левая страна и к Китаю не имеет отношения.
Добавлено через 5 минут
Germanik, вот та же страница Вики,только на русском.
Добавлено через 16 секунд
http://ru.wikipedia.org/wiki/Венгрия
Авгур, не вводи людей в заблуждение, Hungary - это название Венгрии в английском языке,исходя из твоей логики Это не моя логика это логика тех людей благодаря которым данная страна у них так называется
вот http://ru.wikipedia.org/wiki/Этимология_названий_стран (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%82%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D 0%B8%D1%8F_%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0 %B8%D0%B9_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD) (лучше английский вариант)
Чайна(China) тоже какая то левая страна и к Китаю не имеет отношения.
Кстати с точки зрения жителей Поднебесной Китай это самое не правильное название :D- кидани завоевали поднебесную лишь в 12 веке. Чайна - это в честь династии Цинь (3 век до н э), а самоназвание жителей поднебесной Хань (в честь другой династии 3 век до н э). Поэтому такой экзотический термин Кхитай Говард и привел
Добавлено через 1 минуту
Кстати Германик я английский вообще не знаю;)
Germanik
23.07.2010, 07:21
Авгур, не вводи людей в заблуждение, Hungary - это название Венгрии в английском языке,исходя из твоей логики Чайна(China) тоже какая то левая страна и к Китаю не имеет отношения.
Что Hungary - это английское название Венгрии, и что это название связано с гуннами я в курсе ( когда-то в Паннонии (современная Венгрия) была ставка Аттилы). Более того в венгерской традиции (которая поддерживается даже некоторыми учёными) венгры позиционируются, как потомки гуннов, вернувшиеся на свои бывшие земли. Даже сейчас в Венгрии очень популярно имя Атилла, что в других странах не наблюдается. Кстати, возможно это не так уж и далеко от правды. В смысле того, что у гуннов вполне могла текти финно-угорская кровь (по одной из теорий - гунны это помесь тюрков хунну, угро-венгров и хрен знает кого ещё). А вот, что венгры являются потомками именно тех гуннов, а не относительно чистокровных финно-угров - это уже большой вопрос. Кстати у народа венгров ещё есть такие названия - угры, мадьяры.
Кстати Германик я английский вообще не знаю
Ну а я знаю... со словарём:D
Это не моя логика это логика тех людей благодаря которым данная страна у них так называется
я к тому ,что ты дал ссылку на вики про современную Венгрию,язык не важен.
Alex Kud
23.07.2010, 14:55
А куда Стас делся, никто не знает?
Germanik
23.07.2010, 15:32
А куда Стас делся, никто не знает?
Без понятия. У него, кстати, сегодня День рождения.
Тогда ясен пень, что бухой. :)
Стас666, с 41 годиком!!!!!!!!!!!!!!
Germanik
23.07.2010, 15:47
Тогда ясен пень, что бухой.
Тогда, что-то рановато он начал отмечать - больше чем за месяц до самой даты:D
Нифиговая сегодня посещаемость
Alex Kud
26.07.2010, 20:27
Дойдут руки до поисковой оптимизации, должна еще повыситься. ;)
позавчера вообще ни одной темы не обновилось...
Germanik
07.08.2010, 08:18
А Ярослав Храбров - это случаем не Хаецкая?
Случаем, она. Только Хабаров, а не Храбров.
monah240683
07.08.2010, 14:10
Только Хабаров, а не Храбров.
От украинского - "хабар" (взятка).:)
Тогда походу получается, что Хабаровск - это город взяточников? :roll:
Так недаром купюра достоинством в 5000 руб. у нас с Хабаровском.
Так недаром купюра достоинством в 5000 руб. у нас с Хабаровском.
и то верно!) но вот до "хабаровска" и "ярославль" неплохо с этим справлялся))
monah240683
08.08.2010, 09:13
и то верно!) но вот до "хабаровска" и "ярославль" неплохо с этим справлялся))
:roll:
Ну вот и вывели истинное понимание псевдонима Хаецкой - видать как и задумывалось самим автором!
