Вопросы знатокам

[Germanik]

Цитата: Автор: РўР�Рњ Уважаемые знатоки! Большое спасибо! Germanik, а тебе вдвойне благодарность.Ты первый раз коротко ответил - БЕлит, а мне, наверно, нужен был вот такой, какой вы написали сейчас! С разъяснениями! Большое спасибо!

Ну тут. я практически не причём - главная благодарность Константину

Цитата: Автор: РўР�Рњ Вот, оказывается что, этот вопрос поднимался и не только меня беспокоит истинное имя Белит!

Ну честно говоря, вроде бы Константин задался этим вопросом после того, как ты его подняла

[ТИМ]

Уважаемые знатоки! Уже в который раз жизнь подтверждает правоту древнегреческих мыслителей, в частности Сократа, который утверждал, что чем больше узнаешь, тем больше перед тобой новых тайн возникает! Так и у меня происходит при чтении произведений о Конане. Итак, к сути.
Я всё ещё (!) читаю "Ночные Клинки" И меня совершенно ввел в заблуждение такой диалог (часть 3, глава Х11,стр.293 СЗ,том 12 Саги):
" ....хотя рабы мрут, как мухи, и они всё время покупают новых - или захватывают силой...
- Ясно, - усмехнулся Конан. - Учили медведя пчелы, как ему нужно мед добывать...Или овцы волка охотиться...
- Что-что? - не понял шкипер. Конан произнес последнюю фразу на своем родном языке.
- Нет, ничего, поговорка есть такая там, где я родился... Ты не поможешь мне, Бхидал?.."
Итак, вопрос возник именно из-за этой поговорки Конана. Разве в Киммерии водятся пчелы? Ну, допустим, овцы ещё могут там травку найти, а вот пчелы...? Почему-то считаю, что пчелы - это насекомые юга и немного средней полосы, но чтобы в тех географических местах, где (якобы) Киммерия - незнала!
Может тоже кто-то задавался таким вопросом - мог ли Конан так в реальности сказать, или это выдумка писателя?
И ещё (там же). Это правильно называть в Хайборийском мире народность -бедуины? Я также считала, что это только в нашей реальности.
И ещё (там же). По Говарду есть Кхитай. Почему тогда в "Ночных Клинках" - Поднебесная? Это термин ведь из нашей действительности.
Заранее благодарю за ответ. Спросила вас потому, что сама поискала по темам на форуме и не нашла ответа. Ещё раз спасибо за внимание к моим вопросам!

[Germanik]

Цитата: Автор: РўР�Рњ Итак, вопрос возник именно из-за этой поговорки Конана. Разве в Киммерии водятся пчелы? Ну, допустим, овцы ещё могут там травку найти, а вот пчелы...? Почему-то считаю, что пчелы - это насекомые юга и немного средней полосы, но чтобы в тех географических местах, где (якобы) Киммерия - незнала!

Ну вопрос не из лёгких, так как нам Говард не оставил детального описания Киммерии. Но если предположить, что в Киммерии всё-таки не тундра (а так скорее всего и есть), то наличие пчёл кажется вполне вероятным, так как в реальности они водяться, например, в той же Скандинавии и Шотландии. Сама же Киммерия располагается примерно на широте современных Дании и Англии, климат там всё таки должен быть по суровее, чем на современных данных территориях ввиду отдалённости от моря и отсутстви Гольфстрима, но всё-таки думаю. что Киммерия - это всё-таки не тундра.

Цитата: Автор: РўР�Рњ Может тоже кто-то задавался таким вопросом - мог ли Конан так в реальности сказать, или это выдумка писателя?

Ну это как бы риторический вопрос. Естественно - это выдумка писателя, так как мысли Говарда врядли, кто научился читать Но это, как бы выдумка в рамках разумного предела

Цитата: Автор: РўР�Рњ И ещё (там же). Это правильно называть в Хайборийском мире народность -бедуины? Я также считала, что это только в нашей реальности.