Germanik
08.08.2010, 11:15
Теперь осталось переименовать Хабаровск в Хаецк:lol:
monah240683
08.08.2010, 17:56
Теперь осталось переименовать Хабаровск в Хаецк:lol:
:)Чё-т слабовато и куцо звучит - надо бы гордо и с разворотом, как С.-Петербург: ЕленохАецк, ЕленохаЕцк, ЕленОхаецк - или где-то рядом!:D
Germanik
09.08.2010, 07:59
Чё-т слабовато и куцо звучит - надо бы гордо и с разворотом, как С.-Петербург: ЕленохАецк, ЕленохаЕцк, ЕленОхаецк - или где-то рядом!
Ну если с разворотом - можно Кракозябринск.
P.S. Наверное, сейчас жители Хабаровска офигевают, как мы над их городом извращаемся:D
Blade Hawk
09.08.2010, 08:24
Словарь Даля
ХАБАР - , см. ХАБАРА (http://dal.sci-lib.com/word041844.html).
ХАБАРА - , ж. хабарь м. хабарец, хабаришка, барыши, нажива; пожива, срыв или взятка. он таки хватил тут хабары. хабарное дельце, где есть пожива. хабаровая пожива. | хабар, яросл. твер. гостинец; угощенье, попойка; | вологодск. счастье, удача, лафа. | каз. оренб. весть, известие откуда; это знач. прямо татарское. ему все хабарить, безличн. везет, счастливит, все удача. хабарничать, ХАПАТЬ (http://dal.sci-lib.com/word041904.html), брать взятки, поживляться. хабарничанье, действ. по глаг. | хабарник, -ничать и пр. говор. вместо хабальник, -ничать. хабарщик, хабарник, взяточник, срывщик могарычей. | хабарщик, стар. хабарчий м. оренб. вестник, гонец. послать в бухары и в хиву хабарщиков иноземцев. акты.
Так что не только взятка...
monah240683
16.08.2010, 18:29
Demonolog, это кто у тебя сейчас на аватаре?
Боюсь догадаться, но судя по твоей теперишней подписи... :blink:
Неужели это его детская фотка: никогда раньше не видел.
Demonolog
16.08.2010, 18:43
23-й рейхсканслер Германии
23-й рейхсканслер Германии
Неужто это та самая сволочь?
Demonolog
16.08.2010, 19:38
она
Blade Hawk
16.08.2010, 20:00
Да, умение держать выражение, как будто у него запор, сохранилось у него до конца жизни.:D
Я читал что у него предки евреи.
imhep-aton
17.08.2010, 07:36
Я читал, что у него был секс с Герингом.
Понапишут всякой чуши!:lol:
Может и был, че. Кто знает? Может они все были геями и секретная организация Аналнербе поставляла им секс-рабов.
Demonolog
17.08.2010, 17:02
Вроде бы доказано, что он не гей.
Добавлено через 5 минут
Альберт Шпеер в свое время лишь посмеялся над слухами о том, что Гитлер гомосексуалист: "Такие обвинения — неправда. Гитлеру и в самом деле часто было не до секса, иногда были даже нужны таблетки... чтобы помочь ему, но что касается того, что он был гомосексуалистом - нет!" По мнению Гленна Б. Инфилда, который исследовал интимную жизнь фюрера, Гитлер был абсолютно нормальным мужчиной: "Рассказы женщин, с которыми он спал, а многие из них еще живы, подтверждают, что Гитлер по достоинству оценил женское тело. Они смеются, когда слышат рассказы о том, что он был гомосексуалистом, и их показания выглядят весьма убедительно".
Цитата из высказывания Леонарда Л. Хестона, врача-психиатра университета Миннесоты
Добавлено через 2 минуты
"Исследователь интимной жизни Гитлера Г. Хлебников приходит к выводу, что не имеется никаких верных доказательств, что фюрер болел сифилисом или был гомосексуалистом. Известно, что Гитлер жестоко преследовал гомосексуализм и считал этот порок величайшей опасностью для государства. Было сформировано особое подразделение СС с задачей немедленно ликвидировать всех педерастов среди эсэсовцев"
Цитата с сайта http://www.tyrant.ru/clauses/clauses30.php
imhep-aton
17.08.2010, 17:30
Чёлка как была в бок зализана в детстве, так и осталась))
Было сформировано особое подразделение СС с задачей немедленно ликвидировать всех педерастов среди эсэсовцев"
Если такое устроить в России, боюсь, мы лишимся 80% правительства. :D
Олег Кабанов
19.08.2010, 09:05
И 99% шоубизнеса:D
Demonolog
21.08.2010, 19:58
Тему о фашизме и прочем, лучше продолжить здесь.