Ну бедуин - это всё-таки не народность, а термин, наподобие, терминов "кочевник", "номад" и т.д. О правомерности употребления подобных терминов, если их не употреблял Говард, я лично затрудняюсь ответить. Скорей всего лучше воздержаться от подобной "самодеятельности"

Цитата: Автор: РўР�Рњ И ещё (там же). По Говарду есть Кхитай. Почему тогда в "Ночных Клинках" - Поднебесная? Это термин ведь из нашей действительности.

Ну как бы это понятное дело из-за ассоциаций. Кхитай, понятное дело, ассоциируется с Китаем (хоть у англоязычных читателей всё же не в такой мере, как у русскоязычных). На основе данной ассоциации Ниберг придумал Великую Кхитайскую стену, кто-то ещё что-то, а Корджи (хоть я и не уверен, что именно он первый) добавил название "Поднебесная". Правильно ли это? Повторюсь, такого лучше избегать, но я бы всё-таки не назвал это катострафическим косяком.

[ТИМ]

Цитата: Автор: Germanik но я бы всё-таки не назвал это катострафическим косяком.

Как бы и не косяк в этих терминах, но так режет слух!.. Поэтому и спрашиваю знатоков - смириться с подобными терминами или же отторгать? Спасибо,Germanik, за исчерпывающий ответ, хотя пчелы - как-то всё же смешно для меня в Киммерии . как и бедуины, просто сразу ассоциация - арабы, а это уж совсем НАШ мир!

Цитата: Автор: Germanik Скорей всего лучше воздержаться от подобной "самодеятельности"

У меня такое ощущение, по мере прочтения "Ночных Клинков", что именно эту главу писал Ник Перумов...Стиль его. что ли... Вот читаю "Клинки" и разные главы по-разному написаны. Понемногу собираю материал для рецензии, но вот по пчелам не выдержала!!! Еще раз большое спасибо!

[monah240683]

Цитата: Автор: ТИМ Как бы и не косяк в этих терминах, но так режет слух!..

Это потому что чисто русская фраза и по русскому влеплена в текст и присвоена Конану.

[ТИМ]

Цитата: Автор: monah240683 Это потому что чисто русская фраза и по русскому влеплена в текст и присвоена Конану.

Верно сказано, monah! Наверно, тоже испытывал такое чувство погружения в Хайборийский дух, а потом - раз и как ушат холодной воды на голову какой-нибудь фразой или словом! Или как говорят у нас - как обухом по голове! И сразу в действительности... А может оно и верно так писать, чтобы читатели не расслаблялись, такое вот новшество в писательской деятельности, новаторство, так скажем!

[monah240683]

Цитата: Автор: ТИМ ...а потом - раз и как ушат холодной воды на голову какой-нибудь фразой или словом!

А оно не в классике часто так - холодный душ приходится принимать иногда.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Автор: monah240683 холодный душ приходится принимать иногда.

Нет!
Не иногда!
Часто тупо купаешься в зимней проруби и как будто ещё и ныряешь туда раз за разом с головой...

[ТИМ]

Цитата: Автор: monah240683 Часто тупо купаешься в зимней проруби и как будто ещё и ныряешь туда раз за разом с головой...

Ни-че-го себе!!!!!!!! Вот это знатоки у нас на форуме!!!!!!!!!!!!! Уважаю!!!!!!!!!!
Конечно, тогда никакие "пчелки из Киммерии" не страшны для эмоционального состояния!!!! Классно!

[monah240683]

Цитата: Автор: ТИМ ...никакие "пчелки из Киммерии" не страшны для эмоционального состояния!

После "Древа миров" и "Львов Стигии" (кажется так?) - какие там ещё пчёлки!?.

[ТИМ]

Цитата: Автор: monah240683 После "Древа миров" и "Львов Стигии" (кажется так?) - какие там ещё пчёлки!?.

О, да! Верю на слово тебе, monah! А вот как можно объяснить, что у "пятидесяти лучников на солнце блестели тысяча заранее обнаженных мечей? ("Ночные клинки")