"Вот немцам, которых изрядно поимели гунны, им можно"
Можно ом было или нет, но они уже это когда-то сделали.
Если русским уж очень хочится нацизма, то глупо подражать в этом (хотя бы внешене) тем, кто хотел их уничтожить.
Добавлено через 1 минуту
"Русским нельзя"
А что, разве можно?
"Вот немцам, которых изрядно поимели гунны, им можно"
Можно ом было или нет, но они уже это когда-то сделали.
Если русским уж очень хочится нацизма, то глупо подражать в этом (хотя бы внешене) тем, кто хотел их уничтожить.
Т.н. скинхеды и прочие русские нацики подражают скорее западным скинхедам, нежели немцам. Это субкультура такая.
"Русским нельзя"
А что, разве можно?
Вот не надо вырывать цитаты из контекста. Ты писал что именно русский национализм тебе наиболее противен. Стало быть немецкий менее противен. С чего бы вдруг?
Михаэль фон Барток
22.08.2010, 05:19
Т.н. скинхеды и прочие русские нацики подражают скорее западным скинхедам, нежели немцам. Это субкультура такая.
скины бывают и японские и корейские и нигерийские.
это субкультура "хардкор-футбол-пиво-подвернутые-штаны-драки-стенка-на-стенку-с-понаехами", то есть банальное гопничество с пережитками племенного строя
Demonolog
22.08.2010, 13:16
Ты писал что именно русский национализм тебе наиболее противен. Стало быть немецкий менее противен. С чего бы вдруг?
наверное из-за того, что я русский. Образно говоря: бротше переживают из-за уродства в своей семье, нежели в чужой. Надеюсь смысл понятен.
скорее западным скинхедам, нежели немцам западные - это кто?
скины бывают и японские и корейские и нигерийские
про нигерийских я слышал.
Добавлено через 2 минуты
А может ли нацизм быть не равным скинхедству? Здается мне, что это не всегда одно и тоже.
Germanik
23.08.2010, 02:02
А может ли нацизм быть не равным скинхедству? Здается мне, что это не всегда одно и тоже.
Ну возможно и не полностью идентично, но нацизм подразумевает превосходство одной нации над другими - и не обязательно превосходство именно немцев, а, возможно, японцев, корейцев, нигерийцев, русских, украинцев и т. д.
Никто не в курсе, кто это?
http://vkontakte.ru/id10773760
Germanik
06.09.2010, 11:13
Не знаю, у Сэриуса спроси, он у него в друзьях.
У кого нибудь есть шрифт hyboria?? на англ и желательно на русском??
скинхеды подразделяются по рассовым признакам,и если упомянули нигерийских,то это не значит что они ненавидят других чернокожих,а наоборот,всех прочих.Это я к тому,что скины и наци разные люди,хотя зачастую совмещаются.Но взять,к примеру ку клукс клан,явные скинхеды,но в большинстве своем не наци.
Terrano, напиши мне в мейле,буду онлайн - кину)
Скажите, а никто не знает, где можно достать полноразмерные картинки от этих смайлов?? просто я пару раз натыкался на отдельные рисунки, но полного пака так и нигде не нашел...
Кто-нибудь в крусе где можно скачать серию "Англо-американская фантастика XX века" издательства "Амбер, Лтд."??? И где можно про эту серию инфу достать???
поспрашивай на фантлабе лучше,или у тамошних завсегдатаев Кела и Арка)
кто-нибудь подскажет какой-нить форум по антивирусам??
Blade Hawk
06.10.2010, 12:14
http://forum.kaspersky.com/ Лучше не знаю.
На мой взгляд лучший - http://virusinfo.info/forum.php
кто-нибудь подскажет какой-нить форум по антивирусам??
Для чего тебе?
Спасибо большое, хочу таки узнать с кем не конфликтует ESET, чтоб без боязни ставить его на систему, чтобы потом винду не пришлось менять ))
vBulletin®, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Русский перевод: zCarot, Vovan & Co